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[MHWI] 如何客觀量化的比較傷害輸出
作者 jinmaw
時間 2020/05/19 18:55:27
人氣 推:57 噓:0 留言:156
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魔物獵人是有許多種類武器的動作遊戲,且每種武器數量都不少,為了應對 不同的魔物,找出最適合且輸出最高的武器,一直都是很熱門的話題,但有時因為 比較的方法不對,或是僅憑個人感覺及經驗來分享,往往導致錯誤的結論,許多 爭議也從這邊產生,為了避免類似的情形,我在這邊分享我個人比較傷害輸出 的方法,藉由數據量化的工具,期望達到最正確的結果。 1.利用配裝器配出最適合該武器的輸出向配裝: (配裝器網址:https://mhw.wiki-db.com/sim/?hl=zh-hant) 要比較輸出必須針對該武器的特性來配裝,比如物攻向的武器就需要配增加 攻擊力的技能,而屬性向的就配增加屬性傷害的技能,如果要依個人需求配上 體三等保命技能,就必須針對你要比較的兩套配裝都配上,這樣比較的基準才 公平。 2.利用傷害計算機算出各招式的傷害: (傷害計算機網址:https://kuroyonhon.com/mhwib/d/dame.php) 依照配裝器配出的技能輸入傷害計算機,順帶一提,如果你每場都會記得吃貓飯 或其他增傷的道具,也要記得在計算機中勾選,全部技能跟Buff輸入後按計算, 之後把網址複製重開一個分頁,重複的技能就不需要再次勾選,只要更改不同的 技能即可。 利用上述兩樣工具,可以正確的比較出不同武器搭配上特化裝備,使用不同 攻擊招式針對同一魔物的各部位傷害,使用計算機比較傷害比起打柱子更為準確, 因為沒有任何一隻怪的肉質跟柱子一樣,配裝也是針對不同的怪配而不是針對柱子, 而且鍛鍊區域無法發動挑戰者,所以打柱子只能作為參考,不能用來決斷輸出高低。 如果要計算DPS(Damage Per Second,每秒輸出傷害),在用傷害計算機算出 結果後,把你想知道DPS的招式或是連段影片錄下來數秒或是按碼錶都可以,把 傷害加總後除以秒數就能得到DPS。 可能有人會覺得這都是紙上談兵,不一定能反應出實戰狀況,但當你連紙上 談兵都能看出輸出有明顯差異時,不需要進一步實測也能知道結果。 之所以發這篇文是因為最近有一篇飛天蟲棍的文章引起不小爭議,首先原PO的 測試方法就大有問題,僅用柱子測試卻沒有公布實際打柱影片,也沒有任何計算結果, 僅依此就認定飛天屬性蟲棍的輸出高於地面蟲棍,這樣的結論既不精準也不負責,很 容易造成閱覽者的誤解,每個人都可以喜歡任何的打法,魔物板也歡迎各種打法推廣, 但不能用錯誤的比較貶低對手來突顯想推廣打法的好,這點我無法認同。還有輸出 好壞更不能用團戰來比較,應該用單打同一任務來比較,如果因為個人技術無法實測, 可以上網找高手的影片來參考,以操蟲棍高手Po chi為例,以下是他用操蟲棍打炎妃的 影片,配裝完全相同,只有打法不同: 急襲+強化跳躍突進斬(4'45):https://youtu.be/1or46Vg6KZA
全急襲(4'12):https://youtu.be/XV0cXHrk5T8
兩部影片差了33秒,一樣的配裝搭配頂尖的技術,對應怪還是最適合打翅膀的炎妃, 差別只有打法而已,為什麼會有這樣的差距我想答案已經很明顯了。 討論傷害是很嚴肅且認真的話題,唯有正確的結果才不會引發爭議,今天一個招式 少人用一定有他的原因,要不就輸出低,要不就會嚴重影響隊友,想要推翻這樣的現況, 必須有更嚴謹的測試跟計算,不然只是徒惹爭議而已,其他人也不用見縫插針扯到什麼 限制別人打法,減少多樣性什麼的,既然要討論輸出,我們就就事論事,喜歡是一回事, 輸出高低是另一回事,千萬不要混為一談。 -- 魔物獵人是我的興趣、我的生活、我的態度 我愛魔物獵人!! Monster Hunter Forever!! 阿毛HYH https://www.youtube.com/user/jinmaw https://i.imgur.com/LlGQppt.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1589885738.A.8F0.html
air1124: 請問有像WoW那種可以即時秀出DPS跟總傷的mod嗎? 05/19 18:57
air1124: 上面推文不小心洩漏出年紀了…… 05/19 18:58
none049: 總傷mod的話pc版應該會有吧? 05/19 19:00
ET58: 最羨慕pc的就是能裝傷害顯示 打圖戰都不知道自己到底是不是 05/19 19:03
ET58: 戳的那個 05/19 19:03
minoru04: 裝那個就會有人被鮮血迷惑瘋狂輸出不保命 05/19 19:06
bang805: 同意樓上 拿重弩打救難大靈脈玉會為了拼輸出多開一槍 就 05/19 19:18
zzz54666: 有沒有輸出其實自己應該都知道啦 05/19 19:23
zzz54666: 以前連跳傷害都沒有以為老獵人怎麼玩遊戲的 05/19 19:23
s21995303: 傷害顯示可以看出 改拿專精武器傷害真的差一大截,玩不 05/19 19:24
s21995303: 會玩的跟手殘一樣輸出也像來鬧的XD 05/19 19:24
watchr: 沒數字就看出血量跟攻擊會不會黏刀去判斷攻擊有沒有打到點 05/19 19:33
watchr: 至於弱點什麼的資料wiki上面全都有,查wiki這點小事是基本 05/19 19:33
watchr: 功中的基本功了 05/19 19:33
fkc: 我都用不吃貓砲、不吃攻大、不吃藥的重弩徹甲3 打一場當基準 05/19 19:36
fkc: 反正比這慢的 要嘛重練 要嘛換武器 要嘛換技能 不然就放棄 05/19 19:36
fkc: 效率對我而言就是個很好的基準點了 05/19 19:37
gox1117: 飛天蟲棍就是雷 05/19 19:42
MEKE0000: 優文推 05/19 19:44
Fourier5566: 推 2真的超好用 05/19 19:56
nicecroc0419: 推這篇,裝睡的人很難叫醒,只能祈禱不要遇到 05/19 19:56
Theddy: 認真給推 其實純DPS也不是一切 不然巫師弓就不會這麼火 05/19 19:58
voldemort100: 所以才有ta存在啊,假設各套路高手的技術大致相等 05/19 20:01
voldemort100: ,ta就等於那個流派實戰輸出 05/19 20:01
asd1: 推 珠子沒缺很多的話 配裝器記得去設定把四級珠打開 05/19 20:17
TryKillMe: 看怎麼定義那個S 是一套連招時間還是總任務時間 05/19 20:49
Dcwei: 05/19 20:56
Remforyou: PC版都直接裝傷害MOD 05/19 21:26
Remforyou: 裝了其實差很大,會知道怎麼打才是真正對DPS有幫助 05/19 21:27
Dcwei: 有沒有在混 自己最清楚 ps4 不需要也不用裝 裝了傷感情 05/19 21:29
Dcwei: 單打就沒差了 單打反而看起來是有幫助的 05/19 21:30
Dcwei: 更何況有些武器 像笛子或玩輔助片 價值不是用輸出能判斷的 05/19 21:31
qwe19272375: 推 05/19 21:48
kducky: 我都拿徹甲 05/19 21:53
stu87616: 其實沒有真的那麼在意傷害輸出 例如主線救援還是很多人 05/19 22:38
stu87616: 主要是拿著錯誤的理論強詞奪理比較看不下去... 05/19 22:39
zax50701: 裝了傷害mod 才知道自己真的太刀真的是砍隊友膝蓋用的 05/19 23:05
zax50701: 輸出超可憐= = 05/19 23:05
lanpuma: 推 05/19 23:09
dxassin: 我不用裝都知道我第一 因為沒有其他人 嗚嗚嗚 05/19 23:20
melzard: 你還有貓啊 說不定貓的輸出... 05/19 23:22
DawnDreamer: 推 05/19 23:35
fiction4569: 同意前幾樓,裝傷害mod真的超容易貪刀XD 05/19 23:37
fiction4569: 加上散彈打在滅滅子頭上的聲音本來就asmr 05/19 23:38
youkiller: 討論這個意義蠻低的,每一隻魔物普遍有他實用的武器 05/20 00:26
Falcone: 個人習慣影響2%左右還能接受 差到5%左右就不是同一量級了 05/20 00:27
youkiller: 有些魔物不太跑動,如果又爛肉,銃槍徹甲DPS累積超快 05/20 00:27
youkiller: 而且基傷差異過大的話,官方不會特別做平衡嗎?@@ 05/20 00:29
Falcone: 不會 因為銃槍天花板卡在那裡 放射四發一般慘輸大劍片手 05/20 00:35
Falcone: 這類武器 即使擴散三發加龍杭全中也還是差一點 05/20 00:36
Falcone: 更不要說那是建立在你站位靠近起爆龍杭的前提上 05/20 00:37
Falcone: 猛爆碎龍套更是故意讓你很難堆滿會心 傷害不安定 05/20 00:38
zball: 銃槍還算可以了啦 多了那個盾 只要能持續黏在怪身邊 輸出 05/20 00:41
zball: 時機就多其他武器很多了 要是怪肉質也爛 傷害差距就會出來 05/20 00:42
focus0120: 推 05/20 03:51
leekidenet: 一人一信投書給官方要他弄個結算後總傷 05/20 07:37
leekidenet: 計算列表,與其玩家傷腦筋去弄,官方弄 05/20 07:37
leekidenet: 不是更省事。 05/20 07:37
leekidenet: 我不同意前面人說的拼輸出就容易死 05/20 07:48
leekidenet: 的論點,都不知道團隊中傷害分佈, 05/20 07:48
leekidenet: 誰能知道那些龍那些武器傷害更高? 05/20 07:48
leekidenet: 哪知道自己在團隊有多少水平,可以看 05/20 07:48
leekidenet: 傷害才知道自己的傷害問題點在哪下次 05/20 07:48
leekidenet: 才能更進步啊。好比說冥赤龍好了, 05/20 07:48
leekidenet: 弓箭怎麼打都是灰字,還是有人說 05/20 07:48
leekidenet: 冥赤龍弓箭打輸出高聽到我也是醉了。 05/20 07:48
leekidenet: 沒有比較怎麼會有進步。 05/20 07:48
isley196: 33秒有到差很多嗎? 05/20 07:52
isley196: 看影片感覺兩個都可以玩 05/20 07:55
watchr: 在進步之前玩家會先PVP起來,別鬧了 05/20 08:02
marx93521: 好像一直有總傷 pc mod傷害顯示說明其實是直接拿遊戲內 05/20 08:11
marx93521: 的計算資料 05/20 08:11
hh123yaya: 拿這兩片來比也挺怪的 第一片空中圈的使用量也沒多高 05/20 08:58
hh123yaya: 大部分傷害還是集中在急襲 跟之前那篇地面vs空棍不同 05/20 09:00
hh123yaya: 回到這篇要討論的 PC有MOD是有內建DPS計算的 05/20 09:03
hh123yaya: 甚至還有圖表可以看 但也只能參考 要比較DPS時有太多 05/20 09:04
hh123yaya: 情況 魔物肉質/動作/控場等等 05/20 09:05
hh123yaya: 另外就是怕貪刀的話可以把魔物血量關掉 團隊只顯示% 05/20 09:05
hh123yaya: 連buff時間都關的話 就單純是拿來稽查隊友傷害用的w 05/20 09:06
Fourier5566: 好像是為了資深獵人那類的統計 所以背後有在算傷害 05/20 09:09
Fourier5566: 我記得以前世界是占比>70% 拿資深 但IB後好像有改 05/20 09:10
jinmaw: 強化跳耀突進斬使用頻率不高都能差33秒,全程用總不可能差 05/20 09:24
jinmaw: 更少吧?對TA來說要突破幾秒都不容易,更不用說是33秒的 05/20 09:24
jinmaw: 巨大差異。 05/20 09:24
hh123yaya: 我主要是要回isley196說33秒差的多不多 全用只會更差 05/20 09:27
hh123yaya: 第一片就看出來突進斬只是輸出條件不好的次選(急襲不到 05/20 09:29
hh123yaya: 沒有實際比較到地面棍跟空戰棍的DPS 只知道急襲最痛XD 05/20 09:30
Snakeshe: 拿弓箭打冥赤龍很強啊 我怎麼記得水速射打幾乎也是灰字 05/20 09:33
Snakeshe: 那大家怎麼還是拿水速射打?弓箭可以針對部位輸出 鋼射 05/20 09:33
Snakeshe: 軟化的部位一次也有接近300的輸出 破頭能力更是比其他武 05/20 09:33
Snakeshe: 器強 不過前提是技術要夠好就是了 05/20 09:33
Snakeshe: 這個玩家就常常挑戰雙人全部位破壞 弓箭可以控場可以輸 05/20 09:35
Snakeshe: 出 我是覺得沒上面講得那麼不堪啦 05/20 09:35
jk10134: Pochi的影片有玩棍子都很常看,這兩部一個一月一個前幾 05/20 10:07
jk10134: 幾天才出,光是裝備構成就差很多了,你前面講一堆多客觀 05/20 10:07
jk10134: 結果再拿第一部影片有加一點空中突進這點來誤導,不好吧 05/20 10:08
Falcone: 想知道客觀數據的可以自己去練習場打一套算算看 05/20 10:12
jk10134: 不過空中突進傷害悲劇這點我沒打算護航就是了 05/20 10:21
jinmaw: 資訊欄裡面有裝備,兩套裝只差一個體力增強ㄧ而已,其他 05/20 10:34
jinmaw: 技能完全相同,我個人發文前一定會斟酌檢查很多次,不會隨 05/20 10:34
jinmaw: 便看看就發,謝謝指教。 05/20 10:34
SNOWXD00: 蟲砲被罵到臭頭,結果MOD一裝傷害常常都是1或2,奶一場 05/20 11:03
SNOWXD00: 幾十次甚至破百。 05/20 11:03
jk10134: 原來如此,裝備改了但技能幾乎沒變,抱歉是我誤會了 05/20 11:20
ash9911911: 蟲炮有這麼強常常1或2? 05/20 11:21
hh123yaya: 蟲砲輸出確實也不會太低 但天花板就在那 然後手會很痠 05/20 11:29
hh123yaya: 常常1或2的話比較大問題應該是.. 05/20 11:29
lanpuma: 空中圈頻率不高都可以差33秒了,再讓他飛爽一點不就慢更 05/20 11:33
lanpuma: 多? 05/20 11:33
Falcone: 隊友A:防禦7 隊友B:防具當外觀裝備穿 隊友C:謎樣混裝 05/20 11:33
lolimoon: 蟲砲屬性對了撞一下也有4~50以上,但主要是可以幾乎無視 05/20 11:37
lolimoon: 怪在做什麼飛過去一直撞就對了 05/20 11:38
forest204c: 傷害高不高去單打一場看時間就知道了 05/20 11:52
minoru04: 樓上+1 除了冥赤以外這樣測就知道了 05/20 11:59
SNOWXD00: 蟲砲其實比較吃屬性,某些弱點一下可以打到80~90,優點 05/20 12:00
SNOWXD00: 就是像上面講的魔物在任何姿勢你都能一直尻他,缺點就是 05/20 12:00
SNOWXD00: 手真的很酸。 05/20 12:00
SNOWXD00: 冥赤在放大招的時候還可以躲在石頭後面繼續尻他的頭也是 05/20 12:01
SNOWXD00: 很好笑XDDD 05/20 12:01
jk10134: 忘記是TDS還是NoSkillz的影片,就是冥赤起飛被蟲咬斷尾巴 05/20 12:36
walkxd136: 玩太久了對於啥dps覺得沒什意義了,看或教菜雞玩反而 05/20 12:53
walkxd136: 較快樂 05/20 12:53
SNOWXD00: 老實講常常傷害1 2確實隊友問題比較大,但是就問一句: 05/20 13:09
SNOWXD00: 能暈能奶又能輸出的武器還有誰? 05/20 13:09
marx93521: 輕弩 05/20 13:14
hh123yaya: 片手 05/20 13:38
moritsune: 艾路 05/20 13:41
like0579: 拿這影片來講也不太對,會討論空戰是建立在屬性飛燕 05/20 13:42
ddijk: SMARTHUNTER 05/20 13:53
gn00026563: 帕拉丁 能暈能奶又有輸 05/20 14:23
leekidenet: 某樓影片拿2人雙打影片就有點失真了,4人的話龍頭 05/20 16:11
leekidenet: 能控這麼好可以讓弓箭爽爽輸出嗎?沒錯你說弓箭吃 05/20 16:11
leekidenet: 技術這點我認同,但平心而論,你認為弓箭能打翅膀? 05/20 16:11
leekidenet: 能百發命中弱點部位,百發打中頭部破頭? 05/20 16:11
leekidenet: 可以那我就服氣,神人一枚。相信拿輕弩重弩可以 05/20 16:11
leekidenet: 有更高的傷害。 05/20 16:11
Snakeshe: 拉到仇恨跟兩人四人有差嗎?不拉到仇恨打四肢傷害也是 05/20 17:00
Snakeshe: 高 我拿弓箭打好幾場了 你拿弩類可以百發百中打中弱點? 05/20 17:00
Snakeshe: 弓箭也能打翅膀 我也試過好幾次了 輸出高這件事是要和 05/20 17:03
Snakeshe: 其他武器比 不是只跟弩類比 近戰能打翅膀嗎?能一直鎖頭 05/20 17:03
Snakeshe: 嗎?弓箭可以控可以針對部位可以打近戰打不到的地方 如 05/20 17:03
Snakeshe: 果自己沒辦法不要說別人拿弓箭輸出低 05/20 17:03
lwecloud: 原來四人弓就沒辦法輸出阿 05/20 17:11
jojox123: 某樓居然不知道蛇大的弓爆強 可憐娜 05/20 17:17
gn00026563: 某樓是不是臉腫腫的 05/20 17:21
moritsune: 弓拆趐膀其實不難,我這麼廢也可以第一層就拆掉兩趐 05/20 17:27
moritsune: 然後再來找機會拆背,當然可能沒有輕重弩容易就是... 05/20 17:27
moritsune: 反而破頭比較難,可能是我閃避能力不到位撐不了太久 05/20 17:28
joyman77102: 百發百中勒 你開外掛ㄇ 我還百戰百勝 凸 05/20 18:19
dieorrun: 技術好的弓的傷害是沒得質疑的 05/20 18:52
leekidenet: 是啊145樓的影片就說服我了,臉是有點腫。 05/20 19:01
alkali5566: 弓、水速射、風暴槍都是看彈肉質跟屬性肉質, 05/20 20:22
alkali5566: 如果弓傷害差的話後兩者也不會比較好,例如M金羊 05/20 20:22
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