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Re: [討論] 核電廠相較於其它發電廠是否較不會被攻
作者 mshuang
時間 2021/05/26 01:41:59
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※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言: : 推 NKN : 我前面都沒有說要炸圍阻體啊 是說不用炸反應爐也能 05/24 22:25 : → NKN : 真的要講圍阻體防不防彈 圍阻體很堅固 但設計時 05/24 22:28 : → NKN : 多半也沒考慮到人為破壞 05/24 22:29 分兩個方向,地面入侵人為破壞和內部內鬼的破壞是設計上沒有考慮到的 圍阻體當初設計時也是沒有考慮,而是在事後有人提出疑問在911之前還哪時 就真的找東西去模擬,答案是炸不爛.... : → edward40812 : 我們的核電廠有這種程度的戒備? 那當年中研院是怎麼 05/24 22:29 : → edward40812 : 被衝進去灌水泥的 05/24 22:29 正大光明打電話叫水泥車進去灌的,灌的是大的我們還有一個小的當時在清大躲過去 在地底下跟你說美國人是大大的壞的 : → NKN : 至於圍阻體受損的實例 福島一核的圍阻體好像是被 05/24 22:29 : → NKN : 水蒸氣爆炸炸到裂開的 05/24 22:29 : → NKN : https://youtu.be/IMVi-XmM-SU 10年前福島原發爆炸 05/24 22:31
那個是最外圍,很多人都拿那個來當作核能很危險的例子,但實際上 都忽略了那是一次不亞於核武攻擊的地圖毀滅攻擊 : → MOONRAKER : 以為中科院那是水泥攪拌車直接開進去喔 05/25 09:32 : → MOONRAKER : 果然事情久一點不但變成傳說還會變成爆笑片 05/25 09:33 真的就是開進去阿...只是這樣講不是太正確就是了 : 噓 crossmyheart: 炸圍阻體是最笨的方案吧 核電廠的外來電失效 電廠就 05/25 18:20 : → crossmyheart: 失能了 核電廠沒有想像的堅固 05/25 18:20 那只是其中一個實際上最終還有一個廢爐的選項 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.17.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1621964521.A.4C1.html
NKN: 多查後福島核一那個最後調查是內部氫氣氣爆 05/26 16:06
NKN: 但也沒有到核武等級 而且舉那個也只是要說明圍阻體 05/26 16:07
NKN: 不是無敵的 何況最早的問題其實是緊急電力系統故障 05/26 16:07
NKN: 這幾篇試圖想說核電廠圍阻體多堅固的也搞錯重點了 05/26 16:07
NKN: 敵人的目標是切斷電力 只要能造成跳機 那核電廠當然 05/26 16:08
NKN: 也是要打 否則放著讓台灣有電用嗎? 05/26 16:08
NKN: 核電廠整個系統上還是有很多弱點可以攻擊的 05/26 16:08
NKN: 水母也沒破壞圍阻體還是能造成核電廠跳機啊 05/26 16:12
NKN: 敵人可以炸水管炸發電機炸冷卻器炸渦輪機etc. 05/26 16:19
NKN: 戰時大型電廠幾乎可以肯定會受到攻擊 核電也不例外 05/26 16:21
你搞錯我的意思了,我的意思是福島核災最主要的原因是它的周邊遭到地圖炮的攻擊 也就是他所有應該啟動的應急裝備和人員等等都因為大規模的海嘯慘遭重創,最終才 導致福島核災.... 外部電源因為地震毀損,接著內部緊急發電啟動,但是發動一段時間後海嘯來襲,所 有緊急發電機六具全滅,順便沖走燃料箱和海水冷卻系統,這樣也就算了,緊急洩壓 還可以撐一下,但是因為電源全滅的關係,缺少燈光,相關設備也因缺電無法使用, 根本無法做出回應,而應該緊急進廠的人員裝備和現場應變人員都因為海嘯緣故,不 是擋在路上就是被沖不知道哪去了,最後在爆炸前六分鐘接通外部電源隨後就爆炸了
kuma660224: 基本上集中式大型化的都不可靠 05/26 16:47
kuma660224: 戰時關鍵單位組織都是靠發電機之類 05/26 16:48
kuma660224: 其實以普通個人來說 台灣可能是燃油發電機普及率超 05/26 16:51
kuma660224: 高 05/26 16:51
kuma660224: 因為125機車與汽車本身自帶發電機 05/26 16:52
kuma660224: 怠速充電不行駛的話 1天1小時 05/26 16:54
kuma660224: 1桶油 持續幾週內都能充飽手機 05/26 16:54
kuma660224: 最近幾年新機車很多內建USB輸出 05/26 16:55
kuma660224: 全台汽機車合計大概2300萬組發電機 05/26 16:56
kuma660224: 當然那電不是給你爽的 只是說極端狀態 05/26 16:57
kuma660224: 維持有限簡訊通訊與照明需求的電力 05/26 16:58
問題在於輸出端不是每個人都會弄,還是有很多車沒有電源接口 台灣以戰亂為目的準備的話 個人士建議綠能如太陽能還有發電機及電池 事實上你問我的話我會說摩托車的零件中蓄電池比他的發電機來的重要很多 ※ 編輯: mshuang (220.129.17.141 臺灣), 05/26/2021 21:17:42
NKN: 其實小型發電機跟不中斷的燃料供給在各種大規模停電 05/27 19:46
NKN: 事件當中都很有用 各種災害中都有發揮效果 05/27 19:46
NKN: 特別是汽車同時搭載小型發電機跟電池 打個平近的比 05/27 19:47
NKN: 方 在露營時就非常有用 05/27 19:48
NKN: 如果從災害的觀點來分析 小型發電雖然效率不高 05/27 19:48
NKN: 但抗災力確實是比較強的 05/27 19:48
mmmimi11tw: 那種東西只需要汽油或柴油就能啟動 05/27 19:55
patrickleeee: 921時 我家就有發電機在 可以開電視之類 但是也沒結 05/27 20:25
patrickleeee: 目 後來還是開收音機 發電拿去顧冰箱避免東西壞光Y 05/27 20:25
patrickleeee: 摩托車比較麻煩 車子都有點菸器 轉出來就好 05/27 20:26
kuma660224: 小汽車怠速發電 不開冷氣的話 05/27 20:40
kuma660224: 每天1次1小時1桶油大概可充40-50次 05/27 20:40
kuma660224: 基本上油箱有幾成油 就足以撐過危機 05/27 20:41
kuma660224: 其實危機時也沒網路能滑手機 05/27 20:42
kuma660224: 只收緊急訊號與簡訊 充1次能撐很多天 05/27 20:42
kuma660224: 機車,光陽/宏佳騰/PGO很多車款有配USB 05/27 20:45
kuma660224: 或是點煙器12V充電座 05/27 20:46
kuma660224: 車用轉接頭也是非常便宜容易取得的 05/27 20:48
kuma660224: gogoro也有USB, 雖然純電池車撐不久 05/27 20:49
kuma660224: 能量密度畢竟1桶油大勝鋰電池 05/27 20:50
kuma660224: 這車輛密度等同有數千萬應急小發電機 05/27 20:52
你們看錯點了,重點是在於蓄電池的萬用性 簡單的說機車用的蓄電池充滿並且應用在各種不同的地方,技術成本較低也比較方便 你只要拆卸電池就可以使用和存放 比如受災時外面下大雨可能會淹水你就可以把電池移到高處 但是摩托車的發電機沒辦法,你要把整台摩托車拆開來 你們應該是注重泛用性就像我講的油料我會選汽油小型的發電機也會選汽油型的 ※ 編輯: mshuang (220.129.17.141 臺灣), 05/28/2021 02:37:00
mmmimi11tw: 當然那是最方便的 05/28 05:22
kuma660224: 汽機車發電機跟電池本來就是配合的 05/28 10:59
kuma660224: 要拆下或裝回去充電 是自己的事 05/28 10:59
kuma660224: 不用刻意分這麼細 05/28 10:59
kuma660224: 能夠用完再充 才是發電機的優勢 05/28 11:00
kuma660224: 我幹嘛拆發電機 ,又不是白癡 05/28 11:00
kuma660224: 可充飽拆電池 用完再裝回車上充飽 05/28 11:01
kuma660224: 載具發電跟電池供電不是互斥 是組合技 05/28 11:02
kuma660224: 分太細 才是搞錯重點了 05/28 11:02
錯了並不是組合技 蓄電池和發電機這兩個是分開的東西 你車沒電是換電瓶?還是換整組?大部分都是換電瓶 在車廠維修電瓶和發電機是分開來的東西 反而你從發電的角度來看車用發電機和油箱這整組才是組合技 為什麼要拆?實際上不是拆,而是將發電機移動到更適合的位置 拿到災難來說就是將發電機展開 簡單講你路上看到廢棄車輛你拆蓄電池回去改用太陽能充電花費的時間 遠少於拆發電機的時間 核電站的緊急蓄電池還有澳洲那個特斯拉電池工廠,就是這個概念 ※ 編輯: mshuang (220.129.19.80 臺灣), 05/29/2021 03:20:08
kuma660224: 那我不能裝回去充電嗎? 阿不就組合技 05/29 17:58
kuma660224: 能充電又能拆電池 完全不矛盾 05/29 17:59
kuma660224: 不要為了辯而非黑即白 05/29 17:59
patrickleeee: 這是在辯什麼?汽機車就是兩種合在一起的概念 只是 05/30 14:45
patrickleeee: 專門充他專用的電池 那些也都制式化了 拆出來用也沒 05/30 14:46
patrickleeee: 啥問題 05/30 14:47
patrickleeee: 輸出端也沒這麼難 阿就接著電池充電 多拿點車用12V 05/30 14:48
patrickleeee: 電池來儲電就好 要轉成110V還是啥電池幾V 都有現成 05/30 14:49
patrickleeee: 套件可以用 點菸器也可以接USB 車用東西可以接點菸 05/30 14:50
patrickleeee: 器的 都可以直接用 不要把人都當智障來看 05/30 14:51
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