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[情報] 漢光佳冬戰備道戰機起降直播
作者 blockman
時間 2021/09/14 23:35:38
人氣 推:31 噓:0 留言:177
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https://youtu.be/vMIBEpJv3ec
國軍預定稍後的清晨6:10分進行本年度漢光演習的重頭戲,屏東佳冬戰備道的戰機起降 ,如果成功,將是佳冬啟用後的第一次戰機觸地起降。本次將有IDF、F16、幻象及E2C分 別進行操演,精采可期,大家鬧鐘記得訂好,洞六么洞一起起床觀看吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.96.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1631633740.A.5D4.html
ReeJan: 現場好多人啊、都在等0600 09/14 23:39
mmmimi11tw: 部 隊 起 床 (′▽‵)ノ 09/14 23:41
GENIESBOY: 現場有推薦的位置嗎 想說明早也過去看看 09/14 23:44
ReeJan: 0:00沒進來就進不來了 09/14 23:59
Morisato: 難怪,半個月前這段路被宣告修路,要往來的人車繞道 09/15 00:12
bobbytsi: 今天的緊急升空演習攔截成功耶! 09/15 00:13
peterlee97: 現在時間洞六洞洞 部隊起床 飛機降落~ 09/15 00:48
j815062: 上次佳冬的起降,我記得我是凌晨2點從屏東市出發,3 09/15 00:48
j815062: 點到戰備道的岔路佔好位子停車,當時除了一對情侶和 09/15 00:48
j815062: 我同時到外,還沒什麼人,記者們是早早就佔好路邊 09/15 00:49
j815062: 空屋的屋頂。差不多凌晨四點人才多起來,大家都聚在 09/15 00:49
j815062: 戰備道旁的雜貨店,四點半才管制人車,今年是沒動力 09/15 00:49
j815062: 再跑一次了... 09/15 00:49
ym7834: 緊急升空不是真的去攔嗎?還是是演習? 09/15 01:48
chenry: 話說戰備道不如機場有完善的設施陣地 09/15 02:03
chenry: 戰時被第二波攻擊後還能搶修維持運作嗎? 09/15 02:03
kuma660224: 戰備道啟用時 主機場已在維修了 09/15 02:09
chenry: 謝謝熊大 09/15 04:34
chenry: 另外想請問戰備道會有臨時塔台設施負責航管作業嗎 09/15 04:34
mmmimi11tw: 要,不然很容易發生事故 09/15 04:47
Viper0725: 有中年阿伯拿梯子闖進鳳梨田,差點引發罵聲大會XD 09/15 05:20
WeiMinChen: 屏132視野最好 09/15 06:06
WeiMinChen: 採訪車都在這 09/15 06:06
allan0926: 樓上拿梯子的有畫面 09/15 06:57
gb70179: 這次沒有攻擊直升機作升空警戒哦? 09/15 07:34
wilcg: 一堆鳥在飛實在很可怕 09/15 07:35
lastmile: 這次速度很快欸,感覺節奏比上次更快了,精實不少。 09/15 07:48
lastmile: 雖然說台灣演習表演性質還是很重,但看得出來有進步 09/15 07:49
corp: 應該多設計幾條,分散消耗中共第一擊彈藥 09/15 08:22
linph: 以台灣房屋密度保得住現有的這幾條就很謝天謝地了 09/15 08:31
kuma660224: 已經很分散了 台灣這麼小有 09/15 08:48
kuma660224: 12軍用機場22條主副跑道 09/15 08:48
kuma660224: 且平行滑行道也強化到能起降標準 09/15 08:48
kuma660224: 平時戰機只常駐約6+1個機場 09/15 08:49
corp: 主力戰機各只一架,以前有兩架. 09/15 08:49
kuma660224: 且目前單發機輕裝攔截最短只需1/3長度 09/15 08:50
kuma660224: 戰備道其實已經是當成備胎的備胎了 09/15 08:51
kuma660224: 副跑道與加固滑行道等於讓機場血條變3倍 09/15 08:52
kuma660224: 再加上民用機場與戰備道的無限接關當備援 09/15 08:52
corp: 旁邊缺少個抗炸機堡, 09/15 08:54
kuma660224: 沒一次全毀的話 跑道是可補血修護的 09/15 08:54
imruck: 除非中共能用2000磅鑽地彈在所有滑行跑道交叉口都來 09/15 09:03
imruck: 1顆 不然癱瘓時間都會很短 或者是把所有附屬側施 09/15 09:04
imruck: 全部打掉 但是這非常的消耗彈藥和飛行架次 09/15 09:04
kuma660224: 若要再加強 不會從增加跑道著手了 09/15 09:09
kuma660224: 因為血條已超長 該改朝短場著手 09/15 09:09
kuma660224: 起降距離再減半就等於整體血條翻倍 09/15 09:09
kuma660224: 比再增加1-2條跑道有效率十倍 09/15 09:10
partake: 好奇想請教,敵軍炸機場,難道不懂炸這些戰備跑道 09/15 09:11
partake: ?那這些跑道的意義在哪? 09/15 09:11
driver0811: 如果idf能上板車運走,會更有趣 09/15 09:14
j815062: corp大,佳冬戰備道的空間不大,周邊還有民房... 09/15 09:14
imruck: 59枚戰斧也只能關閉機場幾小時 你連備用機場都打 09/15 09:18
imruck: 中共的導彈又不是光打機場 數量不夠 09/15 09:19
imruck: 真正有效的戰術是癱瘓主要機場 降低戰機整備能量 09/15 09:19
imruck: 再用數量優勢和車輪戰術壓制我們空軍 09/15 09:20
imruck: 如果所有跑道都炸 剛好給台灣爭取到最寶貴的時間 09/15 09:21
imruck: 決策正常的話 解放軍是不會全台灣所有跑道都打的 09/15 09:22
imruck: 而且炸跑道只是推時間 真正有效的是打擊附屬設施 09/15 09:23
imruck: 降低整備能量造成的戰力下降 比打跑道有用 09/15 09:25
mmmimi11tw: 因為常規武器能夠造成的影響其實沒有想像中的大 09/15 12:24
mmmimi11tw: 整條戰備道長度大約2200多公尺,不是只有某個地方可 09/15 12:26
mmmimi11tw: 以起降,安全距離抓好可以前後同時讓飛機快速起降 09/15 12:26
mmmimi11tw: 除非你的飛彈數量多到一次可以癱瘓全部的跑道又無法 09/15 12:26
mmmimi11tw: 讓地面進行整補 09/15 12:26
mmmimi11tw: 不然通常不會一擊就損失戰力 09/15 12:26
mmmimi11tw: 讓飛機*先後快速起降 09/15 12:27
kuma660224: 一波發射車總數就那些 是有限的 09/15 12:51
kuma660224: 所以不是你一波納入越多海量目標 09/15 12:52
kuma660224: 就表示每個目標的摧毀機率下降 09/15 12:52
kuma660224: 太少顆的話 若平均誤差幾十米常等於沒效果 09/15 12:54
kuma660224: 何況守方還有攔截能量 09/15 12:54
kuma660224: 若不足以突防與命中 等於浪費掉 09/15 12:55
kuma660224: 所以要選優先目標集中火力確保癱瘓 09/15 12:55
kuma660224: 不然別說戰備道 連民用蚊子機場都要打 09/15 12:56
kuma660224: 再加上防空指管通訊 目標太多太多了 09/15 12:57
chenry: 那是不是比起打跑道 09/15 12:57
chenry: 直接攻擊機場的支援設施效率比較高 09/15 12:57
chenry: 比如塔臺油庫彈庫或是消防車工程車 09/15 12:57
dog990999: 美軍kc-135疑似飛過恆春半島 不知道是不是真的? 09/15 12:59
kuma660224: 油庫彈庫本來就是目標 但跑道更優先 09/15 13:06
kuma660224: 畢竟狀態升高時 油彈都提前配滿基層 09/15 13:07
j815062: 你打油彈庫一定比打跑道來的省事有效 09/15 13:07
kuma660224: 先打設施 無法立刻阻止守軍應戰反擊 09/15 13:09
kuma660224: 應該說生效太慢 09/15 13:09
kuma660224: 因為庫房連子彈都盡量配出去了 09/15 13:09
kuma660224: 危機時 士兵甚至彈藥放自己床下 09/15 13:10
kuma660224: 臨戰不會讓彈藥都集中在庫房裡 09/15 13:11
kuma660224: 飛彈危機時空軍連零件都撥出 清空庫房 09/15 13:20
kuma660224: 因為怕BM有lucky shot 一發打掉備料 09/15 13:21
kuma660224: 下放分散是基本備戰起手式 09/15 13:21
imruck: 跑道攻擊就是短時間癱瘓製造窗口 讓飛機進入去打擊 09/15 13:35
imruck: 重要的目標 如斬首 如果你想持續維持制空權 09/15 13:36
imruck: 輔助設施打了 雖然還是可以維護戰機 但效率會降低 09/15 13:37
imruck: 甚至到最後飛機就飛不起來了 高強度作戰很耗飛機的 09/15 13:38
scotch: 空中只要有拒止能力就還能撐 09/15 13:45
Viper0725: 這次落地後飛機滑回枋寮端,應該沒有油彈補給,只是 09/15 15:58
Viper0725: 飛官跟總統拍個照而已就起飛,速度才會這麼快,飛機 09/15 15:58
Viper0725: 只在地面停留約半小時 09/15 15:58
dhtsai: 台灣跑道抗炸罩門一直是未爆彈清除效率,未爆彈封鎖 09/15 20:44
dhtsai: 一公里,兩公里內禁止噪音震動,主副滑行三條全暫停 09/15 20:46
dhtsai: 一顆清半小時,十顆清五小時 09/15 20:49
glad850: 對吼,如果鐵炸彈鑽到地裡未爆,到底要怎麼清?應 09/15 21:04
glad850: 該不會怪手開挖吧?這不像那種二戰的過了幾十年的 09/15 21:04
ayaneru: 一顆蛋煎3分鐘 十顆蛋煎30分鐘? 09/15 21:17
ayaneru: 戰時未爆彈不是當場引爆就好了嗎 誰叫你還去拆雷管 09/15 21:24
kuma660224: 那不用一顆顆來 可以同時炸掉 09/15 22:50
kuma660224: 而且不是所有彈坑都要優先修 09/15 22:51
kuma660224: 分佈不均的彈坑 對跑道影響程度不一 09/15 22:52
kuma660224: 跑道長2.3-3km 且通常不只一條, 09/15 22:53
kuma660224: 所以有時候填1顆就能恢復基本運作 09/15 22:53
kuma660224: 因為輕裝攔截與降落不需1-2km起跳 09/15 22:54
kuma660224: 看先處理哪1-2顆能湊出最長可用跑道 09/15 22:55
kuma660224: 其他可以慢慢來 甚至暫時不管他 09/15 22:55
kuma660224: 當年瓜島機場被日軍戰列艦重砲岸轟 09/15 22:56
kuma660224: 損傷更慘 但不久就恢復運作 09/15 22:57
kuma660224: 那個運作也不是說全部修補好 09/15 22:57
kuma660224: 只弄到單發大馬力小型機能應急操作就好 09/15 22:58
kuma660224: 能飛就是戰力 不求完整操作能力 09/15 22:58
kuma660224: 戰史上修好的還會弄假彈坑在上面 09/15 22:59
kuma660224: 讓對方搞不清楚那邊仍是破壞狀態 09/15 22:59
kuma660224: 無法針對可用區段去打擊 09/15 23:00
imruck: 還有用布鋪假的滑行道和跑道 讓空襲打錯 超好笑 09/15 23:17
imruck: 戰時跑道突然變成兩倍 飛行員會很困惑 09/15 23:18
kuma660224: 新的假滑行道這招在現代應該沒效了 09/15 23:31
kuma660224: 那是以前沒有精確衛星導引座標 09/15 23:32
mmmimi11tw: 那種超大的建築,其實衛星平時就一直在拍 09/15 23:33
mmmimi11tw: 比對一下前後差異就知道是真的還是假的 09/15 23:33
kuma660224: 無法從位置座標判斷真假 09/15 23:33
kuma660224: 不過假彈坑還是有用 衛星與航拍 09/15 23:35
kuma660224: 很難辨識弄個很像的偽裝假坑 09/15 23:35
kuma660224: 就像氣球戰車 水管大砲 09/15 23:36
kuma660224: 人類就是兵不厭詐 09/15 23:36
glad850: 就是想到如果砸進跑道沒爆,就地引爆不就還得補 09/15 23:46
glad850: 不過戰時確實補比拆還容易搞就是了 09/15 23:46
kuma660224: 本來戰時就是補比拆實際 09/16 00:09
blackwoods: 對面的飛彈數量多 問題是發射井跟發射車還是數量有 09/16 00:11
blackwoods: 限 要連戰備跑道都打掉太難 飛彈填充也要時間 而戰 09/16 00:11
blackwoods: 備道的目的就是降低完全癱瘓的可能 而且對守方來說 09/16 00:11
blackwoods: 只要能爭取到第一波升空以後 有地方可以先暫時降落 09/16 00:11
blackwoods: 就夠了 09/16 00:11
kuma660224: 台灣是連官校高教基地都是雙跑道 09/16 00:20
dhtsai: 未爆彈不是清起降區域就好,方圓兩公里內都要清光 09/16 00:24
dhtsai: 現在飛機不像二戰螺槳,控制面靠鋼纜,鋼纜沒斷都能飛 09/16 00:25
dhtsai: 現代飛機連鋼珠碎片異物都會失事 09/16 00:27
dhtsai: 起降過程的風壓聲壓震動,若引爆,雖說殺傷半徑一百米 09/16 00:29
dhtsai: 小碎塊可飛很遠;當代炸彈要引爆也要從啟爆藥開始 09/16 00:32
dhtsai: 若信管真的失效,不容易從外面炸到啟爆藥 09/16 00:34
dhtsai: 要從外面引爆是剛好信管在接觸邊緣,讓信管接通啟爆 09/16 00:35
dhtsai: 現在實戰還沒出現,但技術可行,每個次械彈延遲時間 09/16 00:39
dhtsai: 不一,每個差5分鐘,當準備引爆過程,陸續爆,炸排雷組 09/16 00:42
dhtsai: 從機場圖而言,草地跟水泥各半,未爆彈鑽到土裡也要排 09/16 00:54
dhtsai: 小的次械彈尺寸就像四零榴,鑽到土裡,不易從遠處發現 09/16 00:57
dhtsai: 看到草地上有孔,是被破片,水泥碎塊撞出來的孔,還是 09/16 01:02
dhtsai: 未爆次械彈?不可能見孔就自己再炸一遍,會炸更多孔 09/16 01:03
kuma660224: 小型次彈械的話 美軍標準是 09/16 01:07
kuma660224: 小型彈坑 4小時處理100處用快乾水泥 09/16 01:07
kuma660224: 那啥方圓幾公里在冷戰根本不是這樣 09/16 01:08
kuma660224: 戰時標準降到很低 09/16 01:09
kuma660224: 因為敵人隨時會來 09/16 01:09
kuma660224: 其實沖繩機場到去年還發現二戰未爆彈 09/16 01:15
kuma660224: 沒靠近跑道旁 為了要施工才發現 09/16 01:16
kuma660224: 不知不覺共存半個多世紀 09/16 01:16
kuma660224: 再看即使波灣盟軍數千架飛機襲擊 09/16 01:21
kuma660224: 伊拉克飛機依然湊出跑道起飛逃往伊朗 09/16 01:21
kuma660224: 其實對岸的跑道若受損可能更難解決 09/16 01:37
kuma660224: 因為攻勢遠征的起降跑道要求特別長 09/16 01:37
kuma660224: 守勢若3km斷三節還可能正常起降 09/16 01:38
kuma660224: 但攻勢是要滿油滿彈再掛油箱 09/16 01:38
kuma660224: 否則缺乏遠處持續滯空能力 09/16 01:39
kuma660224: 對跑道要求是追求完美近乎苛求 09/16 01:39
kuma660224: 萬一有不講武德的核潛 射一票戰斧 09/16 01:42
kuma660224: 每條跑道各中1顆就癱瘓 攻勢能力 09/16 01:42
kuma660224: 因為半條跑道對攻方來說等於沒跑道 09/16 01:43
kuma660224: 這冷戰的白布假跑道與模型機 近看超假 不過空中遠 09/16 01:57
kuma660224: 看還可以 09/16 01:57
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