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Re: [提問] 大艦和快艇的選擇
作者 kuma660224
時間 2019/02/05 12:14:52
人氣 推:25 噓:0 留言:60
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問題在於為什麼無腦堅持一定要二選一, 非黑即白? 這有比較潮嗎? 沒聽過因地制宜嗎? 這就像手機方便小巧,但你能用它淘汰電腦筆電嗎? Gogoro再潮,它能取代休旅車載行李嬰兒車嗎? 為什麼不能是需求都有? 即使印巴戰爭時印度用快艇小艦奇襲巴國港口,其實前半段海上也是有大艦帶著這些小傢 伙幫忙張防空傘. 避免萬一有失全部覆滅. 萬一敵方海洋監視飛機意外現身,純小艇連對空偵測能力都沒有,會傻傻踏入陷阱....大 艦即使不親自衝鋒發射,依然有任務需求. 東西岸台澎南沙各自條件不同,不同任務需求不同艦艇. 只用少量大艦會處處缺乏艦艇監視控制, 反艦制海火力也不足,因為大艦不能犧牲 需負責張傘,導致大量彈坑用來防空, 反艦火力跟噸位相比比例很少... 只帶幾枚,無法提供飽和火力. 只用小艇,反艦火力點滿, 但會東北季風時期一年有近半年 無法出海執行任務,且無力往對東去美日的物資彈藥運輸船護航. 地面防空網局部破掉時,也沒有海軍防空艦能補洞. 甚至無法防護自己港口上空. 台灣這種環境不該無腦大艦或無腦小艇. 該根據需求與預算最佳化去分配大小的比例. 並從兵推與預案研究去驗證,再調整再驗證 . 根本沒有選擇路線問題,只有合理比例問題. 大艦有複雜任務能力也有直升機克服地球曲率,小艦艇能當彈藥駝獸. 都有用處. 而且當初派里與基隆級都有超高CP值二手盟友援助價,甚至比很多全新小巡邏艦 還便宜......只要船況ok, 能外掛拿大艦卻不拿不只是傻瓜. 也可能讓潛在盟友質疑你自衛決心....畢竟大國衝突時,你有負責控制部分水道的義務. 反潛防空非得要大艦才行. 地緣政治選邊站,你不可能只管短腿30海里以內.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.194.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1549340095.A.BA2.html ※ 編輯: kuma660224 (1.200.194.158), 02/05/2019 12:26:53
fetoyeh: 小孩子才做選擇!(下略 02/05 12:26
gooddess: 推~發問者根本沒從大局思考,臺灣什麼都靠快艇能行嗎? 02/05 12:31
kuma660224: 實務上即使能大艦為主,也還是需要不少小艦 02/05 12:38
kuma660224: 因為有艦艇指揮官的養成教育歷練問題 02/05 12:38
kuma660224: 美帝也發現派里除役後,10年後發現DDG的 02/05 12:40
kuma660224: 高階指揮者歷練不足,常常因此出包 02/05 12:40
kuma660224: 有大中小的體系也是對指揮者經驗能力的篩選 02/05 12:41
F16V: 天啊你終於回文了 02/05 12:43
F16V: 基隆級算ROCN撿到了 要再生出相同防空能力和戰力不知要花多 02/05 12:47
F16V: 少時間和代價 02/05 12:47
F16V: 的艦艇 02/05 12:47
scotch: 12+31+60就破百了,已經是很多小艇了 02/05 12:49
jess730612: 雄大辛苦了 苦口婆心這麼多年還是無法減少一些奇文 02/05 13:11
Huntresswizr: 所以感覺台灣目前很合用的大艦 (巡防)還是不太夠 02/05 13:12
Huntresswizr: ? 02/05 13:12
scotch: 現有巡防艦缺乏升級延壽,新艦也來的太慢。長期的投資太少 02/05 13:22
scotch: 現在才在緊急輸血 02/05 13:22
F16V: 震海計劃某方面來說對海軍也滿急迫的吧 02/05 13:24
F16V: 20幾年過去要換很多船 02/05 13:24
allen139443: 我全都要.jpg 02/05 13:28
diechan: 是對手升級太快太猛,成功康定就被甩到幾條街外去了 02/05 14:03
rommel1: 海軍哪有很急? 今年才要開始建造下一代巡防艦 02/05 14:13
mbtvsbmp: 最急迫的是濟陽級吧?那動力系統不知還能撐幾年 02/05 14:13
mbtvsbmp: 成功級和康定級還能用很久 02/05 14:14
scotch: 巡防艦2016年成案,2017年進入預算,2019年起早,已經非常 02/05 14:15
scotch: 快了 02/05 14:15
jackchuang: 第一次看到kuma大回文XD 02/05 14:32
skyhawkptt: 新年看 K大 的專業分析文真是中肯過癮... 02/05 14:34
mmmimi11tw: 看這篇看到痛哭流涕 02/05 15:14
Faultline: 推 02/05 16:13
icymeow: 台海東西岸也有需要大小不同的潛艦嗎?IDS+206型大小的? 02/05 16:15
alwayshigh: 現在海軍的配置根本畸形,防空靠紀德撐但一艘都損失不 02/05 16:48
alwayshigh: 起,巡防艦數量多但戰力都不怎樣,很多年前就有評估建 02/05 16:48
alwayshigh: 議以6~10艘5000~6000噸為主力,輔以大量的2000噸二級 02/05 16:48
alwayshigh: 艦區分成防空與反潛兩型,這樣人員及維持費用節省不少 02/05 16:48
alwayshigh: ,但戰力及運用彈性反而更好! 02/05 16:48
t72312: 不 我認為還是要有像秋月一樣的通用艦 02/05 17:30
t72312: 目前配置事實上沒那麼不堪 只是不是最先進科技 02/05 17:32
diechan: 就是10艘七省級跟16到24艘土耳其島級巡防艦這樣? 02/05 17:32
t72312: 如果你要跟對岸整個海軍單挑我看只有老美有這個能耐 02/05 17:33
rommel1: 台灣現役的船都沒有垂發~~~~ 02/05 17:35
t72312: 弄窮人版的19DD 25DD比較有搞頭 02/05 17:45
rommel1: 那不就是下一代巡防艦.主戰艦? 02/05 17:46
alwayshigh: 都搞秋月太貴了平常勤務都拉秋月這種等級去,我們海軍 02/05 18:48
alwayshigh: 經費沒那麼粗!土耳其島級防空差了點至少一組8聯裝mk4 02/05 18:48
alwayshigh: 1裝個16~32發海劍二自保,後續的伊斯坦堡級蠻有參考價 02/05 18:48
alwayshigh: 值! 02/05 18:48
t72312: 我們搞窮人版的 概念運用上一樣 02/05 18:56
kuma660224: 秋月是加強版FFG,但未必划算... 02/05 19:41
kuma660224: 當初日本是因為早期神盾反彈道時不能防空 02/05 19:41
kuma660224: 所以秋月是代替神盾的高大上版的防空巡防艦 02/05 19:42
kuma660224: 但成本規格直逼小神盾卻又缺乏遠程防空能力 02/05 19:43
kuma660224: 也許類似規格降一點比較適合多數國家 02/05 19:44
kuma660224: 而且現在新版驅逐艦已經兼顧防空與反彈道 02/05 19:45
kuma660224: 電子運算系統進化了,能兼顧多用途 02/05 19:47
t72312: 那就是吧25DD 朝日 02/05 21:00
kuma660224: 對啊,朝日比秋月弱,但那才是正常FFG定位 02/05 23:41
kuma660224: 但後來量產版25DD仍太高大上 02/05 23:49
kuma660224: 原本研究概念其實更簡單更小 02/05 23:49
money501st: 小朋友才做選擇 我全都要 02/06 15:24
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