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[新聞] 海軍若汰換基隆級 專家:可接這4艘提康德
作者 saccharomyce
時間 2021/02/22 20:39:57
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海軍若汰換基隆級 專家:可接這4艘提康德羅加巡艦 https://reurl.cc/5o1j5v 我國海軍4艘基隆籍導彈驅逐艦(紀德艦),自2005年裝備至今,已服役20餘年,若從下水 時間計算也已近40年,在海軍暫無延壽或性能提升等規劃下,換裝下一級水面作戰艦就成 當務之急。軍媒全球與航空網站主編施孝瑋建議,美海軍將在2022-2026汰換多艘提康德 羅加級巡洋艦,海軍可考慮向美軍提4艘換裝需求,強化「張傘」偵蒐、接戰能力。 配備兩座Mk 41垂直發射系統122具發射單元的美軍萬噸「提康德羅加級」巡洋艦( Ticonderoga),自首艦1981年4月下水至今,已近40年,總共建造裝備了27艘。目前已有 5艘退役。而據2017年美國媒體報導稱,美國國防部將在2020年開始至2026年,逐步退役 現役中的11艘「提康德羅加級」。 美軍規劃將退役「碉堡山(Bunker Hill) CG-52」、「莫比爾灣(Mobile Bay) CG-53」、 「安提坦(Antietam) CG-54」、「夏洛(Shiloh) CG-67」、「聖哈辛托(San Jacinto) CG-56」、「蒙特利(Monterey) CG-61」、「順化市(Hué City) CG-66」、「安濟奧 (Anzio) CG-68」、「維拉灣(Vella Gulf) CG-72」、「皇家港(Port Royal) CG-73」、 「錢斯勒斯維爾號(Chancellorsville) CG-62」等11艘巡洋艦。 特別的是,其中「碉堡山號」在1996年為了因應解放軍彈道飛彈可能對台灣造成的威脅, 美軍第七艦隊派遣CG-52碉堡山號從日本南下開進台灣海峽,並發揮了神盾戰鬥系統的力 量,觀察到解放軍對台灣發射的飛彈的落點位於基隆與高雄外海。 此外,「安提坦(Antietam) CG-54」、「夏洛(Shiloh) CG-67」則是經過美國海軍現代化 改裝。夏洛號(USS Shiloh) 目前常駐於日本橫須賀軍港,隸屬於美國海軍第七艦隊,過 去有打過「標三戰區反彈道飛彈」的紀錄,相當先進。提康德羅加裝備垂直發射的改進型 「海麻雀」飛彈系統(ESSM)及戰斧巡弋飛彈、標準三型防空飛彈、ASROC反潛艇導彈等 ,以提高自我防禦。 ESSM是一種半主動中程防空飛彈,通過雷達和中段數據上行鏈不斷修正飛行,為艦船提供 了可靠的自我防禦能力以應對低空高速反艦巡航飛彈、低速空中威脅例如直升機等、高速 水面機動等多種威脅。 對於台灣對美提換裝「伯克級神盾艦」需求已久,但美方遲遲未首肯,是否能將「提康德 羅加級」巡洋艦納入需求? 施孝偉接受Youtuber網紅「RJ台灣台」專訪回應,伯克級最快也要2027年才開始退役,美 海軍「星座級FFG(X)」飛彈巡防艦,則還在美軍計劃中,連船影都沒有。 施孝偉坦言,若以「提艦」退役後去向來看,有興趣接收的盟邦很少,但若由我中華民國 海軍國防需求接收,施孝偉則建議說,以服役狀況等綜合評估來看,「蒙特利 (Monterey) CG-61」、「順化市(Hué City) CG-66」、「安濟奧(Anzio) CG-68」、「維 拉灣(Vella Gulf) CG-72」這4艘會較好。因為這4艘均配備「SQS-56艦艏聲納」、「 AN/SQR-19拖曳陣列聲納」,對海軍水下反潛作戰能力和防空「張傘能力」,會極大強化 。 心得感想: 基隆級還要再戰二十年 哪能輕鬆除役 最好的方法是提康德羅加和紀德做高低搭配 除了皇家港做底過不要 其他全收 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.146.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1613997599.A.A4B.html
KOSHON: 4換4無痛升級,就看拜登同不同意了 02/22 20:45
mmmimi11tw: 美軍自己船就不夠用了,大概會繼續捏著強化吧 02/22 20:49
qsgjnmvb: 4艘提康進來中國會氣死 02/22 20:50
qsgjnmvb: 拿到標三等於在臺灣擺薩德一樣刺激 02/22 20:51
mmmimi11tw: 那就有可能變成只能打標準二或是自家的海弓三,標準 02/22 20:53
mmmimi11tw: 三不太可能 02/22 20:53
defenser: 美國退掉的提級應該會留著殺肉維持剩下的提級服役 02/22 20:53
b777300: 能就順著美軍除役時間補進,10年進8艘,這樣就能無 02/22 20:54
b777300: 縫銜接補強防空網兵力 02/22 20:54
stormcrow: 新聞從這邊來的 02/22 20:55
b777300: 但油耗預算要先規劃好 02/22 20:55
patentshit: 美軍船不夠用,還會被退掉的都.... 02/22 20:55
qsgjnmvb: 接4艘海軍還要升1000位水兵 02/22 20:57
stormcrow: 進2~3艘 然後把諾克斯全退光 紀德不要退 02/22 20:57
b777300: 提康是年限到,但上面的設備對於美軍來說是常備裝, 02/22 20:58
b777300: 但對於我們來說是急切需要的重裝 02/22 20:58
b777300: 紀德等於弱化版的提康,如果預算足夠真的可以汰換 02/22 20:58
qsgjnmvb: 空軍還有16V的貸款欸 海軍有錢嗎 02/22 21:00
defenser: 提級如果沒換雷達戰系,除了垂發數量較多外,戰力是 02/22 21:00
defenser: 比不上裝SPY-6的柏克 02/22 21:00
dog990999: 美國自己都缺船了 怎麼退 02/22 21:02
cwy0317: 美帝願意賣的話 捏著都要入手啊 02/22 21:05
AIM120C5: SPY-1B再老都比現有裝備強上一截 收!都收! 02/22 21:06
dog990999: 中國的055不是都號稱贏伯克flight ll了 那臺灣拿中 02/22 21:07
dog990999: 古的提康是在怕什麼 02/22 21:07
design0606: 會排擠掉國造預算吧 02/22 21:08
dog990999: 預算捏一下就有了 而且國造也沒造大驅 02/22 21:12
say29217074: 全世界唯一馬克26快退吧 02/22 21:13
tom282f3: 美軍願意賣的話是有幾艘買幾艘呀 02/22 21:14
b777300: 引進提康後,未來就能有柏克可以收,先求有再求好 02/22 21:15
b777300: 第一波退11艘左右,抓個狀況好的4艘起來,另外在從 02/22 21:17
b777300: 其他退役船割點肉件下來當備品 02/22 21:17
b777300: 引進服役個10~15年剛好等到柏克 02/22 21:18
wowu5: 賣不賣台灣是一回事,但CG退役計畫是上年12月美軍向 02/22 21:18
b777300: 先用2、2、2、2模式慢慢換,先退紀德再來諾克斯 02/22 21:19
wowu5: 國會報告確認落實的安排,2022年先退6艘不太可能改變 02/22 21:19
mmmimi11tw: 誰跟你說有提康就有阿利伯克的? 02/22 21:22
sperkood: 應該事先退諾克斯 然後再看財務負擔視情況退紀德 02/22 21:23
wowu5: 預算方面我看還好,參考數字:新巡防原型艦預算245億 02/22 21:23
stormcrow: 六艘諾克斯換3提啦 太貴換2提也好 02/22 21:24
wowu5: 同樣拿245億,應該最少能接一艘CG,理想可以接兩艘 02/22 21:24
a151091: 基隆級最少也要用50年,看看台灣上一級驅逐艦就知道 02/22 21:30
Bf109G6: 前幾嫂不是一邊造一邊改,設計跟後面差不少(?) 02/22 21:30
rommel1: 國造的主戰艦就是大驅吧? 02/22 21:32
mmmimi11tw: 對阿,前後有差 02/22 21:32
huckerbying: 美軍柏克級出勤率幾乎快跟臺灣成功級差不多了,你確 02/22 21:34
huckerbying: 定要收? 02/22 21:34
yamatobar: 賣台灣30年前第一批服役的勃克再說 02/22 21:34
mmmimi11tw: 第一批服役的阿利伯克已經重新升級成最新版本,船體 02/22 21:36
mmmimi11tw: 的問題比較明顯就是了 02/22 21:36
huckerbying: 上面的戰系其實還算小事,船體主結構被操過就很難被 02/22 21:38
huckerbying: 修復完全 02/22 21:39
mmmimi11tw: 不然也是樂見台灣有新玩具XD 02/22 21:40
huckerbying: 當時有基隆級能揀其實真的算好運,Kidd建成後沒多久 02/22 21:40
huckerbying: 服役沒多久就封存,船體沒被操過的9成新中古船 02/22 21:42
bla: 不然台灣造四艘船體,把基隆級戰系移過去好了XD 02/22 21:43
wowu5: 快50歲的鳳陽還要再用5年以上的海軍沒嫌老的本錢吧 02/22 21:44
wowu5: 艦體老還有當碼頭王供奉起來減少操勞的這個用法 02/22 21:45
wowu5: 覺得把CG接來是要當工作馬這應該是心態不太正確 02/22 21:47
aftercome86: 如果買下 紀德一定會全部退役 維護成本過重 02/22 21:57
huckerbying: 買來當碼頭王其實也不構成戰力啊,你花幾百億買個實 02/22 22:08
andy0313: 其實影片裡強調的是在開戰後路基雷達全毀的情況下 02/22 22:08
huckerbying: 際大小模型船是要幹嘛? 02/22 22:09
andy0313: 近年內台灣唯一有可能取得的替代品大概就只有提康了 02/22 22:10
huckerbying: 所以要買的船至少你能在一定風浪下開出去作戰 02/22 22:11
yamatobar: 請美國爸爸讓台灣國艦國造造台灣版勃克(喂!) 02/22 22:12
huckerbying: 所以要買船前,海軍還是會飛過去看船況再決定要不要 02/22 22:13
Morisato: 2005年裝備至今已服役20餘年..國小數學老師時常請假 02/22 22:14
wowu5: 天弓愛國者也是模型嗎?碼頭王只是少出海不是不出海 02/22 22:15
wowu5: 美軍操勞是多年來沒有DDG以下的遠洋水面艦的惡果 02/22 22:16
huckerbying: 我要講的是你說艦體老就當碼頭王的觀念有問題而已 02/22 22:17
wowu5: 這類業務海軍還有一眾FFG代勞,出勤不必像美軍一般多 02/22 22:18
huckerbying: 你要講艦體老,問題你是在說水面航行時間長,還是說 02/22 22:19
huckerbying: 單指下水後的時間長? 02/22 22:21
tang0715: 之前不是有提到財年的問題嗎 如果真的有機會希望別 02/22 22:21
tang0715: 錯過了 02/22 22:21
huckerbying: 前者的代表是舊神盾五祖,後者是臺灣四艘基隆級 02/22 22:21
stormcrow: 作業維持費 一艘提康大概等於幾艘諾克斯啊? 02/22 22:21
wowu5: CG說老也最多是35年(2022年退的那6艘由35年-29年) 02/22 22:24
huckerbying: 而且重點是海軍平常要進行戰術操演,DDG/CG也是要拖 02/22 22:24
wowu5: 美軍原來就有計劃給它們再延壽,只不過後來不合效益 02/22 22:25
huckerbying: 出去練習協同作戰,你還會覺得基隆級還算是碼頭王嗎 02/22 22:27
wowu5: 也就證明實際上艦體沒有那麼不堪,說得像就要沉一樣 02/22 22:27
huckerbying: 因為那六祖要做升級,要把MK26拆了換MK41 VLS 02/22 22:29
huckerbying: 但是你拆了要把甲板給拆了大半以後做改造,除了花大 02/22 22:30
huckerbying: 錢外,你還不保證這樣能讓六祖能延壽多久 02/22 22:31
huckerbying: 你說的不合效益是這樣來算的 02/22 22:32
mmmimi11tw: 沒阿現在所有的提康都是MK41版本的 02/22 22:35
mmmimi11tw: 非MK41型號的已經拆解或擊沉了 02/22 22:35
huckerbying: 是在說以前的堤康六祖啦 02/22 22:36
huckerbying: 只是想說國軍再怎麼餓到前腹貼後腰,也不會不看船況 02/22 22:37
huckerbying: 什麼狀況的老船都要 02/22 22:37
wowu5: 美軍的CG用法是幾乎每年都6-8個月出海遠洋部署 02/22 22:38
wowu5: 對比之下海軍紀德級的出勤的確是碼頭王沒錯 02/22 22:38
saccharomyce: 濟陽級的狀況都能繼續操了 你是不是看不起國軍? 02/22 22:45
huckerbying: 濟陽級已經變悲劇了,你確定要提? 02/22 22:48
wowu5: 別混淆五祖,下年/後年開始退的有不少是90年代才下水 02/22 22:53
saccharomyce: 所以才說Ticon船況再怎麼爛 國軍都有辦法處理 02/22 22:54
saccharomyce: 就只是要不要的問題 02/22 22:54
wowu5: 的CG-6X/7X編號艦,當中有些比美軍保留並有延壽的 02/22 22:54
wowu5: CG-66順化市號, CG-6維克斯堡號等更加新 02/22 22:56
wowu5: *CG-68 02/22 22:56
huckerbying: 對啊,問題是我就是要打你“海軍沒資格嫌船老”那句 02/22 22:56
huckerbying: 啊 02/22 22:56
huckerbying: 艦況都不看,等到你要接艦時,看到帳單可是臉會很 02/22 22:58
huckerbying: 難看 02/22 22:58
wowu5: 更正:CG-66也在退役之列,大概延壽最後沒有執行 02/22 22:59
wowu5: 延壽案帳單也不是迷糊帳,美軍自己都有預算了 02/22 23:01
wowu5: 2019年預算本來編6艘CG延壽花24億美金 02/22 23:01
huckerbying: 那兩年通膨呢?還有如果要外加升級的錢呢? 02/22 23:04
wowu5: 就算現在確認退11艘,美軍也要搞剩下11艘的延壽 02/22 23:06
wowu5: 直接參考美軍的成本就行了,而且要是賣艦肯定是FMS 02/22 23:07
henryyeh5566: 提家族不是都重操老船嗎?拿回來不划算吧 02/22 23:12
huckerbying: 但是有人覺得說可以當碼頭王供起來啊,但是ROCN不會 02/22 23:17
huckerbying: 要重操的船,帝國海軍也不太會賣狀況不好的船 02/22 23:17
huckerbying: 狀況好還能賣出去的,也要根據開出來的條件做延壽 02/22 23:18
huckerbying: 跟升級,有時另一筆錢 02/22 23:18
wowu5: 海軍大艦的出勤率相比同型艦在美軍時的出勤率 02/22 23:24
wowu5: 能不算碼頭王嗎?2015年時接銘傳艦時艦齡都31了 02/22 23:25
wowu5: 比下年開始退的其中某幾艘CG在2022年的艦齡還要老 02/22 23:26
wowu5: 你可以說CG比FFG更操(但實際程度有差多少?)但單以艦 02/22 23:29
huckerbying: 我就說啦,你的問題是只看下水後的時間長短,而不是 02/22 23:30
huckerbying: 看船體狀況啊 02/22 23:30
wowu5: 齡為標準的話不見得CG就超越了海軍對二手艦的接受度 02/22 23:30
wowu5: 實際上艦況只有技術人員檢查才知道(也沒有相關新聞 02/22 23:32
huckerbying: 而且我還得說,當時我們預定要接其中一艘派里級還 02/22 23:33
huckerbying: 有受損過,結果因此沒接 02/22 23:33
wowu5: 我一開始就是說只談「老」的話二手CG不見得不行 02/22 23:34
huckerbying: 不要說的我們海軍什麼船都接好嗎 02/22 23:35
tsuyoshi2501: 雖然自老陽開始濟陽跟派里都有拒絕接收艦況太差的 02/22 23:54
tsuyoshi2501: 歷史,但這幾艘一定是能接就接 02/22 23:54
glad850: 大家都說伯克操很兇,這個提級會好很多嗎? 02/23 00:03
glad850: 導彈危機後張國立寫了本小說佔領邦克希爾號 02/23 00:04
glad850: 據說台灣預官上了屌爆山後馬上就能打出標準飛彈 02/23 00:04
Hurricaneger: 有得買,老二都捏斷了。 02/23 00:13
nanhu0423: 受損的泰勒號有接 美國是修好才賣 剩下沒接是已封存 02/23 01:08
t72312: 拜託 先不要 02/23 01:42
taipoo: 國庫又要燒錢了QQ 02/23 03:14
LT134P: 要不燒錢可以 看一下1990的科威特 02/23 03:23
taipoo: 不過,我們跟中國至少還有隔一道台灣海峽,侵入較慢 02/23 07:14
lookinto: 提康船提過操問題對需(神盾)艦恐急的ROCN不是 02/23 08:06
sdiaa: CG47起前五艘邊造邊改的早期型已經退了 02/23 08:07
lookinto: 太大的問題 看看茄比級爺爺 老陽等等前輩 02/23 08:08
lookinto: 況且 水面艦船體問題還比潛艦好維修 好改善 02/23 08:10
huckerbying: 船體過操的問題有可能會影響到上部結構跟主結構,這 02/23 08:17
huckerbying: 些因素會影響到這艘船買來以後還能再用幾年,因為東 02/23 08:17
huckerbying: 西壞了就壞了,怎麼修就是修不起來 02/23 08:17
huckerbying: 除非你買來就只想用個一二十年而已 02/23 08:20
Noback: 國防預算加到7000億 02/23 09:20
t72312: 不只是船體 雷達戰系維護也要考慮 02/23 09:34
t72312: 然後 還有標二的問題 02/23 09:35
t72312: 接老船就是ㄧ再重複過去 02/23 09:36
t72312: 倒不如love 捏著一次痛快 02/23 09:39
t72312: lp 02/23 09:39
bartwang: 現在買美國貨正是時候,匯率很便宜 02/23 10:54
scotch: 首先你根本買不來,因為所有巡洋艦都是OCIR,全部都 02/23 11:36
scotch: 還會留在海軍艦艇名冊,所有裝備都會留在原位,以備 02/23 11:36
scotch: 隨時重新啟用,因為老美現在已經沒有可以重啟的儲備 02/23 11:36
scotch: 作戰艦艇。接下來就是等到你能買的時候,這些船已經 02/23 11:36
scotch: 擺再那邊幾年了,你就需要艦艇大檢修甚至是升級,付 02/23 11:36
scotch: 老美現在不想付的升級費才能轉移。來的時候這些船都 02/23 11:36
scotch: 至少40+歲了看你還要服役幾年。 02/23 11:36
scotch: 現在的狀況唯一選擇就是擠預算買新船,因為這些老船 02/23 11:36
scotch: 都準備10年內報廢 02/23 11:36
scotch: 基隆的狀況還比這些船好撐,因為至少不用再買一堆飛 02/23 11:39
scotch: 彈來也不知道以後的船能不能用,另外基隆級雖然年紀 02/23 11:39
scotch: 只大一些但遠遠沒有那麼操。海軍現在在升級基隆級就 02/23 11:39
scotch: 是擺明要撐到買新船,想太多也是沒用 02/23 11:39
darksnow: KIDD沒有升級方案 02/23 12:08
scotch: 電戰升級也是升級,執行到2023,基隆另外還有雷達翻 02/23 12:25
scotch: 修執行到2024 02/23 12:25
M4Tank: 直接哭死 養不起 02/23 12:32
kuma660224: 基隆級各種電子升級或翻新後 擺明起碼服役超過203 02/23 12:43
kuma660224: 0年或以上 02/23 12:43
kuma660224: 應該是不會考慮換成老提康 02/23 12:45
kuma660224: 換了在SM2遠程區域防空也差異不大. 02/23 12:46
kuma660224: 真正抗飽和用的ESSM又估計買不到. 02/23 12:46
kuma660224: 還不如繼續丟錢給海劍二海蜂眼 02/23 12:47
kuma660224: 塔江那組合快點艦測,若成功服役 02/23 12:48
kuma660224: 就能複製到基隆級搞外掛違建 02/23 12:48
kuma660224: 服役時程與戰力空窗期應該比換提康好 02/23 12:49
kuma660224: 就算要換二手提康 也是2030再說 02/23 12:51
kuma660224: 我們想收的估計BL9A版以後的CG6x 02/23 12:54
kuma660224: 不會是比較早退役的舊版CG5x 02/23 12:54
kuma660224: 說換也是當2030年代主戰艦備胎方案 02/23 12:56
kuma660224: 未來8年確認如果自己搞不出來... 02/23 12:56
ktworld: 不懂為何會覺得1979年的基隆級老舊該汰換,但也只 02/23 13:20
ktworld: 有年輕4歲,1983服役的派里逢甲號沒這個問題? 02/23 13:20
ktworld: 而且當年不是聽說為了因應中東服役嚴苛環境,設計 02/23 13:24
ktworld: 有比較特仕粗勇? 02/23 13:24
qsgjnmvb: 冷氣比較冷而已 02/23 13:35
rtwodtwo: 真的要再戰10年 有沒有考濾把一組mk26改vls 02/23 13:38
rtwodtwo: 拆下來的mk26當零件 新裝的vls日後還能回收再用 02/23 13:39
rtwodtwo: 換vls 就能塞一些新玩具還有科科院的家私 02/23 13:48
ktworld: @rtwodtwo 就是常聽到船太老,不值得,太難改 02/23 15:24
huckerbying: 拆MK26就是要掀掉大半甲板,還外加要打足夠深的洞 02/23 16:10
huckerbying: 來裝MK41 02/23 16:10
huckerbying: 這樣會對船身結構完整性有很大的影響跟風險 02/23 16:11
lwei781: 賣幾艘收幾艘啊 替換一些 其他殺肉 02/23 18:53
lwei781: 先退 Knox, 後退紀德啊, 紀德也可以直接擺某些點 02/23 18:55
lwei781: 當防空 02/23 18:55
lwei781: 2022 六艘全拿吧 換掉 knox 02/23 18:58
debrogli: kidd class真可憐,這麼礙鄉民的眼喔 02/23 19:17
huckerbying: 我也不知道紀德是有這麼礙眼 02/23 20:08
huckerbying: 明明現在連能跟紀德拚張傘的船都沒有,還要她在前幾 02/23 20:09
huckerbying: 批先退 02/23 20:09
qsgjnmvb: 提康進來紀德也得保留黨+1 02/23 20:12
huckerbying: 就算真的能接堤康,我預估數量也頂多2到4艘,然後跟 02/23 20:14
huckerbying: 紀德協同作戰張傘 02/23 20:15
idunhav1: 難吧 紀德還要撐很久 老提康來也一樣 難不成讓成功 02/23 20:23
idunhav1: 派里張傘 02/23 20:23
scotch: 擴大規模就是多買彈藥 02/23 20:53
scotch: 然後接下來準備享受6艘或是8艘驅逐一次全部退役的刺 02/23 20:56
scotch: 激感,要換新船的壓力只會更大 02/23 20:56
saccharomyce: 可以分批延壽... 02/23 20:59
scotch: 很聰明,分批延壽....就是和老美反著做就對了 02/23 21:11
huckerbying: 分批延壽就變成兩批戰力不一樣,那還不如該退的退, 02/23 21:12
huckerbying: 要升級的同時升級 02/23 21:12
t72312: Kidd也要 提康也要 有錢買標二? 02/23 23:01
t72312: 四艘Kidd就已經哇哇叫啦 02/23 23:01
moeliliacg: 除非海軍預算大幅增長 不然買多少堤康 就是要退掉 02/24 13:53
moeliliacg: 多少艘基隆 再不然就是得大改現役艦隊編制 02/24 13:54
moeliliacg: 不會有買堤康後 基隆仍然是4艘的情況 02/24 13:54
moeliliacg: 別忘了 堤康德羅加可是有128坑要填 是基隆的近2倍 02/24 13:57
moeliliacg: 美國退役船 可沒順便送上面的標二喔 02/24 13:57
edison: 要用租的先,那上頭的設備一樣不能少, 魚叉就這樣 02/24 20:34
edison: 偷渡成功 02/24 20:34
driver0811: 來唷,5元戳一次,頭獎戰斧,二獎標三,三獎標6 02/24 21:21
kira925: 魚叉跟標二都不用偷渡吧 不過會不會送別的呢w 02/24 21:28
kuma660224: 尷尬是若再用標二到2030年代 02/24 21:41
kuma660224: 其半主動有點過時 02/24 21:41
kuma660224: 同時區域防空制壓上限卡在照明 02/24 21:45
kuma660224: 同時能量是不如國產DDG配海弓三 02/24 21:46
kuma660224: 沒意外的話 應就基隆級小改升級 02/24 21:47
kuma660224: 物盡其用到現有標二壽限,未來放棄它 02/24 21:48
lwei781: 當然是改編制 增加戰力 02/25 00:58
suitup: 2030年美軍有87%也一樣在用標2啦 02/25 12:13
suitup: 麻煩的大概是給基隆買的標2 好像沒辦法直接塞mk41 02/25 12:13
huckerbying: 標2 blk4比blk2長一節,而且導引頭也不一樣,不是 02/25 13:13
huckerbying: 單純拆掉多的部分就能共用 02/25 13:13
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