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[討論]烏克蘭有任何單獨阻擋俄國的可能性嗎?
作者 freedom0704
時間 2022/01/24 14:01:12
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餓死抬頭 目前東歐局勢相當可怕 似乎有生之年有機會見識見識傳說中的鋼鐵洪流 而且北約態度已經相當明確 美國不可能真的出兵助戰 德國連武器都不賣 烏克蘭十之八九需要孤軍奮戰了 但是有一些新聞報導指出 即使烏克蘭孤立無援 都可以對俄國入侵造成毀滅性打擊 但這樣問題就來了 仔細看烏克蘭軍隊 可以發現絕大多數的重型武器 包含各種地面載具與飛行器 大概都是俄國武器的上一代甚至是上上代 北約以前提供的武器 大概也還沒學會怎麼用 更別提用這些武器去對抗俄國人了 而且烏克蘭因為窮 軍隊訓練看起來也不太行 更別提缺錢造成軍隊缺人的狀況 反觀俄軍 他們的武器裝備基本上都是自製 而且是烏克蘭蘇聯武器的下一代或是幾代以後的版本 並且重型武器的數量與品質都高於烏克蘭 俄國人再窮看起來也沒有很明顯窮到軍隊 還沒有戰時動員就擠出十多萬大軍 而且只是俄國現役部隊的零頭而已 同時俄國經過車臣大量死傷以及成功修理喬治亞後 他們實戰經驗也更加豐富 雖然烏克蘭正在保家衛國 不過現代戰爭下戰鬥意志的影響不太大 以當前的狀況而言 如果明天就開打並且北約不介入 烏克蘭有任何可能阻擋俄國的機會嗎? 或著退一步說 烏克蘭有沒有像某些新聞報導所說那樣 至少可以重創入侵的俄軍? ---- Sent from BePTT on my iPad Air 3 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.6.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1643004074.A.C13.html ※ 編輯: freedom0704 (101.10.46.152 臺灣), 01/24/2022 14:02:31
jimmy5680: 烏克蘭整軍七年被你說是沒訓練不會用武器,笑死 01/24 14:02
kuma660224: 其實你都已經能推測結果了... 01/24 14:03
kuma660224: 要看重創是如何定義 01/24 14:04
mmmimi11tw: 阿你都已經推測完了 01/24 14:08
whitefox: 好像會用的人都在蘇聯解體時逃回俄羅斯了 01/24 14:10
whitefox: 形成訓練上的斷層 01/24 14:11
afv: 只能說,打下去的結果最準 01/24 14:25
afv: 沒打永遠都不會知道 01/24 14:25
kuma660224: 烏克蘭人沒有芬蘭人那種地理優勢 01/24 14:31
kuma660224: 俄軍也不是大清洗後的蘇軍 01/24 14:32
ar0387959310: 挖蠔溝布地雷~應該可以拖ㄧ陣子 01/24 14:32
kuma660224: 要說重創 恐怕烏克蘭代價更慘 01/24 14:33
line6sorrow: 克里米亞不是打過一次了? 01/24 14:36
Seadolphin: 烏西國族意識很強有機會拖死俄軍,烏東整體親俄, 01/24 15:06
Seadolphin: 如果俄羅斯的目標是烏東,估計守不住 01/24 15:07
Seadolphin: 但我很懷疑普丁真的想拿烏東嗎?這跟中共拿金馬苗栗 01/24 15:08
Seadolphin: 一樣,等於是幫烏克蘭清洗親俄勢力完成國家大團結 01/24 15:09
kuma660224: 烏東的話 被重創的大概只有烏軍 01/24 15:10
Seadolphin: 不過烏克蘭軍備廢弛也是真的,去年才傳出新聞.. 01/24 15:11
kuma660224: 光是親俄內應武裝coser民兵... 01/24 15:11
Seadolphin: 烏克蘭軍官喝醉酒在機場飆車撞毀戰機..有夠誇張.. 01/24 15:11
kuma660224: 其實西烏軍隊在烏東反而像敵營客場作戰 01/24 15:13
gsx56840: 俄軍真要打,拿下基輔大概不成問題,畢竟他可以同時 01/24 15:20
gsx56840: 從三個方向進攻,烏克蘭可能只剩利沃夫附近那一塊 01/24 15:20
jimmy5680: 俄軍要打到底當然可以贏,問題是代價如何 01/24 16:01
jimmy5680: 前面幾篇就已經說了,專家分析是烏軍有相當抵抗能力 01/24 16:02
jimmy5680: 原po和某樓說什麼烏軍沒訓練之類的實在太扯 01/24 16:03
opengaydoor: 情勢看起來很難 沒天險 武器也沒優勢 西方又不挺 01/24 16:12
gsx56840: 俄羅斯承擔的代價,絕對是遠小於烏克蘭的 01/24 16:12
kuma660224: 當然,實力差距太大 毫無天險外援 01/24 16:13
kuma660224: 無論烏軍訓練如何 無法改變裝備科技代差 01/24 16:14
kuma660224: 尤其一開始戰場應該先在烏東 01/24 16:15
kuma660224: 親俄區...烏克蘭連人和都沒有 01/24 16:15
kuma660224: 這場景劇本設計極度不平衡 01/24 16:16
linbasohigh: 若烏克蘭人是天生的克里格死亡軍團的話… 01/24 16:25
aimlin: 俄國不算太強 其實經濟也蠻差的 01/24 16:57
aimlin: 俄國人均跟中國差不多,人口只有一成 01/24 16:58
aimlin: 問題是烏太弱了 01/24 16:59
otis1713: 嚴格說,烏克蘭陸軍在打了7年後,單論經驗應該比國 01/24 17:22
otis1713: 軍強了 01/24 17:22
otis1713: 另外俄國打下去的問題其實是打完會不會引發阿富汗 01/24 17:23
otis1713: 戰爭式的結果 01/24 17:23
otis1713: 即戰場進入烏克蘭國土後,陷入北約無限提供資源消 01/24 17:24
otis1713: 耗的游擊戰 01/24 17:24
moeliliacg: 等等 你怎麼覺得這7年只有烏克蘭陸軍在練兵呢? 01/24 17:24
moeliliacg: 小綠人可不是當假的 俄羅斯也不是只有烏克蘭這副本 01/24 17:25
moeliliacg: 中東也刷了不少 另外要打游擊戰/消耗戰 有兩個前提 01/24 17:25
moeliliacg: 烏克蘭都不一定有 一個是穩定的群眾支持 另一個是 01/24 17:25
moeliliacg: 外國勢力的介入 01/24 17:26
moeliliacg: 烏克蘭人民到底還有多少比例是覺得烏俄一家親的 01/24 17:26
moeliliacg: 然後德國既然現在都能禁止北約其他國家對烏克蘭援助 01/24 17:26
moeliliacg: 了 那情況更糟 真的開打的時候 烏克蘭又能得到多少 01/24 17:27
moeliliacg: 支援? 01/24 17:27
JoshBeckeet: 完全沒有 01/24 17:35
fudick: 焦土戰吧,全國之力打下去 01/24 17:39
kuma660224: 烏東一堆親俄 是誰對誰焦土還不好說 01/24 17:54
kuma660224: 全國之力 這個”全”有含親俄的嗎? 01/24 17:55
kuma660224: 在烏東 連想敵後游擊可能都難, 01/24 17:58
kuma660224: 親俄的直接告訴俄軍這邊有烏軍 01/24 17:58
Brioni: 東部跟南部都俄語區,只要俄軍不進中央區跟西區應該 01/24 18:04
Brioni: 看不到什麼焦土戰 01/24 18:04
otis1713: 講小綠人就夠也很奇怪吧?如果日小綠人就夠打,那 01/24 18:10
otis1713: 俄國幹嘛提升戰爭層級到正規軍? 01/24 18:10
zeumax: 俄羅斯不併吞烏東,是因為只想建立緩衝,恢復舊蘇聯 01/24 18:11
zeumax: 時代俄羅斯為首的秩序 01/24 18:11
otis1713: 然後會提阿富汗的假設就是俄羅斯要全吞烏克蘭,俄 01/24 18:12
otis1713: 羅斯不全吞烏克蘭,需要動正規軍嗎? 01/24 18:12
zeumax: 不然早就到手,美國除非真的動武不然不可能阻擋 01/24 18:12
otis1713: 要知道,正規軍的費用可不是小綠人那種量級 01/24 18:13
zeumax: 目標還是重新把烏克蘭整體繼續維持成外圍,用緩衝避 01/24 18:14
zeumax: 免和北約直接接觸 01/24 18:14
otis1713: 花那麼多資源只拿烏東? 01/24 18:14
JOHN117: 看來烏克蘭只有合縱攻俄才能救亡圖存了 01/24 18:15
otis1713: 真的嗑掉烏東我記得反而解開限制了不是?現在歐盟 01/24 18:15
otis1713: 、北約不收烏克蘭的原因有一條不就是國土爭議? 01/24 18:15
peter080808: 這種動員力量不全吃? 別鬧了啦 01/24 18:15
peter080808: 都動員了快50萬了 美國去打伊拉克也不過20萬人而已 01/24 18:16
otis1713: 所以全吃就得考慮烏西跟中央區的游擊戰可能性,還 01/24 18:17
otis1713: 有俄羅斯合法性不足的問題 01/24 18:17
peter080808: 要讓東烏克蘭兩個邦獨立要動員俄國全部軍隊的40%? 01/24 18:18
peter080808: 01/24 18:18
otis1713: 如果不想引起侵略的疑慮,那就只有快進快出,但快 01/24 18:19
otis1713: 出的傀儡頂的住歐美只出裝備不出人的遊擊戰? 01/24 18:19
otis1713: 我記得看新聞,不是北約已經在波蘭、羅馬尼亞、斯 01/24 18:22
otis1713: 洛維尼訓練人準備打游擊了? 01/24 18:22
otis1713: 俄國不快進快出,直接坐實侵略,快進快出,傀儡政 01/24 18:24
otis1713: 府頂的住游擊戰? 01/24 18:24
kenntrf: 倒不如說俄羅斯沒有侵入烏克蘭的可能性 01/25 14:47
Howard61313: 這種事只有芬蘭辦得到(誤 01/26 06:57
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