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[情報] 南韓 現代重工 釜山MADEX 2021 航艦概念
作者 ArthurJack
時間 2021/06/10 13:57:11
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https://www.youtube.com/watch?v=OdjqXm3cSNU&t=477s
現代重工展出的概念,感覺比較像英國的伊莉莎白女王級 至於另一家DSME的概念則還是比較像美利堅級兩棲突擊艦 https://www.youtube.com/watch?v=78Iflmv-dxQ
就兩家設計來說,我是比較喜歡現代重工的版本 就不知道未來韓國的航空母艦計畫會選哪個??? (之前公布是比較像DSME方案,但沒定案前都不好說......) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.72.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1623304633.A.EDB.html
moeliliacg: 現代這設計很怪 划跳甲板中置 變成左右兩邊的空間 06/10 14:05
moeliliacg: 都被壓縮 根本塞不了什麼東西 06/10 14:05
moeliliacg: 約3萬噸的西班牙胡安卡洛斯 義大利加富爾 划跳偏左 06/10 14:08
moeliliacg: 右側就還有空間塞飛機 06/10 14:08
chewie: 對啊 少了一塊船頭空間可用 06/10 14:09
chewie: 英國無敵級跟伊莉莎白女王級都有保留船頭空間可用 06/10 14:11
a810086: 韓國要航母幹嘛?? 06/10 14:25
wnin: 南韓要買航母的目的應該是日本有 所以我也要有 06/10 14:27
shield739: 聽第二部影片的人介紹是說 左舷那一塊是直升機甲板 06/10 14:31
shield739: 這艘特色是可以讓戰機跟直升機同時起降 應該是這 06/10 14:31
shield739: 樣所以滑跳才不放左側的吧 06/10 14:31
shield739: 第二部影片大概2:40分處 現代的人介紹的(雖然他英 06/10 14:34
shield739: 文口音有夠重==) 06/10 14:34
tenorac195: 經驗不足的話,美利堅級的概念比較保險? 06/10 14:36
moeliliacg: 那樣還是不合理 小型航母載機數量極有限 根本沒必要 06/10 14:38
moeliliacg: 為了讓戰機/直升機能同時起降 而壓縮甲板空間 06/10 14:39
moeliliacg: 航母甲板的調度 比起起降效率的影響更大 06/10 14:40
moeliliacg: 而且常規直升機在哪個點起降不行 沒必要去跟戰機 06/10 14:40
moeliliacg: 搶甲板的 06/10 14:40
shield739: 現代想在不過度增大排水量(33000噸)的情況下達到 06/10 14:42
shield739: 戰機/直升機同時起降才故意這樣設計的 QE噸位超過KC 06/10 14:42
shield739: VX的兩倍 兩個不能比 06/10 14:42
shield739: 他們的設計師是這樣想的啦 具體行不行得通我也不知 06/10 14:43
shield739: 道XD 06/10 14:43
shield739: 現代的方案說是載16架F-35 應該跟假想敵(?)日本的出 06/10 14:44
shield739: 雲差不多 06/10 14:44
moeliliacg: 人家傳統左側設計一樣能辦到啊 而且空間更大 06/10 14:44
moeliliacg: 你如果說是老船改造那還可能因為結構等因素 只好設 06/10 14:44
moeliliacg: 置在中間 傳統左側設計已經如此成熟的情況下 06/10 14:45
moeliliacg: 又是全新船體 搞置中設計說有什麼優點 06/10 14:45
moeliliacg: 我就覺得很怪 06/10 14:45
shield739: 起降點數量差很多吧 現代那艘是整個左舷一排直升機 06/10 14:48
shield739: 起降點 06/10 14:48
shield739: 我覺得是韓仔想把這艘當CVL跟LHA來一船兩用 所以才 06/10 14:49
shield739: 那麼在意直升機的部分 06/10 14:49
shield739: 加富爾的甲板設計 左邊滑跳道起降戰機的時候 了不起 06/10 14:51
shield739: 只能艦島電梯前面跟艦尾電梯後面共兩個直升機起降點 06/10 14:51
shield739: 現代那艘左邊一排起碼6個起降點 06/10 14:52
moeliliacg: 我認為這是韓國沒有足夠航母甲板調度經驗的設計方式 06/10 14:52
moeliliacg: 你把飛行甲板置中 等於說整個甲板安全區被切成兩半 06/10 14:53
moeliliacg: 剩下兩邊都不算太大 這樣調度跟人員/設備等移動 06/10 14:53
moeliliacg: 問題會很多 06/10 14:53
moeliliacg: 你同時要起飛戰機/直升機 那你剩下的整備要在哪弄? 06/10 14:55
moeliliacg: 全部都在機庫? 他這樣設計甲板根本沒有空間 06/10 14:55
shield739: 不過現代兩台電梯分別在右舷雙艦島中間跟左舷接近 06/10 14:56
shield739: 艦尾 跟加富爾還有QE兩台電梯都在右舷不一樣 06/10 14:56
moeliliacg: 傳統設計有偏向的可以靠外側偷吃一點甲板大小 06/10 14:56
moeliliacg: 這種全置中的 甲板吃的空間完全沒得摳 06/10 14:57
moeliliacg: 整備區域被壓縮得很嚴重 06/10 14:57
moeliliacg: 最後還是得拿起降點來整備 不會提升效率的 06/10 14:58
有看到一個說法,不過我還沒去查來源,現代的方案 好像還是想保留未來改裝彈射器跟攔截索的傳統構型的潛力 如果是真的,那船型好像必須配合傳統航空母艦一直一斜的設計方式???? ※ 編輯: ArthurJack (114.37.72.194 臺灣), 06/10/2021 15:06:51
kuma660224: 才十幾架 根本不用考慮什麼同時起降 06/10 15:05
kuma660224: 你整天大部份時段都沒飛機起降 06/10 15:05
kuma660224: 而且直升機的任務比較不緊急 06/10 15:06
kuma660224: 戰機才有突然分秒必爭緊急起降 06/10 15:06
kuma660224: 通常設計是戰機需求優先 06/10 15:07
kuma660224: 不需一直一斜 F35B不需斜角也能降 06/10 15:08
kuma660224: 它可垂直降落且沒特別耗油 06/10 15:09
a810086: 簡單說就是客家航母,想做到一船通吃? 06/10 15:09
kuma660224: CVF的一直 可前端在起飛 後段在垂降 06/10 15:10
ArthurJack: 南韓現在有自製戰機計畫,搞不好現代是想用未來 06/10 15:10
ArthurJack: 可以有機會用其他傳統起降飛機上艦當賣點???? 06/10 15:11
kuma660224: 未來應該也沒適合定翼機上艦 06/10 15:11
kuma660224: 又沒彈射 短場滑跳有啥比F35B更好? 06/10 15:12
kuma660224: 它才十幾架也不可能為它研發短場艦載機 06/10 15:13
kuma660224: 其實根本不用考慮太遠 唯一F35B 06/10 15:13
kuma660224: 而且這設計還是一個直線跑道而已 06/10 15:14
kuma660224: 其他定翼機就算上艦 也會無法同時起降 06/10 15:15
kuma660224: 反而影響F35B戰力 06/10 15:16
ja23072008: 概念圖而已,還有修改空間。而且韓國也做過獨島級這 06/10 15:16
ja23072008: 種"LHD" 06/10 15:16
kuma660224: 別的飛機要降落 F35B就不能起飛準備 06/10 15:16
kuma660224: 我看這就創意發想 實際不好的還得改 06/10 15:17
moeliliacg: 對 所以我才說這八成是韓國經驗不足搞出來的妄想 06/10 15:18
moeliliacg: 人家歐美甚至日本有豐富甲板調度經驗的都沒這樣搞了 06/10 15:18
moeliliacg: 別人都不這樣做 你做了 不是八奇 就是八七 06/10 15:19
mmmimi11tw: 滑跳改在中間,那兩側剩下的那個小空間要幹嘛 06/10 15:22
suitup: 南韓也不是第一次耍白痴了 看看獨島號就知道 06/10 15:36
suitup: 本來想噁心日本 結果造了一個趴窩王來當笑料 06/10 15:37
mmmimi11tw: 與其要這樣不如那一塊整段都改滑跳 06/10 16:51
kuma660224: 輕CV沒經驗應參考美利堅號或歐洲SPS 06/10 17:11
kuma660224: 直接致敬就好 06/10 17:11
fantasyhorse: 直接跟義大利取經就好了 06/10 18:11
kuma660224: 目前外銷賣最好是西班牙SPS多用途艦 06/10 18:14
wowu5: 西班牙LHD號稱能飛F35結果眾用家沒一個買得起/到F35 06/10 18:32
wowu5: 我覺得美式LHA甲板佈局的定翼機運用效能不高 06/10 18:34
wowu5: 4萬噸的美利堅級不見得比意大利兩萬噸加富爾級優勝 06/10 18:36
moeliliacg: 等等 西班牙/澳洲/土耳其 哪個是買不到F-35的? 06/10 18:36
moeliliacg: 好吧 土耳其現在應該是拿不到 但那是自己做死 06/10 18:37
moeliliacg: 跟船艦設計有啥問題了 06/10 18:37
wowu5: 設計沒問題,就只是現實的諷刺 06/10 18:42
wowu5: 西班牙(民人政府)表示歐洲人要支持歐機歐造 06/10 18:44
wowu5: 西班牙海軍表示:…… 06/10 18:45
Seadolphin: 三胖表示:我跟 (?) 06/10 18:50
kuma660224: SPS客戶原本都買得起也買的到肥閃B 06/10 20:09
kuma660224: 沒一個例外,但預算政治是另一回事 06/10 20:10
cocomans: : 必要時置中跳臺向前翻轉為衝撞角 玉~碎 (x 06/10 20:14
kuma660224: 多用途艦本來就不一定要配戰機 06/10 20:16
kuma660224: SPS畢竟不是功能較單一的輕航艦 06/10 20:17
kuma660224: 所以能賣各種客戶 保留升級準輕航艦潛力 06/10 20:18
kuma660224: 本質是平甲板族的萬用工作馬 06/10 20:19
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