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[新聞] F-35進度
作者 diechan
時間 Sat Aug 1 03:20:31 2020
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美國空軍接收第250架F-35A https://www.facebook.com/thef35/videos/211703756900475/ F-35A成為美國空軍第三大機種,次於F-16及F-15 美國海軍TOP GUN接收第一架F-35C https://bit.ly/3gdc4Ka Topgun Receives Its First F-35C Lightning II The Naval Aviation Warfighting Development Center (NAWDC), the organization that includes the famous TOPGUN school, has received its first F-35C Lightning II. F-35三兄弟:好無聊喔,都沒人追上來,那些說可以技壓我們的在哪裡啊? -- 起初,航艦戰鬥群肆虐洋面,神的靈行走在水面上。神說,要有飛彈!於是就有了KS-1 神看這東西不頂事,於是著俄國人發展出了很多種反艦飛彈。神說,飛彈要導引,還要 有人工智慧。神說,飛彈需要載機載艦,神看著這是好的。神說,飛彈需要獲得目標, 於是有敢死雷達機。神說,天上要有核子動力人造衛星。神說,要在巴倫支海進行九十 秒內百枚飛彈彈著演習。神看著這是好的,就歇了他一切的工、安息了。 美國海軍感到敬畏,於是推出了神盾戰鬥系統。 神說:F... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.134.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1596223233.A.4BE.html
mengjertsai: J-20:等等我啊 08/01 04:18
streit: F-35:要等多久? 08/01 07:46
driver0811: 生產速度真慢 08/01 08:12
ayuhb: 沒對手 慢慢生產就好 08/01 08:23
mliao: 奸20有後發優勢,準備彎道超車 08/01 08:44
Edison1174: 肥閃阿斯拉:彎道超車?你有問過我的舉升風扇嗎?有 08/01 09:04
Edison1174: 種學會分身術再來玩 08/01 09:04
vandervaal: F-22:要不要來切磋一下 08/01 09:06
sondanla: 它肥閃欸,整個彎道都占的滿滿的,你要怎麼超? 08/01 09:17
kuma660224: 全球幾乎都是分母或潛在分母 08/01 09:21
kuma660224: 年產百餘架不是夢 08/01 09:21
kuma660224: 初期生產慢是因為大家都少量下單 08/01 09:22
kuma660224: LRIP時期版本一直變再研發修改測試 08/01 09:23
kuma660224: 象徵性買少量玩就好,別拿太多早期型 08/01 09:24
kira925: F-22:我切西瓜 08/01 09:43
peterlee97: F22應該是翹腳在哪邊吃西瓜等你 08/01 09:51
mmmimi11tw: 慢是因為還沒到最終確定型,沒有全部的功能 08/01 10:08
mmmimi11tw: 彎道超車結果油門都還沒踩人家就到終點了 08/01 10:09
scotch: 產量並不慢,今年因為武漢肺炎影響到生產速度所有F-35目前 08/01 10:15
scotch: 的年產量預計是117~123架,以現代來說已經是超高產量了 08/01 10:15
kuma660224: 近幾年才拉起來的 慢得是前幾期LRIP 08/01 10:20
kuma660224: 螺旋升級模式一邊研發一邊生產 08/01 10:21
kuma660224: 前期量產機規格功能太陽春不穩定 08/01 10:21
kuma660224: 現在好一點,但Aim9x仍無法內掛 08/01 10:22
kuma660224: Aim120也還是2枚只夠自衛 08/01 10:22
ssarc: 沒水準,我們可是拿剉刀剉出來的工藝品的! 08/01 10:31
Alwen: 怎麼會覺得年產100架+會是慢呢 08/01 10:47
qsgjnmvb: F35機翼掛架有掛過東西了嗎 08/01 11:54
rommel1: 有阿 野獸模式 掛滿彈 08/01 11:55
rommel1: 16枚空對空飛彈 08/01 11:56
kuma660224: 肥閃可外掛 只是跟匿蹤優勢有矛盾 08/01 11:58
ickice520: 原來肥閃的彈倉掛不了AIM-9X @@ 08/01 12:26
kuma660224: 目前是攻擊打擊任務優先 08/01 12:37
kuma660224: 空戰只是兼差,半成品 08/01 12:40
yamatobar: 肥閃現在就跟40年前的F-16一樣,對地攻擊優先空優其次 08/01 12:43
moeliliacg: F-16從誕生之初就是設定成空優機好嗎 被美國拿去打擊 08/01 13:00
moeliliacg: 那是因為他航程相對於其他輕戰機來說夠長 而且美國有 08/01 13:01
moeliliacg: F-15足夠在當時主宰天空 08/01 13:01
moeliliacg: 肥閃則是一開始就是做為戰鬥攻擊機的計劃的 08/01 13:02
moeliliacg: 聯合打擊機 本來對地打擊就是主要任務 是因為F-22數量 08/01 13:02
moeliliacg: 太少且不外銷 才必須提升F-35的空戰能力 08/01 13:02
moeliliacg: 兩者其實是相反的 08/01 13:03
mmmimi11tw: F16一開始就是輔助F15的低階純空優戰鬥機哦,是後來才 08/01 13:05
mmmimi11tw: 加上對地功能的 08/01 13:06
fantasyhorse: F35功能還沒全開勒..洛馬最近才修改內部彈艙,讓內載 08/01 14:04
fantasyhorse: 可以掛6枚AIM120~(應該是掛架修改) 08/01 14:04
Schottky: F-16 一開始是純空優戰機,沒有對地功能 08/01 16:54
Schottky: 而且是連 BVR 都沒有的狗戰機 (小聲) 08/01 16:55
mmmimi11tw: 最早期甚至還只有響尾蛇可以用 08/01 16:55
kuma660224: 就拼扁鑽刺刀型的打手 相對便宜量多 08/01 16:58
kuma660224: 但7噸多的單發機就居然有3噸多油 08/01 16:59
kuma660224: 腿長驚人直逼重型機 就注定適合魔改 08/01 17:00
kuma660224: 不斷增重增加功能 腿長略減還是堪用 08/01 17:00
kuma660224: 輕戰機發展潛力小是因為通常短腿 08/01 17:01
kuma660224: 隨便增重增推就更短腿到不堪用 08/01 17:01
kuma660224: 但F16家族是少見例外 08/01 17:02
edison: 當年F-20發展時就有BVR戰力,還可以掛4xAIM-120+2短,如果有 08/01 17:35
edison: 順利賣給東亞某島國的話 08/01 17:35
falconer: F20啊!不過就算那個時候我們要到,算一下時間現在我們 08/01 17:45
falconer: 應該還是會引進F16... 08/01 17:45
kuma660224: F20就是故意要搞BVR當賣點 08/01 17:50
moeliliacg: F-20當年還沒有AIM-120啦 只能掛AIM-7 而且因為AIM-7 08/01 18:07
moeliliacg: 相對大/重的關係 只能掛2中4短 08/01 18:07
kuma660224: 其實它2中2短就已經有點喘了 08/01 18:08
kuma660224: 麻雀還比Aim120更大更重 又沒半埋 08/01 18:09
yamatobar: 能比AIM-7更重的只有Super 530,R-27,R-37,AIM-54這一類 08/01 18:11
yamatobar: 大傢伙,連日本以AIM-7為基礎發展的AAM-4(99式)都比麻雀 08/01 18:12
yamatobar: 還要輕 08/01 18:13
kuma660224: 當初Aim120限制那重量也是考慮 08/01 18:30
kuma660224: 到輕型戰隼也要用 那你可以想像到 08/01 18:30
kuma660224: 輕戰機外掛2枚麻雀是真的負荷有點大 08/01 18:31
mmmimi11tw: F16這進步的幅度大到讓人眼眶紅紅阿QQ 08/01 18:31
yamatobar: 四十年前F-16的載彈量遠低於F-4,現在幾乎是平起平坐 08/01 18:33
mmmimi11tw: 當時Block 1 最最最早期只能帶左右翼尖各一枚響尾蛇QQ 08/01 18:37
mmmimi11tw: 現在 08/01 18:37
kuma660224: 幾十年來是多次魔改推力暴增幾十% 08/01 18:38
kuma660224: 但機體與油箱容量是很難改變的 08/01 18:39
kuma660224: 所以第一代必須是小油怪 08/01 18:39
yamatobar: 台灣的老隼也該換PW229發動機啦 08/01 18:39
mmmimi11tw: 美國第一架F16 08/01 18:39
kuma660224: 後面升級樹才不會被腿長卡住 08/01 18:40
mmmimi11tw: 然後現在在博物館裡面 08/01 18:40
kuma660224: 鴠N油多腿長,等於練武奇才 根骨奇佳 08/01 18:42
kuma660224: 初代 08/01 18:43
moeliliacg: 那麼代價是什麼呢 代價就是從空重7噸級 到E/F的空重 08/01 18:43
moeliliacg: 已經將近10噸 08/01 18:43
yamatobar: F-16E/F和日本F-2的空重都是9噸多,很誇張 08/01 18:45
rommel1: 當年的手下敗降YF-17也發展起來了 08/01 18:45
moeliliacg: YF-16的時候空重甚至還只有6噸多 08/01 18:45
rommel1: 將 08/01 18:46
mmmimi11tw: 重量增加對於這種需要越來越多功能的飛機來說實際上是 08/01 18:47
mmmimi11tw: 必然的結果 08/01 18:47
kuma660224: 所以一開始內油要超夠 增重才夠噴 08/01 18:50
kuma660224: 引擎永遠可進化增推 就怕你用 不了 08/01 18:51
kuma660224: 短腿FA18後來只能砍掉重練 08/01 18:53
moeliliacg: YF-17空重就9噸半了 雙發原罪啊 08/01 19:00
moeliliacg: 基本上從YF-17 => F/A-18A/B/C/D => F/A-18E/F 08/01 19:01
moeliliacg: 每代都是在加油加航程 08/01 19:02
kuma660224: 雙發比較重 阻力也大 08/01 19:06
kuma660224: 導致毎噸油能飛的距離也比較短 08/01 19:06
kuma660224: 要更大台 才能滿足航程 08/01 19:07
mmmimi11tw: F20後來也有部分技術移植來IDF上面就是了 08/01 20:10
moeliliacg: 嘛 F-20 1986就被取消了 AIM-120要到1991才服役 08/01 20:11
moeliliacg: 真正實際射過掛過的還是AIM-7 08/01 20:12
rommel1: F-20只掛過麻雀 兩枚 08/01 20:12
mmmimi11tw: 因為沒有訂單加上1984 85年各出一次意外,所以F20的頭 08/01 20:13
mmmimi11tw: 兩架原型機已經沒了 08/01 20:13
moeliliacg: 像是這種在計畫或試驗中掛的武裝到後來沒有實際服役的 08/01 20:13
moeliliacg: 也是不少 F-16也是在原型就射過AIM-7 但真正整合也是 08/01 20:14
moeliliacg: 要到ADF/MLU的時候 08/01 20:14
moeliliacg: 還有AIM-120跟F-14的整合也是一樣 有試驗過 但最終還 08/01 20:15
moeliliacg: 是沒有 08/01 20:15
kuma660224: 原型機摔這麼慘也是蠻罕見 08/01 20:29
kuma660224: 只能説諾斯諾普運氣差 沒安太歲 08/01 20:29
mmmimi11tw: 聽說兩次掉下來的原因都是在高G機動動作下飛行員昏迷 08/01 20:31
mmmimi11tw: 導致的 08/01 20:31
mmmimi11tw: 最終三架剩一架 08/01 20:32
kuma660224: 也才幾架居然一直遇到高G昏迷 08/01 20:33
mmmimi11tw: 還是在博物館安享晚年好了 08/01 20:37
mmmimi11tw: youtube上面剛好有1984年的影片,不過沒有拍到前面的 08/01 20:40
mmmimi11tw: 高G機動畫面就是了 08/01 20:40
edison: 換句話講就沒用的猴子跟不上戰機的機動力... 08/01 21:17
patentshit: 連續高G昏迷會不會是抗G衣的充氣系統有問題?照理說 08/02 02:06
patentshit: 試飛員應該都是成精的等級 08/02 02:06
ejsizmmy: 殲二十的駕駛都會進入零的領域,直接預測F35想法 08/02 11:15
kuma660224: 高G昏迷很難説 老手也可能發生 08/02 14:23
kuma660224: 有可能對原型機體性能還不夠熟悉 08/02 14:24
ejsizmmy: 高G要看什麼樣的高G,7、8還是9? 08/03 21:14
ejsizmmy: 還要看持續多少時間的高G,也沒有變化,1秒? 5秒?20 08/03 21:14
ejsizmmy: 秒? 08/03 21:14
mmmimi11tw: 影片裡面沒拍到所以無從得知,高G昏迷那個是文字敘述 08/03 21:43
mmmimi11tw: 的 08/03 21:43
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