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[討論] 西環段走中山路會不會比較好?
作者 rothanlin
時間 2021/06/21 20:22:11
人氣 推:28 噓:1 留言:107
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爬文了一下 之前就很多版友質疑西環段板橋段 突然多一個L型大灣 同時也為了降噪而行駛龜速 於是我也看到有人留言 問說為何不走中山路、民族路比較好 明顯比橋和路、板南路、板新路要繁華吧 途經中和環球等大型商場 人流也一定多於現在的橋和、中原、板新三站 難道這樣刻意繞又是為了炒地皮嗎? 以施工條件來看 中山路、民族路的路幅比橋和路、板南路都要寬太多了 也不必動用疊式高架 人流、自償率達成也勢必優於橋和、中原、板新三站 有版友說在沒多大土地徵收問題之下 這個重要路廊自動被忽略了 有人可以解釋一下為何不走中山路 還要繞的如此難看嗎? 另外一個小問題 景安到中和之間好像站距有點遠啊 中間一度有中和區公所站的招標會 但是後來好像不了了之 有人可以解釋一下消失的中和區公所在哪嗎? 感恩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.110.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1624278133.A.62B.html ※ 編輯: rothanlin (36.228.110.66 臺灣), 06/21/2021 20:23:44
AirCondition: 沒經過你家就叫繞路喔? 06/21 20:38
我家又不在那 你可以爬文一下,會發現不是只有我認為繞路 你這種嘴臉是不是既得利益者啊
hicker: 過去式已不與置評 06/21 20:43
※ 編輯: rothanlin (36.228.110.66 臺灣), 06/21/2021 20:49:11
xy1904312: 請爬文 06/21 20:49
爬過了 就是文底下很多推文也表示不解 所以才發問的 ※ 編輯: rothanlin (36.228.110.66 臺灣), 06/21/2021 20:51:59
YellowWolf: 不予置評 06/21 21:03
snow08969: 好像看過資料印象是說板南路有舊的台鐵中和線路廊,沿 06/21 22:22
snow08969: 線徵收部分沒有中山路來的多,所以選板南路。 06/21 22:22
板南路路幅還是太窄了 而且中山路徵收問題真有多到無法蓋? 哪次捷運沒有面臨徵收問題的
ciswww: 1988年就這樣了 06/21 22:25
shter: 你是不是有新店線不走羅斯福路而走汀州路的錯覺 06/21 22:50
新店線走羅斯福路不是理所當然嗎 哪裡會搞錯 = = ※ 編輯: rothanlin (36.228.110.66 臺灣), 06/21/2021 23:03:15 ※ 編輯: rothanlin (36.228.110.66 臺灣), 06/21/2021 23:09:18
gigihh: 有台鐵路廊確實比較不會有抗爭問題,或許是考量因素之一, 06/22 00:36
gigihh: 而且1988年當時的台灣剛解除戒嚴,那時候的抗爭手段或許 06/22 00:36
gigihh: 都比現在還激烈,會出現怎樣的狀況真的不是當時的規劃者 06/22 00:36
gigihh: 能夠預料 06/22 00:36
gigihh: 至少目前為止已經看不到為了抗議而丟大型物品在捷運軌道上 06/22 00:38
gigihh: 現在也不太會有故意毆打施工人員的事了,換成三十幾年前真 06/22 00:40
gigihh: 的不敢想像 06/22 00:40
xy1904312: 本來台鐵路廊後來改建捷運其實居民比較能接受不太抗爭 06/22 02:14
xy1904312: 再來1988年新北市也只是台北縣而已 地位跟經費都不高 06/22 02:14
xy1904312: 有給你捷運就不錯了 政府也懶得在那邊搞協調與徵收 06/22 02:14
shun01: 等等,環狀線的規劃有那麼早? 06/22 02:26
hicker: 是很早沒錯 06/22 03:00
hicker: 其實在早期的願景圖 板橋中和這邊就畫一條虛線表示環狀線 06/22 03:01
hicker: 連帶的痕跡也包含台64景平路段高架橋中間的縫隙 06/22 03:03
fan74: 1990/6/5 決定走景平路轉板南鐵路 06/22 09:09
DRAGONS: 上面報導:預定民國87年完工啟用...好有歷史感 06/22 10:02
shun01: 所以是其一案被打槍嗎? 06/22 10:32
shun01: 不過如果真的是走板南鐵路,那空窗期也太... 06/22 10:32
fan74: 翻了一些其他新聞 06/22 11:18
fan74: 看起來板南鐵路拆除後 06/22 11:18
fan74: 原路段土地再利用的問題 06/22 11:18
fan74: 是當時中和各界眾矢之的 06/22 11:18
fan74: 後來省政府才決定 06/22 11:18
fan74: 「以供台北縣中運量環狀捷運系統使用,為優秀規劃原則」 06/22 11:18
fan74: *優先 打錯== 06/22 11:44
shun01: 所以其實環狀線本來是台鐵板南線拆除後的替代產物? 06/22 12:06
hicker: 看來是 但其實板南鐵路後期就幾乎沒啥運量了 06/22 12:11
h120968: 臺鐵中和線不是貨運路線為主嗎? 辦客主要是團體的 06/22 12:16
duckling4343: 討論這個已經沒意義了 乖乖搭307就好 06/22 13:09
coffeemilk: 認真爬文的話有好幾篇可以湊成你要的答案,真的沒騙你 06/22 13:45
coffeemilk: ,你不能只找一篇看 06/22 13:45
syba: 以為又要大家集思廣益畫路線了 06/22 14:46
coffeemilk: 至於你問的中和區公所設站提案這事....要翻翻資料,但 06/22 14:57
coffeemilk: 我猜這個應該只是和民眾開說明會座談會時有人提案吧! 06/22 14:57
coffeemilk: 應該是這樣,但我覺得應該不太可能成案,華中橋站離這 06/22 14:57
coffeemilk: 邊太近,兩站應該只能取其一 06/22 14:57
hunng5: 你知道台鐵中和線嗎? 06/22 15:58
hunng5: 的存在嗎? 06/22 15:59
hicker: 台鐵中和站已被拿來改建為北捷南勢角站+南方之星了 06/22 16:05
Njord: 南方之星XD 06/22 16:09
shun01: 如果整個規劃是從上世紀末甚至是1980年代開始的,那拿台鐵 06/22 19:05
shun01: 中和線來講也不是沒道理 06/22 19:05
shun01: 就是空窗期...整個2000年前後在幹嘛? 06/22 19:05
※ 編輯: rothanlin (36.228.102.4 臺灣), 06/22/2021 19:51:23
naruto1010: 老實說中山路二到三段也是2005年冠德環球開幕後才比較 06/22 19:53
naruto1010: 熱鬧,但在那前一年環狀線一階已經由行政院核定了。 06/22 19:54
不能再做調整嗎 不合時宜的路網圖還要開工真的頗為無奈
fan74: 那時候台北縣長尤清也一直逼捷運局趕緊規劃環狀線 不然就是 06/22 21:13
fan74: 吵著要自己規劃環狀線(? 06/22 21:13
fan74: 好像拖了一段時間 06/22 21:13
fan74: 然後後來從BOT轉到政府自建的過程也浪費了不少時間 06/22 21:13
fan74: 前有尤清爭環狀線規劃權 06/22 21:13
fan74: 後有侯友宜爭環狀線經營權 06/22 21:13
fan74: (沒 開玩笑的 06/22 21:13
shun01: 所以是嫌北市捷運局不重視純北縣的路網,才搞到後來新北自 06/22 22:53
shun01: 己開捷運局? 06/22 22:53
hicker: 新北捷運局的成立 這是後話了.... 06/22 22:58
weyward: 同意原po 當時的規劃真的蠻沒遠見,如果按照原po的方 06/22 23:08
weyward: 式走,經過的區域和線形都比現在好,尤其板橋車站那段, 06/22 23:09
weyward: 走民權路轉文化路,也就不用為了配合尻進板橋車站讓整個 06/22 23:09
weyward: 彎道變更多,轉乘的方式一定也更好 06/22 23:09
我認為30年前 還急於促成環狀線的誕生就是錯誤 當時很多發展地區方興未艾 應該等塵埃落定後再來評估才對 然後拖延這麼久 卻又按照不合時宜的路網圖開工 就真的該罵了 也不應該敲定後就不調整 可以視發展狀態做重新規劃
hicker: 要有30年的遠視眼也很難吧.... 06/22 23:10
weyward: 我說hicker啊 怎麼過那麼久你的言論還是一樣有趣。 捷 06/22 23:19
weyward: 運規劃都用30年在預估的,更何況中山路這段30年前也遠比 06/22 23:19
weyward: 現在的環狀線路廊熱鬧 06/22 23:19
為何捷運規畫的時間尺度要抓這麼久? 捷運局全部未來人?
hicker: 中和環球應該也沒有30年.... 06/22 23:25
hicker: 猜就是用地徵收問題吧?? 不知道規劃這麼久的環狀線有沒有 06/22 23:26
hicker: 包含選線在內的可行性研究報告?? 06/22 23:26
hicker: 若有的話 也不知道中山路方案有沒有在可行性研究中被提到? 06/22 23:27
weyward: 沒人在說中和環球 06/22 23:37
coffeemilk: 當年的歷史背景....高架捷運應該都是很新的玩意吧!那 06/23 02:29
coffeemilk: 幾年的木柵線規劃被居民討厭來討厭去,台北市都這樣了 06/23 02:29
coffeemilk: ,我不覺得當時的中和板橋居民會同意走民族路→中和中 06/23 02:29
coffeemilk: 山路,所以選用中和線鐵路路廊確實比較少可能會遇到更 06/23 02:29
coffeemilk: 多新路廊爭議(居民)中和段也盡量都在台64沿線,也應該 06/23 02:29
coffeemilk: 是一種交通建設集中,才不會需要拓寬其他道路(中永和 06/23 02:29
coffeemilk: 路廊筆直到達新店的不多)也可以減少抗議(集中討厭台64 06/23 02:29
coffeemilk: 路廊就好) 至於板南路改景平路那是更近期一點的事,跟 06/23 02:29
coffeemilk: 原本大方向路廊沒有太多關聯 06/23 02:29
其實環狀線我覺得可以全環地下化 沒人規定那一段必須要高架的啊 雖然說高架是更優啦 但地下化可以克服更多路段 甚至可以穿越板橋國中等
coffeemilk: 我們用現在人民對捷運接受的角度看,當然會覺得民族路 06/23 02:31
coffeemilk: 中和中山路這樣走更優,但25、30年前的這條在討論談兵 06/23 02:31
coffeemilk: 時可不是這樣的氛圍 06/23 02:31
只能怪說為啥要這麼急著規劃環狀線 卻又拖這麼久才落成 這樣拖延使得發展狀態跟規劃願景出現莫大斷層 實在是滿不可取的... 現今很多路線其實也有這樣的隱憂
coffeemilk: 另外雖然環狀線實際開工已是近十年的事,但前期的環評 06/23 02:35
coffeemilk: 還是工程評估或是台64預留空間皆以完成,你當年要是突 06/23 02:35
coffeemilk: 然想到應該要走環球,除了站體土地要另外找另外徵收外 06/23 02:35
coffeemilk: ,恐怕很多過程都得重來 06/23 02:35
shun01: 只能說冠德的政商關係挺謎的,能搞到一堆捷運共構,但沒能 06/23 05:21
shun01: 讓捷運走自家百貨公司... 06/23 05:21
※ 編輯: rothanlin (36.228.102.4 臺灣), 06/23/2021 07:49:56
naruto1010: 到底關冠德什麼事,地區發展是一回事但後面會不會扯遠 06/23 09:19
shun01: 如果你認為政商關係不會影響到捷運路線規劃的話,那我沒話 06/23 10:21
shun01: 說... 06/23 10:21
h120968: 因為地下化台北市不會出錢 新北要自己來就是高架便宜 06/23 11:40
naruto1010: 邏輯呢^_^? 06/23 12:39
shun01: 如果能用邏輯來解釋,我還需要搬出政商關係一詞? 06/23 15:08
shun01: 而且有些我是上課的時候跟捷運局那邊派來講師問到的... 06/23 15:08
lighteddy: 中和區公所站,設站空間不足,加上橫渡線太近 06/25 06:39
JCC: 沒錯 走 中山路-民族路-民權路-文化路 好多了 我也認同 06/29 09:57
JCC: 中山民族民權路寬多了 硬在板南路蓋雙層是有比較好嗎 06/29 09:58
JCC: 而且那一帶更熱鬧 我先說我不住那邊 非因個人利益考量哦 06/29 09:59
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