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Re: [新聞] M68A2戰車砲本月在美射擊驗證 9月前抵台
作者 sfsm
時間 2021/06/19 20:09:33
人氣 推:7 噓:0 留言:18
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※ 引述《WaterFrog (水蛙大)》之銘言: : ※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言: : : 首先,波蘭戰役不說,波波自己也沒有像樣的裝甲部隊。 : : 但是法國戰役就不一樣,德軍真正的主力已經是三號、四號戰車, : : 一號、二號只是最多,但是戰術編隊上都丟到側翼去。 : : 矛頭都是三號、四號擔當... : 法國戰役大部分的三號、四號坦克被調往A集團軍,B集團軍可沒那麼多車可以用,主要還 : 是靠一號、二號坦克擋英法軍的主力部隊。 B集團軍編制如下 第18軍團:9個步兵師、1個裝甲師、1個騎兵師 第6軍團:14個步兵師、2個裝甲師 另外還有XXXIX摩托化軍作為快速反應部隊, 底下有1個裝甲師、1個騎兵師和一個SS摩托步兵師組成 所以B集團軍有4個裝甲師 A集團軍呢? 擔任主攻的第12軍團 除了有11個步兵師, 還有一個『克萊斯特裝甲兵團』,兵團有三個軍 XIX軍有3個裝甲師 XXXXI軍有2個裝甲師 XIV軍有兩個摩托化步兵師 第4軍團而是有12個步兵師、2個裝甲師 第16軍團則是15個步兵師。 A集團軍有7個裝甲師 上面補充完了,可以解釋一下你講的 『法國戰役大部分的三號、四號坦克被調往A集團軍』並不是事實。 首先,德軍編制上輕戰車連要有17輛三號戰車 中戰車連則是要有14輛四號戰車 但是數量不足, 法國戰役開打時修改為輕戰車連8輛三號戰車 中戰車連7輛四號戰車 不足的數量都是由一號、二號填補。 補充上是A集團軍、第12軍團的XIX軍三個師優先獲得 然後是B集團軍底下的第3、第4、第5裝甲師 配完這個六個師三號四號戰車就用完~~~ 其中第3、第4裝甲師有些戰車連還無法編滿, 三號戰車只有5輛、四號戰車只有4輛。 剩下的裝甲師呢?就用35(t)或是38(t)去當主力,然後再用一號二號添補數量 所以並不是你說的大部分三號、四號被調往A集團軍 而是A、B集團軍各得到一半... 這樣一來,B集團軍雖然只有四個裝甲師, 但是其中三個配有三號四號戰車,成為在比利時對抗法國騎兵師的主力。 : : 三號戰車的基礎設計在1935年就定型,也就是當時就決定要採用三人砲塔, : : 這是非常有遠見的,盟軍也是要等到開戰後才知道三人砲塔的優勢。 : 這點我之前文章已經講過了,大戰前英國就有巡航坦克MK1,車長職位跟其他的工作分離 : 。而且幾乎同一時間,也是三人砲塔設計的瑪蒂達II步兵戰車也已經進入生產,後來參加 : 法國戰役,給德軍帶來不少麻煩,甚至逼德軍打平88砲來壓制。 : https://www.youtube.com/watch?v=ZHBPiSIVocg
英國三人炮塔是誤打誤撞, 這要先提到1928年的A7實驗戰車, 從A6實驗戰車到A7,英國特別把炮塔加大, 因為希望在砲塔尾部再搭配一挺機槍 但是這規劃並沒有實施(後來被蘇聯和日本學去用在KV-1和89式戰車上) 雖然尾部機槍沒被裝上,但是大炮塔和三人設計一直被保留著 (畢竟那時候經濟大蕭條英軍沒錢,不想花錢設計新炮塔) 就這樣A7就從1931年實驗到1936年英軍終止中型戰車計畫, 改推更便宜的巡洋戰車計畫... 這就是A9實驗戰車,而A9的炮塔就是把E7炮塔拆過去裝 (英軍:省錢...) 但是隨著局勢惡化, 1938年英國幾乎在測試不完整的情況下就下了50輛A9E1戰車訂單。 這就是Mk.I巡弋戰車。 可靠性不佳的MK.I巡洋戰車只有24輛被送到法國戰場, 瑪蒂達II步兵戰車也只有23輛, 其實1938-1939是英軍裝甲部隊黑暗期, 1938年開始英軍淘汰掉老舊的Vickers Mk.II中型戰車 卻沒有可靠的新戰車可以替補。 剩下都是老舊或是性能薄弱的步兵戰車或是輕戰車, 法國戰役英軍的裝甲主力是Vickers輕戰車,車上就只有一挺.50機槍。 (不是美軍的.50喔~~) 所以英軍在法國戰役裝甲部隊沒啥表現, 頂多就是隆美爾用88炮打瑪蒂達II型能說嘴。 更不用說什麼Hunter-Killer技術在英軍的發展 這種情況直到1940年北非戰場英國戰車生產線才開始有效運作才開始有轉換, 但是戰車數量還是嚴重不足,非常依賴美國的軍援。 先這樣,吃飯去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.147.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1624104575.A.AD0.html
ARCHER2234: 可是我記得光是A集團軍下的19軍第一師就有3號4號各9 06/19 20:54
ARCHER2234: 8台58台第二師59台和32台第十師58台和32台耶 06/19 20:54
XIX軍就是19軍呀~~~底下三個師是優先配有三號、四號的 ※ 編輯: sfsm (111.252.147.227 臺灣), 06/19/2021 21:34:04
ARCHER2234: 19軍不是古德里安嗎? 06/19 22:02
sfsm: 對!古德林、XIX軍 06/19 22:06
ARCHER2234: 被調去打色當了啊 06/19 22:09
ARCHER2234: 法國戰役大部分的三號、四號坦克被調往A集團軍打色 06/19 22:10
ARCHER2234: 當啊 06/19 22:10
三號、四號戰車的分配上述就有提到了, 參考資料是滕昕雲的裝甲雄師 第二部 西線的勝利 ※ 編輯: sfsm (111.252.147.227 臺灣), 06/19/2021 22:17:28
geoway: 請教各位現代輪甲的裝甲火力拿到二戰能夠充當主力 06/19 23:39
geoway: 車嗎? 06/19 23:40
roseritter: 光那105就能大殺四方 06/20 00:32
QuentinHu: 要不要換個標題啊 06/20 02:16
kuma660224: 不要說105, 連現代76砲都比鼠式/獵虎 06/20 08:34
kuma660224: 的128mm火炮穿甲力還強 06/20 08:34
kuma660224: 然後30機砲mk44穿甲能力也贏T34/85 06/20 08:40
kuma660224: 彈藥科技進步差距幾個世代 06/20 08:41
ayaneru: 二戰坦克的裝甲就是個鋼板而已 06/20 09:04
firewalker: 觀瞄跟火控也是巨大的代差,熱成像真是偉大的發明 06/20 11:28
geoway: 原來科技的進步這麼巨大,不好意思問了個蠢問題 06/20 15:32
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