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[討論] 一樣一個口令一個動作美國陸軍和國軍差這
作者 hayate232
時間 2021/12/05 05:53:07
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我先說,我只當過1年兵,這個在美國當兵的應該是台灣人 我們是子彈一顆一顆的用手按到6發,接著放上靶台,美國陸軍則是 給你自取四個彈匣 美個彈匣10發,為什麼是10發我猜是橋夾裝彈的關係。 然後也是聽口令才動作,我們是6發裝子彈,他們當然是10發裝子彈,之後一樣 左線預備 右線預備 權限預備 開保險開始射擊 他們也有清槍線,只是槍口對著桶子,不知道國軍還是不是那種不怕死用通槍管去清 的方式。 https://youtu.be/xQlAzlKfEMg?t=515
跳到射擊部分 https://youtu.be/xQlAzlKfEMg?t=707
然後一個不知道是士官還士兵說,你拿著gopro 拍攝? nice,國軍根本沒辦法這樣拍 ,整個氛圍都不一樣。 他們看起來很隨便但卻很有秩序,我們是看起來很整齊,但新訓中心永遠都是很混亂 狀態.. 為何有這麼大的差距,尤其最說什麼要學刺槍術,那個根本就是一個表演,讓你一直練 練到整齊讓長官爽而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.54.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1638654790.A.1CC.html
seednet2: 這就是一種自信的從容 跟整國的教育文化都有關係 12/05 06:39
dreeee: 拿義務役打靶比美軍 要拿也拿志願役 12/05 06:40
義務役我當一年都跟志願役跑啊,只是我是裝甲兵,保養戰車和開戰車打戰車砲時間比 打靶時間多就是。
ineedmore: 義務役是兵,志願役也是兵 12/05 06:46
nanozako: 國軍煩的是撿彈殼吧,其他清槍是哪邊有問題了 12/05 06:51
下部隊有專門裝彈殼的東西,那個不知道叫什麼,新訓都用網子XD ※ 編輯: hayate232 (114.43.54.119 臺灣), 12/05/2021 07:03:03
mmmimi11tw: 對阿一個橋夾就是10發 12/05 08:12
chi17: 國軍:先講求形式,久了可能會有效果 12/05 08:18
chi17: 也不是只有軍中是整個社會都這樣,教育跟文化差太多 12/05 08:20
rommel1: 美軍 那些地方能拍攝,那些地方不能拍攝分的很清楚~ 12/05 08:33
rommel1: 台灣的打靶都是集體行動,一個營拉出去打,人超多的~~ 12/05 08:39
rommel1: 美軍這個則是人少在打的 12/05 08:39
switch: 這個阿兵哥姓佐藤但中文很好 12/05 08:42
hsinhanchu: 安全知識和有沒有內化成紀律的差異,新訓拿著一把空 12/05 09:04
hsinhanchu: 槍上靶台可以搞到旁邊的人因為他捧著一管硝化甘油, 12/05 09:04
hsinhanchu: 起立用彈的走路拐直角,但是就是不知道槍口為什麼不 12/05 09:04
hsinhanchu: 能對人 12/05 09:04
rommel1: 美軍,打完靶就自行離開,台灣役男則是走回去練槍箱 12/05 09:05
rommel1: 瞄準,之後在分批輪流上靶台,一直重複玩半天的 12/05 09:07
rommel1: 最後在集合行軍回營區 12/05 09:08
hwang1460: 會知道能不能拍是因為我們每年都一定會接受OPSEC訓 12/05 09:11
hwang1460: 練這不只海軍是全部全部軍種都有的同時還有資料處理 12/05 09:11
hwang1460: 反恐反間諜等等這些網路課是每年大家都要上一次的 12/05 09:11
hwang1460: 而且我相信拍之前多少都會問過當天帶隊的 像我在飛 12/05 09:11
hwang1460: 行甲板上拍魚鷹時都會問也有過因為載的部隊保密等級 12/05 09:11
hwang1460: 高拍的照片要當場刪除的情況過 至於是發子彈還是發 12/05 09:11
hwang1460: 彈匣其實都沒差啦 彈匣也是兵裝的啊XD 12/05 09:11
OpenGoodHate: 聯勤幫美軍代工完還沒把包裝換成橋夾喔 12/05 09:35
Girls2fan: 新訓都差不多啦 只是國軍的非實戰導向 搞到最後從頭 12/05 10:21
Girls2fan: 到尾都一直在新訓(要你服從) 12/05 10:21
Lofthouse: 肥宅阿兵哥拍伙食的影片都吃超好XD 12/05 10:26
edison: 真的是萬年六發裝子彈,果軍的打靶連歸零都有問題吧 12/05 12:48
edison: 說好的合格步槍兵嘞 12/05 12:48
losel: 原來他是日本人喔, 中文也太好了, 口語用詞也很臺灣 12/05 12:48
Bartleby: 高層如果懶的想 整個把美軍訓練照抄過來都比現在好 12/05 13:04
whitefox: 台灣的M14都用雜貨店的鐵絲去通槍管,鐵絲前端有打孔 12/05 13:07
whitefox: 鐵絲是彎的會磨到槍管,1996送台灣的2000支被磨到爛 12/05 13:09
whitefox: 後來美國想要一些回去,派上校來台灣才發現全爛掉了 12/05 13:10
driver0811: 當人力成本很高的時候,老闆 12/05 13:41
driver0811: 會開始對工作效率就會很重視 12/05 13:41
EDGEo93353: 我比較好奇,國軍靶場那麼少,為什麼總是要整個營 12/05 14:02
EDGEo93353: 統一打靶?整個營一次就動輒百人,每次都在等,不 12/05 14:02
EDGEo93353: 能各連去靶場實施射擊?感覺上級很怕,怕東怕西, 12/05 14:02
EDGEo93353: 營長在做連長的事,總士督長在做營、連士督長的事 12/05 14:02
EDGEo93353: (如休假回報 12/05 14:02
a151091: 無限上一動能玩出啥厲害的東西 12/05 14:15
Howard61313: 佐藤亨利是日台混血兒,他拿過ROC國籍 12/05 14:26
peterlee97: 撿彈殼新加坡跟日本都有 這種不用聊@@ 12/05 14:40
peterlee97: 靶場那個是因為不斷抗議之後 被強迫集中在特定靶場 12/05 14:41
peterlee97: 特定時間打 壓縮之下才會這樣 12/05 14:41
edison: 米軍這種靶場,基本不會有跳彈(飛太遠)的問題 12/05 14:51
ja23072008: 可以各連去,但流路協調會變很複雜。 12/05 15:01
Morisato: 清槍線用通槍管?有這種事?不就清槍開始,清槍蹲下 12/05 15:39
Morisato: ,然後槍機固定在後確認無彈後送上槍機,對天連扣兩 12/05 15:39
Morisato: 次,所有動作都在防止有阿天存在 12/05 15:39
roc074: 肥宅阿兵哥的新片對台灣要恢復刺槍術超氣XD 12/05 15:49
seednet2: 國軍本一直有刺槍 這次不是恢復 而是加強(變本加厲) 12/05 16:54
seednet2: 差不多深入到現役部隊各基層到要驗收表演的程度 12/05 16:55
seednet2: 總之就是類似以前班長要檢查全軍鳥扣跟中國結那一套 12/05 16:56
seednet2: 只是改項目而已 應該是新官上任新氣象效應AKA新官上 12/05 16:56
seednet2: 任三把火 12/05 16:57
還有我覺得ACOG這東西更不用說,人家連二兵都不是的時候就開始學鐵瞄歸零和ACOG 我到退伍只教過1次歸零,更不用說很多單位根本沒在歸零的。 ※ 編輯: hayate232 (114.43.54.119 臺灣), 12/05/2021 17:35:57
rommel1: 台灣很多都是軍械士在歸零的 12/05 17:40
barbarian72: 用通槍條可能是不少人的回憶,至少我就有過,在清 12/05 18:05
barbarian72: 槍時,清槍開始清槍蹲下!將槍斜舉左胸前,檢查藥 12/05 18:05
barbarian72: 室內有無子彈,答:無!班長走過來用通槍條插進每 12/05 18:05
barbarian72: 個人的槍管內二次檢查,曾經有班長因為這個步驟差 12/05 18:05
barbarian72: 點被擊中,詢問新兵為啥不說藥室內有子彈,他答: 12/05 18:05
barbarian72: 因為我怕被罵,幹林娘,你怕被罵就要拿別人的命來 12/05 18:05
barbarian72: 擋嗎?也曾經有朋友當兵時,在靶場看新兵打完靶, 12/05 18:05
barbarian72: 起身準備下靶位時擊發殘彈,營長氣到衝上靶位,拿 12/05 18:05
barbarian72: 槍從新兵頭上直接一槍托把頭盔打飛 12/05 18:05
barbarian72: 我朋友下部隊在金六結接訓營營部連 12/05 18:07
edison: 通槍條我沒見過這樣用的,只有唸檢視槍膛有無子彈 12/05 18:30
edison: 班長有示範過把小指伸進槍膛,只是個人表演而已 12/05 18:31
munchlax: 小指放槍膛? 要是有天兵按槍機釋放鈕的話... 12/05 19:05
masashi: 原來是日台混血!之前還在想他口音跟用字遣詞很台灣 12/05 19:15
masashi: ,但是某集體測時有個軍官叫他佐藤中士時我還愣了一 12/05 19:15
masashi: 下 12/05 19:15
rommel1: 佐藤如果能去駐日美軍服務好像更好? 12/05 19:18
他在亞洲吧,之前還飛去韓國XD ※ 編輯: hayate232 (114.43.54.119 臺灣), 12/05/2021 20:04:46
allan0926: 槍管磨到爛?表示軍中的基本常識,到現在一樣沒有進 12/05 20:11
allan0926: 步啊! 12/05 20:11
有進步,1年兵都用通槍條,但新訓一堆人亂通,應該是要順著膛線去清,結果有人擦槍 布放到通槍條之後,用刷的,至於麻膛問題,我看過一次T91 麻膛(嚴重生鏽)而且還是 短短休假兩天就生鏽了,不知道那把槍是誰擦的。
dhtsai: 我見過士官扣板機清槍,槍架在槍架,前面有人在撤靶 12/05 23:37
barbarian72: 後來改了吧,我那梯次新訓在靶場都是這樣插 12/05 23:38
dhtsai: 碰一聲,全場所有人凍住,罵也懶得罵,另一個排長衝上 12/05 23:38
dhtsai: 處理。一年後,同靶場同樣射擊,隔壁營的排長腿部中彈 12/05 23:42
peterlee97: 歸零不是新訓就在教 甚至高中軍訓就有了 是你的單 12/05 23:53
peterlee97: 位太混或是你過太爽吧== 12/05 23:53
歸零請問實做的有幾個? 至少我實際操作,需要一點時間習慣彈道,而且T91 是首彈精準 你第一次歸零真的只能一兩響慢慢的轉,至少子彈分布要小於拇指大小,還有你要一個戰 車駕駛兵沒經過專精3發內歸零,是把義務役當天生神力喔,我當初是打4-5發,最討厭人 家說裝甲兵過太爽,尤其戰車駕駛部分,整天去敲履帶換機油和換膠塊就飽了。
ja23072008: 部分新訓單位會用通槍條檢視清槍沒錯。作記號比對槍 12/05 23:56
ja23072008: 膛內有無子彈。不過下部隊通常是直接看槍膛。 12/05 23:56
kuma103t: 國軍讓人感覺亂是因為靶場少部隊多,時程安排緊湊, 12/06 00:04
kuma103t: 看美軍這樣打國軍都可以打好幾輪了 12/06 00:04
kuma103t: 還有,下靶後用通槍條前是那些清槍動作都已完成且 12/06 00:07
kuma103t: 扣完2次板機才用的吧 12/06 00:07
skywalker102: 高中軍訓幾乎都在看電影,哪來的歸零== 12/06 00:26
skywalker102: 是有軍械庫,但教官也從沒把裡面的玩具槍拿出來給 12/06 00:26
skywalker102: 大家看 12/06 00:26
ishiki: 高中軍訓歸零射擊最少上過三次了,只看電影那是你 12/06 03:27
ishiki: 們學校教官擺爛好嗎 12/06 03:27
ishiki: 你們軍訓都沒有上過持槍基本教練嗎? 12/06 03:30
roc074: 高一有,不過高二換新教官就擺爛…… 12/06 07:18
※ 編輯: hayate232 (114.43.54.119 臺灣), 12/06/2021 08:35:52
edison: 我們的歸零有6發子彈的額度,非常的精實 12/06 11:16
skywalker102: 什麼教練都沒教阿== 只有講說我們學校有軍械庫喔 12/06 11:51
skywalker102: 裡面放了幾十把模型槍就沒下文了 12/06 11:51
skywalker102: 接下來就好萊屋戰爭片看一輪 還看了進擊的巨人 12/06 11:51
skywalker102: 我比較想問 高中打靶不讓瞄準是正常的嗎,安全士官 12/06 11:56
skywalker102: 用手握住槍的護木,我完全沒辦法自己瞄準,只能隨 12/06 11:56
skywalker102: 便射完就結束了 12/06 11:56
skywalker102: 但安全士官感覺超和善的,打完還跟我說謝謝OUO 12/06 11:57
hsinhanchu: 很正常也不正常,教官沒有妥善訓練高中生,高中生除 12/06 12:17
hsinhanchu: 了去摳扳機之外什麼都不懂,那當然是把你壓好,把彈 12/06 12:17
hsinhanchu: 藥安全的消耗掉。 12/06 12:17
edison: 高中上歸零射擊?只有課堂講吧,全校就幾把封死的30步 12/06 13:04
edison: 槍,是要怎麼歸零 12/06 13:04
verdandy: 我高中也有軍械庫啦,但真槍都是放在成功嶺保管 12/06 13:10
ishiki: 對擺爛的教官來說這樣很正常,但是以軍訓來說這樣非 12/06 14:21
ishiki: 常不正常 12/06 14:21
momocom: 我們沒有通槍條插槍管這段 12/06 19:37
momocom: 報無以後就是送上板機,擊發,再擊發 12/06 19:38
momocom: 通槍條是回營以後保養的事 12/06 19:38
jobli: 歸零6發子彈的額度算非常的精實?我入伍時歸零是打 12/06 21:04
jobli: 18發,三發打完,看靶一次,回來調整覘孔和準心,然 12/06 21:04
jobli: 後再打三發,再看靶反覆到歸到為止。打靶不累,來回 12/06 21:04
jobli: 走好累... 12/06 21:04
好像是因為我下部隊那把T91 蠻新的,然後T91 首彈很準,你打越多發越難歸零,問題就 出在槍管和護木,因為T91的護木很保溫..大概10發精準度就開始有問題了。
BigLargeBoss: 高中打靶去當服務組,最後剩餘彈藥全部我們幾個服 12/06 22:04
BigLargeBoss: 務組打完,蠻爽的,不過說實話高中打靶頂多就震撼 12/06 22:04
BigLargeBoss: 教育,就上去,扣扳機,結束,根本沒練到啥 12/06 22:04
patrickleeee: 槍管熱起來 散佈變大是正常的 還在容許的範圍內就OK 12/06 23:23
就拇指大小就夠了,不用那麼精準,而且國軍6發裝子彈不會有過熱問題。
edison: 賣去美國的T91 upper 也有 YTr 提到護木隔熱太好影 12/06 23:48
edison: 響精度,換掉之後有改善 12/06 23:49
而且部隊還不會跟你說有這問題,通常是軍械士+士官長 叫你停一下再打,如果用鋁合金 護木可能要帶手套。 ※ 編輯: hayate232 (114.43.54.119 臺灣), 12/06/2021 23:55:49
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