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Re: [新聞] 潛艦國造原型艦敲定24日開工典禮
作者 Pegasus170
時間 Sat Nov 21 00:40:02 2020
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抱歉原文吃掉。 在別篇新聞中提到台灣自製潛艦是用HSLA-80鋼材。可是一般印象中潛艦都是用HY-80鋼材。 去餵狗之後,發現一些主張用HSLA-80取代HY-80的文章,強調成本比HY-80低,效能相同。 https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0924013604006673 https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a265264.pdf https://www.asminternational.org/documents/10192/1906900/amp16409p029.pdf https://reurl.cc/GrqAoW 有沒有大大是這個領域的專家或從業者,能夠解釋到底差異或者在哪裡?未來HSLA-80鋼材 製造潛艦的市場有多大? 多謝! -- 殘念美少女放下頭髮時的睡衣姿色: https://i.imgur.com/Wmpg5eU.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.53.93.11 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1605890404.A.9F3.html
mmmimi11tw: HSLA指的是高強度低合金鋼,同時比以往還增加了焊接 11/21 00:44
mmmimi11tw: 性 11/21 00:44
mmmimi11tw: 滿大程度上減少了造船時候的 11/21 00:46
mmmimi11tw: 那些傳統工藝什麼的 11/21 00:47
mmmimi11tw: HY80是美國在1950年代開發出來的,HSLA則是大約80年 11/21 00:55
mmmimi11tw: 代後普遍用在艦艇上面 11/21 00:55
mmmimi11tw: 但那一開始目的就是用在水面艦上面,因為更好加工了 11/21 00:58
mmmimi11tw: ,但用在潛艦? 咦 11/21 00:58
mmmimi11tw: 潛艦的話至少用HSLA-100會比較理想 11/21 00:59
mmmimi11tw: HY-80某種程度上可以看做是一種加入鈦金屬的不鏽鋼 11/21 01:07
mmmimi11tw: ,HSLA則是在低碳鋼中加入銅之類的金屬,利用析出硬 11/21 01:07
mmmimi11tw: 化效應來增加強度 11/21 01:07
mmmimi11tw: 所以重量減輕的情況下還可以維持一定的強度 11/21 01:11
klub: 什麼年代了還在80 哥倫比亞要往全艦130去了 11/21 01:31
mmmimi11tw: 對,所以 100 115 甚至更高強度的都正在使用中 11/21 01:36
mmmimi11tw: 不過80也沒有那麼不堪就是了,驅逐艦什麼的還是可以 11/21 01:40
mmmimi11tw: 用的 11/21 01:40
weed222: 簽名檔是哪本小說? 11/21 01:45
mmmimi11tw: 更正是HY 100 130 沒有115XD 然後HSLA80/100 11/21 01:47
scotch: 因為中鋼沒利益吧 11/21 01:58
Pegasus170: 小書痴下剋上 11/21 02:20
Pegasus170: 多謝m大及說明及k大更新 11/21 02:22
Pegasus170: 還有s大的提示 11/21 02:24
SungGo: 潛艦焊接同時要保持鋼板的真圓度,能減少預熱程序造 11/21 02:41
SungGo: 成的不規則熱膨脹變形對潛艦製造是有必要的。 11/21 02:41
Pegasus170: 所以SungGo大也認為HSLA-80是比HY-80好的潛艦鋼材 11/21 02:43
Pegasus170: 嗎?多謝! 11/21 02:43
mmmimi11tw: 都是80的鋼材來說,HSLA80降伏強度跟HY80的差不多, 11/21 06:09
mmmimi11tw: 但是加工性變好所以的確是比較適合拿來使用 11/21 06:09
mmmimi11tw: HY80的強度大約在550MPa左右或以上 11/21 06:20
mmmimi11tw: HSLA80差不多也在那個值 11/21 06:20
Pegasus170: 多謝解釋^_^ 11/21 07:15
slcgboy: 請問這兩種材料轉換對於在大陸棚的最深潛深有差異嗎 11/21 13:26
kuma660224: 大陸棚超潛 所以完全沒差 11/21 13:42
kuma660224: 淺 11/21 13:42
kuma660224: 就算用二戰鋼材也輕鬆解決大陸棚深度 11/21 13:42
kuma660224: 這問題就是漱口杯需要不鏽鋼或鈦合金 11/21 13:43
kuma660224: 然後轉身發現以前用塑膠也搞定 11/21 13:44
kuma660224: 幾十米的話只是“商業觀光潛艇” 11/21 13:49
kuma660224: 有玻璃窗那種,的正常運作深度 11/21 13:49
kuma660224: 而且軍方開的規格只要能達成 11/21 13:51
kuma660224: 不同鋼材所需總和強度其實是一樣的 11/21 13:51
kuma660224: 滿足潛深N百,鋼材越好反而是做薄 11/21 13:52
kuma660224: 不會因為鋼材變好就做一樣厚 11/21 13:52
rommel1: 體積跟自重就不一樣了 11/21 13:52
kuma660224: 遠超過潛深要求,因為影響潛深因素很多 11/21 13:52
kuma660224: 其他設備撐不了 鋼板加強也沒用 11/21 13:53
kuma660224: 就算你用民規鋼材也一樣能做深水潛艦 11/21 13:55
kuma660224: 只是會很厚 11/21 13:55
mmmimi11tw: 沒差,台灣海峽深度不會很深 11/21 14:52
mmmimi11tw: 300以後比較需要注意 11/21 14:53
mmmimi11tw: 同樣強度需求,HSLA的重量會比較輕,因為他不需要添 11/21 14:55
mmmimi11tw: 加鎳鉻之類的重元素 11/21 14:55
kuma660224: 軍方要求指標通常是操作潛深多少 11/21 15:14
kuma660224: 安全值多少,長期大修切割焊接後 11/21 15:14
kuma660224: 性能維持多少,船廠自己想辦法滿足 11/21 15:14
Pegasus170: 多謝熊大解釋 11/21 15:49
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