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[閒聊] 大家贊成強烈懷疑就可以當成事實來講嗎?
作者 coooooo
時間 2019/11/29 16:51:46
人氣 推:71 噓:14 留言:320
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最近有藝人直接針對被懷疑音源作假的歌手做點名,評論也是一片叫好,說他很勇敢,還 說好感謝終於有人願意出來說話。 但是我看了卻覺得不妥。藝人自己出來親身示範沒有確切證據,甚至連自己推理的過程, 懷疑的地方在哪裡都沒有說明,就可以針對別人指名,並且把自己心裡的”強烈懷疑”, 直接像在說事實一樣的說出來。 其實音源曲線讓人懷疑的不是只有這些被點名的,沒粉絲的人,也有一些鰻有人氣的歌手。點名者也很聰明的點了那 些沒粉絲的歌手,對於那些有粉絲的團體和歌手就不提了。反而讓我覺得有挑軟柿子吃的 感覺,並不覺得勇敢。 音源曲線怪異: 如果你是有人氣的藝人: 只要說”OOXX….,公司不可能幫他買啦,根本被放生哪有可能 買? 差不多這樣就可以終結爭議了,舉例幾個原因: 公司只會幫親兒子/親女兒買啦,或 是不在宣傳期哪裡會去買? 如果你是沒人氣的藝人: 曲線那麼怪,買榜,噁心!! 有人氣的藝人不能給人半點懷疑,就算說了自己懷疑的理由,而且很清楚的說是懷疑,也 會被說成造謠。沒人氣的藝人被懷疑就直接定讞,說你是你就是,給了官方說法也是被當 垃圾(雖然官方聲明本來就是每個人都是挑自己有利的講,但是人氣藝人的官方聲明卻必 須被當作不容繼續質疑的事實,如果說自己還是懷疑的話就是造謠) 我覺得比較健康的作法,是不是應該任何人都可以談自己對藝人正面或負面的評價,自己 覺得聲明可信或不可信。但是沒有被真正證實的消息就不應該直接像說事實一樣去陳述。 說實在已經被證實造假的PD系列,都沒有到這種落水狗程度,其他藝人談起也是用心疼成 員的態度來說,結果這幾位甚至確實查過,卻查無不法的歌手,就算真的有買,也不知道 歌手本身知情或不知情,就被同個圈子的這樣吊出來點名示眾….. 我覺得…. 真的是有 粉絲就是正義啊….風向和原則不能畫上等號 我覺得JYP這種方式比較是真正想要處理問題: 首先說出自己的問題,也沒有點名誰#1RJk2_64 https://imgur.com/KzJOh2j.jpg
接著採取行動#1RJkAGk4委託檢方調查。我記得好像調查結果就是查無不法?不過找不到那 篇文了… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.135.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1575017508.A.C00.html
pix16200: 推「沒有被真正證實的消息就不應該直接 36.237.16.67 11/29 17:01
pix16200: 像說事實一樣去陳述」JYP的做法才是想 36.237.16.67 11/29 17:01
pix16200: 務實解決問題的方式 36.237.16.67 11/29 17:01
njmsjmdct: 然後就沒有下文了 42.73.204.109 11/29 17:06
jenyjeny: JYP直接把被推銷買榜的錄音提交了還是什182.155.164.151 11/29 17:07
jenyjeny: 麼都沒發生呢182.155.164.151 11/29 17:07
因為這只能證明有人在賣,無法證明有人購買
ununnihao: 要看風向,像最近機器人大家都很支持 196.18.164.55 11/29 17:07
ununnihao: 8+9 RAPPER這種又衝動又帥的大家都喜歡 196.18.164.55 11/29 17:08
a1102311131: 雖然不值得效仿未經證實的消息就說出 115.82.140.0 11/29 17:09
a1102311131: 來,不過法律也給了訴訟權那就提告 115.82.140.0 11/29 17:09
a1102311131: 唄 115.82.140.0 11/29 17:09
你這麼說雖然沒錯 但是如果這樣對待人氣藝人的話 可是不行的
g6915333: 推這篇 101.13.172.156 11/29 17:15
hoaohaosz: 那你覺得BLACKPINK算哪一種? 1.200.197.74 11/29 17:17
不知道,曲線怪的太多了,平常也不聽melon,沒仔細觀察不好說
cliff880528: 法律就是這種時候該派上用場的阿 但 36.235.23.99 11/29 17:17
cliff880528: 韓國的法律... 36.235.23.99 11/29 17:17
nccucat: 就是一直沒有證據沒人敢說出來才一直越來 36.232.31.13 11/29 17:21
nccucat: 越猖獗不是嗎?JYP提出證據調查了然後呢? 36.232.31.13 11/29 17:21
沒證據JYP還是說了啊,說出自己的疑點 JYP因為沒有直接證據,所以還是沒有下文
m30144: 推 27.246.34.187 11/29 17:26
Lovemylife: 雖然贊成JYP的做法,也了解你想說的 1.164.180.187 11/29 17:29
Lovemylife: ,但覺得你還是太理想化了~ 1.164.180.187 11/29 17:29
gotohikaru: 那只種間接證據 音源那邊不認的話 175.182.10.192 11/29 17:30
komubrina: 8+9 rapper ^ ^ ? 118.167.6.102 11/29 17:30
gotohikaru: 仲介頂多當成詐騙 175.182.10.192 11/29 17:30
blacksheep02: 的確,認同你的觀點,然而這好像只 42.77.36.253 11/29 17:33
blacksheep02: 能靠每個人自己的自覺,很難去改變 42.77.36.253 11/29 17:34
blacksheep02: 別人 42.77.36.253 11/29 17:34
a1102311131: 這樣對岸微博大概會先被告一輪接著一 115.82.140.0 11/29 17:35
a1102311131: 輪XDD 115.82.140.0 11/29 17:35
BunnyBerry22: 你說的提出證據那些藝人難道不知道 101.15.200.176 11/29 17:37
BunnyBerry22: 嗎...JYP也是提出證據結果根本沒下 101.15.200.176 11/29 17:37
BunnyBerry22: 能用簡單的方式解決誰不想 不就因 101.15.200.176 11/29 17:39
BunnyBerry22: 為韓國太多可以用錢蓋布的事情才搞 101.15.200.176 11/29 17:39
BunnyBerry22: 成這樣 101.15.200.176 11/29 17:39
tzuchun0214: 推Love大,原po說的很正確,但現實就 39.10.104.31 11/29 17:40
tzuchun0214: 是查無不法謝謝指教。但這當然不是說 39.10.104.31 11/29 17:40
tzuchun0214: 沒有證據直接點名是對的做法,我還是 39.10.104.31 11/29 17:40
tzuchun0214: 覺得他很勇敢。題外話,法律雖然是眾 39.10.104.31 11/29 17:40
tzuchun0214: 人制定的,但有些法律其實荒謬,看看 39.10.104.31 11/29 17:40
tzuchun0214: 刑法的自醉行為XD 39.10.104.31 11/29 17:40
BunnyBerry22: 我也覺得證據不足講出來不太好 但你 101.15.200.176 11/29 17:40
BunnyBerry22: 說的也太理想話了 101.15.200.176 11/29 17:40
paradise5566: 但如果他點名某個有粉絲的團體,新 140.119.131.89 11/29 17:42
paradise5566: 聞焦點恐怕就變成他IG被出征的盛況 140.119.131.89 11/29 17:42
paradise5566: ,而不是放在音源作弊問題上了... 140.119.131.89 11/29 17:42
我覺得不會吧,真的那麼勇敢直接挑戰那些人氣藝人的話, 鬧得更多人關注這個問題不是很好? 但是挑這些人點名的話,自己的風向就不會那麼單純都是正面的了 挑這幾個沒粉絲的,所以現在風向才都是支持他的
BunnyBerry22: 你是從上帝角來看整件事情 但並沒 101.15.200.176 11/29 17:44
BunnyBerry22: 有那麼輕鬆就可以解決的特別是在韓 101.15.200.176 11/29 17:44
BunnyBerry22: 國 101.15.200.176 11/29 17:44
其實我覺得韓國法律未必那麼差,問題是出在執法的人太容易被收買
leepan33: 所以被指名的已提告,指名的被告啦!看203.163.198.112 11/29 17:44
leepan33: 見有勇者站出來讚賞他有什麼問題嗎?203.163.198.112 11/29 17:44
因為你認同他說的是事實,所以你說他是勇者 如果你的偶像被人強烈懷疑負面的事,卻沒有直接證據,你就不會這麼想了 ※ 編輯: coooooo (101.9.135.91 臺灣), 11/29/2019 17:51:41
tzuchun0214: 其實大家都知道要有證據才能直接點名 39.10.104.31 11/29 17:45
tzuchun0214: ,不然名單早就滿天飛了, 其實他就 39.10.104.31 11/29 17:45
tzuchun0214: 是給了一個不敢沒證據就說話的受害人 39.10.104.31 11/29 17:45
tzuchun0214: 一個宣洩的出口,也很悲哀 39.10.104.31 11/29 17:45
HELLOMONKEYs: 理想很豐滿 現實很骨感..182.155.211.113 11/29 17:45
shwd: 但諷刺的是你所謂"真正能解決問題的方式"已 39.10.190.16 11/29 17:46
shwd: 經被證明沒辦法解決問題了 39.10.190.16 11/29 17:46
沒有辦法解決問題,也不應該再另外製造問題
bluecat5566: 鰻有人氣 114.45.243.139 11/29 17:46
tzuchun0214: 不是說法律沒有辦法查證的事情 就用 39.10.104.31 11/29 17:48
joshcar: 推 其實這樣指名跟藝人被告性騷擾/性侵118.100.103.102 11/29 17:48
joshcar: ,網友未審先判直接當強姦犯有什麼分別118.100.103.102 11/29 17:48
tzuchun0214: 自己的想法用輿論去定罪是對的,事實 39.10.104.31 11/29 17:48
joshcar: ?118.100.103.102 11/29 17:48
tzuchun0214: 上就是受害者憋太久了的震撼彈,所以 39.10.104.31 11/29 17:48
tzuchun0214: 他也被提告了 39.10.104.31 11/29 17:48
tzuchun0214: 因為真正解決事情的方法沒有辦法解決 39.10.104.31 11/29 17:49
tzuchun0214: 事情,所以一團亂 39.10.104.31 11/29 17:49
HELLOMONKEYs: 我是不相信MV觀看數不到百分之一竟182.155.211.113 11/29 17:49
giantbody: 最近有很多內部人員都有出來接受採訪223.137.200.236 11/29 17:49
HELLOMONKEYs: 然還能在音源數據上贏過知名歌手啦182.155.211.113 11/29 17:49
像我覺得你這樣就不錯啊,有說出奇怪的地方,表明你根本不相信他們的成績 但是沒把這個當作事實來罵啊 說懷疑買榜 跟直接說人家買榜還是有程度區別 更不用說直接加一堆負面罵人的話的
giantbody: 和講機器人操作公司的事情了 都有新聞223.137.200.236 11/29 17:49
giantbody: 基本上確認抓不到223.137.200.236 11/29 17:49
tzuchun0214: 無罪推定原則大家都知道,但心裡不認 39.10.104.31 11/29 17:51
tzuchun0214: 同的人就是存在… 39.10.104.31 11/29 17:51
HELLOMONKEYs: 當然不贊成沒證據就亂說話 但事實上182.155.211.113 11/29 17:51
HELLOMONKEYs: 這些結果不就算是間接證據了嗎?182.155.211.113 11/29 17:51
BunnyBerry22: 樓上抱歉問一下 確認抓不到是哪篇新 101.15.200.176 11/29 17:51
BunnyBerry22: 聞我想看一下qq 101.15.200.176 11/29 17:51
Mushzhu: 這跟抓詐騙集團好像有點像,對方要消滅證111.241.159.190 11/29 17:51
BunnyBerry22: 更正 g大 101.15.200.176 11/29 17:52
※ 編輯: coooooo (101.9.135.91 臺灣), 11/29/2019 17:56:11
Mushzhu: 據實在太容易了,檢察官也不可能沒事去得111.241.159.190 11/29 17:52
Mushzhu: 罪財閥111.241.159.190 11/29 17:52
nckukath: 沒有證據不能確認為事實,但可受公評。 180.217.121.54 11/29 17:52
nckukath: 不要說這種事情不能被評論 180.217.121.54 11/29 17:53
這個我也贊成 不過我覺得不管有沒有人氣都應該是這樣 評論當然可以 正負評都行 但是用肯定句去說人家做了什麼 我覺得還是不行
chienleelcc: 他也會自己負法律責任 覺得不過份 49.215.196.103 11/29 17:54
所以你贊成網友在網路上對自己的偶像這樣做 然後再等人來告嗎? 如果你偶像被這樣對待,你覺得不過份嗎? ※ 編輯: coooooo (101.9.135.91 臺灣), 11/29/2019 17:58:29
troxtsai: 推,應該要看證據說話 101.12.149.221 11/29 17:57
di3xyo0z: 根據部分內文回應::很多時候的確就是 42.73.109.200 11/29 17:58
di3xyo0z: 粉絲決定風向,粉絲多的藝人,可以把自 42.73.109.200 11/29 17:58
di3xyo0z: 家偶像洗成無辜的受害者或是被公司利用 42.73.109.200 11/29 17:58
di3xyo0z: 的棋子,粉絲少的藝人沒人幫忙講話,還 42.73.109.200 11/29 17:58
di3xyo0z: 沒有實證就會直接死刑定讞。 42.73.109.200 11/29 17:58
tzuchun0214: 推di大這段 39.10.104.31 11/29 17:59
BunnyBerry22: 但中間那段本版有嗎 曲線怪的不管 101.15.129.32 11/29 18:06
BunnyBerry22: 有沒有人氣都照罵啊 101.15.129.32 11/29 18:06
BunnyBerry22: 也是有人幫沒人氣的歌手說話 101.15.129.32 11/29 18:06
tzuchun0214: 被害的加害者 加害的被害者, 都很像 39.10.104.31 11/29 18:07
songmeng: JYP的作法就是查無不法謝謝指教 然後機 220.136.18.138 11/29 18:12
Lovemylife: 推di大~不過這就是世界運作的法則, 1.164.180.187 11/29 18:13
Lovemylife: 要求所有事情都按照正確的方式去做, 1.164.180.187 11/29 18:13
Lovemylife: 本來就是不可能的,這就是令人無奈的 1.164.180.187 11/29 18:13
Lovemylife: 地方~ 1.164.180.187 11/29 18:13
songmeng: 器人還更多了 220.136.18.138 11/29 18:13
songmeng: 要是有用 朴經還要冒被告的風險點名嗎.. 220.136.18.138 11/29 18:13
yen104: “沒有辦法解決問題,也不應該再另外製造 36.226.20.14 11/29 18:14
yen104: 問題”所以就擺給它爛嗎? 36.226.20.14 11/29 18:14
Lovemylife: 不過我也不認同原po中間說的PD事件, 1.164.180.187 11/29 18:15
Lovemylife: 明明還是有很多人罵,哪有粉絲多即正 1.164.180.187 11/29 18:15
Lovemylife: 義?? 1.164.180.187 11/29 18:15
tzuchun0214: 私刑正義是錯的,所以請努力讓法律更 39.10.104.31 11/29 18:16
tzuchun0214: 有保護力吧, 沒有人想成為被害者也 39.10.104.31 11/29 18:16
tzuchun0214: 沒有人想成為加害者 39.10.104.31 11/29 18:16
paradise5566: 回原po,那樣當然很理想,但是某團 140.119.131.89 11/29 18:17
paradise5566: 粉絲可是連之前一個明顯己方人員理 140.119.131.89 11/29 18:17
paradise5566: 虧的事件,都敢大規模出征了。我以 140.119.131.89 11/29 18:17
paradise5566: 為這樣會變成烏賊戰,最後發聲者被 140.119.131.89 11/29 18:17
paradise5566: 鬧到不得不道歉,然後該團與粉絲繼 140.119.131.89 11/29 18:17
paradise5566: 續囂張。我是音放一位因此被A走的藝 140.119.131.89 11/29 18:17
paradise5566: 人的粉絲,我多麼想看到某團被點名 140.119.131.89 11/29 18:17
paradise5566: ,但我覺得發聲者的平安也很重要。 140.119.131.89 11/29 18:17
tzuchun0214: 可以的話請先保護那些正正當當的藝人 39.10.104.31 11/29 18:19
tzuchun0214: 不先成為被害者吧 39.10.104.31 11/29 18:19
catlyeko: 只能說”查無不法”是現在有心人的手段 172.58.27.168 11/29 18:33
catlyeko: 之一 172.58.27.168 11/29 18:33
Bruhl96: 朴經說跟輿論說倒是兩回事,以他的立場 36.232.44.51 11/29 18:34
Bruhl96: 來看有原則跟道德的衝突,個人尊重他的 36.232.44.51 11/29 18:34
Bruhl96: 選擇 36.232.44.51 11/29 18:34
pppan: 支持提告,等法院認證 36.231.180.71 11/29 18:34
jerry0420yc: 他沒有挑軟柿子吃吧,發推的當下前20 39.11.7.232 11/29 18:40
jerry0420yc: 名的機器人至少就是這6個 39.11.7.232 11/29 18:40
jerry0420yc: 只是把上位圈被懷疑的歌手依序點名 39.11.7.232 11/29 18:42
aeee49: 你大概活在烏托邦世界~韓國的法律不是被 223.137.78.21 11/29 18:48
aeee49: 勝利認證過了,跟屎一樣嗎 223.137.78.21 11/29 18:48
nckukath: 只需要把強烈懷疑述說出來,就不代表算 180.217.121.54 11/29 18:56
nckukath: 是事實 180.217.121.54 11/29 18:56
nckukath: 強烈懷疑述說可不代表肯定句 180.217.121.54 11/29 18:57
sunwit: 理想的社會永遠不會實現.尤其是邪惡的一方 175.180.64.97 11/29 19:03
pkkcyc: 如果他跳過Vibe我可能會認同是挑軟的吃XD 27.247.36.130 11/29 19:04
pkkcyc: 但Vibe算有名氣的 他點名的就是當下在上 27.247.36.130 11/29 19:04
pkkcyc: 位圈被質疑的那幾個 27.247.36.130 11/29 19:04
pkkcyc: 然後有沒有人氣不是被當成事實的差別 只是 27.247.36.130 11/29 19:04
pkkcyc: 有沒有人幫說話的差別 27.247.36.130 11/29 19:04
sunwit: 會很樂意善良的一方一直幻想而不去反抗 175.180.64.97 11/29 19:04
imemhaha: https://i.imgur.com/7hRQ2kZ.jpg180.204.108.111 11/29 19:05
mimeory: 只針對標題 公眾人物/公眾事務/排行等 本 42.72.188.32 11/29 19:08
mimeory: 就受公眾檢視評議 爭議的只有無限上綱跟 42.72.188.32 11/29 19:09
mimeory: 人身攻擊 42.72.188.32 11/29 19:09
mimeory: 若只針對可議的人事物根據現有的證據討論 42.72.188.32 11/29 19:10
mimeory: 我是覺得還好 42.72.188.32 11/29 19:10
mimeory: 如果限制這限制那 等於是想收緊言論自由 42.72.188.32 11/29 19:11
mimeory: 收緊言論自由是很恐怖的事情... 42.72.188.32 11/29 19:13
peter080845: 大家還認真回 人真好223.137.236.241 11/29 19:16
BunnyBerry22: 你有先瞭解一下他點名的那些人在韓 101.12.20.32 11/29 19:22
BunnyBerry22: 國有沒有名氣嗎 還是只拿在本版的 101.12.20.32 11/29 19:22
BunnyBerry22: 風向看 中間那段根本就亂扯 101.12.20.32 11/29 19:22
leepan33: https://i.imgur.com/9J7GaZz.jpg 你錯203.163.198.112 11/29 19:33
leepan33: 了,不論他說的是不是事實,敢指名我都203.163.198.112 11/29 19:33
leepan33: 認為是勇者。所謂輿論本來就是消除個人203.163.198.112 11/29 19:33
leepan33: 意見,反應社會多數人的意見。法律不應203.163.198.112 11/29 19:33
leepan33: 受輿論影響,所以他指名後被告,但不代203.163.198.112 11/29 19:33
leepan33: 表不能有輿論。因為他敢我不敢所以他是203.163.198.112 11/29 19:33
leepan33: 勇者,沒什麼問題。203.163.198.112 11/29 19:33
boboSana: 推 一分證據說一分話 42.77.114.71 11/29 19:33
FragrantJo: 法律是最低程度的底線 所以不能在未 223.136.96.203 11/29 19:37
FragrantJo: 證據確鑿前就叛你刑 但道德不同 道德 223.136.96.203 11/29 19:37
FragrantJo: 本來就管很寬 想上面那張圖說的一樣 223.136.96.203 11/29 19:37
FragrantJo: 若不公不義都要等到確認才可受與論真 223.136.96.203 11/29 19:37
FragrantJo: 的來不及 我們口中這位勇敢的人 倘若 223.136.96.203 11/29 19:38
FragrantJo: 最終證實他說錯話 那他也會負擔最後 223.136.96.203 11/29 19:38
FragrantJo: 的法律責任 但像你提的另一個觀點 若 223.136.96.203 11/29 19:38
FragrantJo: 是自己偶像被這樣強烈懷疑 粉絲作何感 223.136.96.203 11/29 19:38
FragrantJo: 想? 說真的除了覺得這位勇者很78沒 223.136.96.203 11/29 19:38
FragrantJo: 證據亂講話 也不能怎樣 道德認定的範 223.136.96.203 11/29 19:38
FragrantJo: 圍不同而已 223.136.96.203 11/29 19:38
leepan33: 指名、質疑的人是同為音樂業界的歌手藝203.163.198.112 11/29 19:38
leepan33: 人,這些作弊行為充分影響到他們的權益203.163.198.112 11/29 19:38
leepan33: ,你憑什麼不讓人出來捍衛自身權益?203.163.198.112 11/29 19:38
itachi0609: 我覺得可以陳述自己想法 但不要覺得 1.172.240.216 11/29 19:42
itachi0609: 自己一定是對的 1.172.240.216 11/29 19:42
fgrss721: 無罪推定是法官和檢查官的事 117.19.172.126 11/29 19:42
BunnyBerry22: 你覺得不妥其他人支持很正常啊 沒 180.204.41.31 11/29 19:45
BunnyBerry22: 必要管其他人怎樣吧? 180.204.41.31 11/29 19:45
ronale: 不就討論? 148.252.128.4 11/29 19:47
feywen: 做為一介平民,不是執法者,要取得證據本 36.236.84.71 11/29 19:55
feywen: 來就有困難,但他仍然願意大膽提出質疑, 36.236.84.71 11/29 19:55
feywen: 也坦然接受提出質疑可能帶來的下場,包括 36.236.84.71 11/29 19:55
feywen: 訴訟與非議,我看不出這有什麼問題;至於 36.236.84.71 11/29 19:55
feywen: 大眾因為他開麥而直接認定對方買榜,這是 36.236.84.71 11/29 19:55
feywen: 閱聽者的選擇,相對地也會有人選擇不相信 36.236.84.71 11/29 19:55
feywen: ,他無需為大眾的選擇負責任吧 36.236.84.71 11/29 19:55
feywen: 你舉的一些例子怎麼看怎麼像只是因為他沒 36.236.84.71 11/29 20:02
feywen: 點名YG的團與SOLO歌手在憤恨不平而已(立 36.236.84.71 11/29 20:02
feywen: 場有沒有那麼明顯的啊) 36.236.84.71 11/29 20:02
lailipen: 推樓上!他願意承擔質疑的風險,還需我 1.200.217.59 11/29 20:03
lailipen: 我們贊成或不贊成什麼?覺得他們不是訣 1.200.217.59 11/29 20:03
lailipen: 竅歌手的人也可以不相信他說的啊,重點 1.200.217.59 11/29 20:03
lailipen: 是現在在無法取得證據的狀況下他身為歌 1.200.217.59 11/29 20:03
lailipen: 手的權益就是被買榜的行為侵害了,提出 1.200.217.59 11/29 20:03
lailipen: 質疑並且願意承擔後果,這就夠了吧! 1.200.217.59 11/29 20:03
newnewptt: 理論上我贊成你說的,不過韓國社會實際122.121.187.114 11/29 20:04
newnewptt: 執行起來結果可能都是"查無不法,謝謝指122.121.187.114 11/29 20:04
lailipen: 而且vibe不是沒名氣的歌手好嗎!不覺得 1.200.217.59 11/29 20:04
ILNARA: 這不是對與錯 是韓國現在對於這種事總是 219.68.223.10 11/29 20:04
lailipen: 他有挑軟柿子吃! 1.200.217.59 11/29 20:04
newnewptt: 教",小人物不犧牲自己去碰撞體制,結果122.121.187.114 11/29 20:05
ILNARA: 沒有能夠有效地制止以及調查 219.68.223.10 11/29 20:05
newnewptt: 可能就是聲音淹沒在積非成是的大潮裡122.121.187.114 11/29 20:05
ILNARA: 在正常的國家 正常人的眼中 都能看得出有 219.68.223.10 11/29 20:07
ILNARA: 問題 可是放在韓國 對於小動作的容許根本 219.68.223.10 11/29 20:07
ILNARA: 無法節制 而粉絲會被濾鏡蒙蔽 認為是對的 219.68.223.10 11/29 20:10
ILNARA: 別的不說 光這裡 韓星版就很顆顆顆了XD 219.68.223.10 11/29 20:10
qaz31415: 其實差別不在於有嫌疑的公司是大或小 1.161.98.220 11/29 20:48
qaz31415: 一開始不是小公司有嫌疑 結果受害的大 1.161.98.220 11/29 20:49
qaz31415: 公司藝人被酸嗎 1.161.98.220 11/29 20:49
lily60831: 不覺得沒人氣和音源top互相矛盾嗎? 照 36.230.84.1 11/29 21:04
lily60831: 應該很多人聽,這些聽的人沒出來護航也 36.230.84.1 11/29 21:04
lily60831: 說這些歌手沒人氣更證明他們是機器刷上 36.230.84.1 11/29 21:05
EVA1125ONCE: 原po說的很理想化 但實際結果就是查 101.9.225.59 11/29 21:06
EVA1125ONCE: 無不法 然後越來越誇張 101.9.225.59 11/29 21:06
qaz31415: 不矛盾吧 連抒情神曲都不一定能圈到死 1.161.98.220 11/29 21:21
qaz31415: 忠了 音源和人氣很難用同一個標準認定 1.161.98.220 11/29 21:21
tiffany0510: 有人說這跟網友隨便把證據不足打成性 111.250.84.76 11/29 21:23
tiffany0510: 侵犯一樣,這點我不認同,有些犯罪是 111.250.84.76 11/29 21:23
tiffany0510: 因為非當事人完全不知道現場的狀態, 111.250.84.76 11/29 21:23
tiffany0510: 但買榜買分這種,曲線跟分數各方面是 111.250.84.76 11/29 21:23
tiffany0510: 大眾都看得到的,合理不合理大家心裡 111.250.84.76 11/29 21:23
tiffany0510: 有數 111.250.84.76 11/29 21:23
tiffany0510: 再者最開始大眾也是針對曲線不合理提 111.250.84.76 11/29 21:31
tiffany0510: 出質疑,如果有什麼造成這個狀況的原 111.250.84.76 11/29 21:31
tiffany0510: 因歌手在那個時候就可以正面回答問題 111.250.84.76 11/29 21:31
tiffany0510: ,而不是每次都顧左右而言他或查無不 111.250.84.76 11/29 21:31
tiffany0510: 法,機器人或是回購之類的操作手法本 111.250.84.76 11/29 21:31
tiffany0510: 來就未必有違反「法律」,但是用非正 111.250.84.76 11/29 21:31
tiffany0510: 當手段來取得成功就該承受輿論的後果 111.250.84.76 11/29 21:31
shumei: 我覺得很多人在聽的歌至少都會反應到ktv點 123.194.200.97 11/29 21:31
shumei: 歌排行上吧,如果什麼都沒有的話就很怪了 123.194.200.97 11/29 21:31
mjtc: 我也覺得為什麼不提BP哈哈 223.137.167.42 11/29 21:32
mjtc: vibe雖然是前輩團有一定名氣,但比起BP的背 223.137.167.42 11/29 21:33
mjtc: 景還是差太多 223.137.167.42 11/29 21:33
jeong2yeon: 因為BP現在又不在榜上吧 61.228.38.184 11/29 21:33
mjtc: 同意原po說的柿子挑軟的吃,但是那些歌手作 223.137.167.42 11/29 21:35
mjtc: 弊就是作弊,被公評也是應該的 223.137.167.42 11/29 21:35
dogjoker: 敢講bp的才是勇者啦 49.219.172.41 11/29 21:37
jenyjeny: 這批點的是水管觀看數跟音源收聽數不成182.155.164.151 11/29 21:43
jenyjeny: 比例又喝醉又打電話的抒情歌手吧,BP狀182.155.164.151 11/29 21:43
jenyjeny: 況不一樣,就算他沒質疑也沒什麼問題吧182.155.164.151 11/29 21:43
olly22: 推樓上 39.8.62.145 11/29 21:44
olly22: 這批的共同特徵是泡菜抒情歌模板啊 39.8.62.145 11/29 21:47
IronMan555: 專輯數應該比較公正一點 114.39.110.233 11/29 21:52
BunnyBerry22: 現在專輯也可以回購了啦XD 114.37.47.182 11/29 21:53
Juicybo: 推,想借問買榜這件事本身是有違反韓國法223.136.173.170 11/29 21:58
Juicybo: 律的嗎?223.136.173.170 11/29 21:58
Mushzhu: 用機器人瘋狂播歌獲得權利金,不就是詐欺111.241.159.190 11/29 22:34
olly22: 你這篇很多假設性的觀點,也是換個方式像 39.8.62.145 11/29 22:34
olly22: 你內文抨擊的「把自己心裡的”強烈懷疑” 39.8.62.145 11/29 22:34
olly22: 直接像在說事實一樣的說出來」。 39.8.62.145 11/29 22:34
jeong2yeon: 專輯回購的問題比音源買榜還要早開始 61.228.38.184 11/29 22:38
jeong2yeon: 就有了吧 61.228.38.184 11/29 22:38
li924iy: 建議你親自使用過melon再來發文比較合適 110.50.142.193 11/29 22:39
olly22: 朴經是歌謠界相關人士,原po是一個連韓國 39.8.62.145 11/29 22:40
olly22: 音源帳號都沒有的海外局外人士,甚至沒有 39.8.62.145 11/29 22:40
olly22: 長期親自從音源網站收聽的經驗。你本身對 39.8.62.145 11/29 22:40
olly22: 於你自認的推理過程拿得出「真的具可信度 39.8.62.145 11/29 22:40
olly22: 」的證據嗎?(翻譯組那些轉錄的是韓國人 39.8.62.145 11/29 22:41
olly22: 民提出的,不要偷) 39.8.62.145 11/29 22:41
windling: 理想化公道伯又出巡ㄌ喔123.204.141.246 11/29 23:14
garyqbs: 查無不法後西瓜更加亂搞 就變成現在這樣 61.231.37.6 11/30 01:09
uhnjreal: 其實每一國都有類似問題 文化部跟特定人 114.34.159.16 11/30 01:20
uhnjreal: 士勾結 申請補助金時選手兼裁判 業界都 114.34.159.16 11/30 01:20
uhnjreal: 清楚但你又能奈他何?有人勇敢說出來卻 114.34.159.16 11/30 01:20
uhnjreal: 被質疑無證據 114.34.159.16 11/30 01:20
uhnjreal: 能理解原po的正義感 但用在這裡實在太多 114.34.159.16 11/30 01:24
uhnjreal: 餘了 114.34.159.16 11/30 01:24
RCxx: 文章中內涵的非常明確ww 49.217.48.141 11/30 01:25
chuchiai: 連JYP繳交錄音檔也不了了之,直接公開發 114.40.132.32 11/30 06:57
chuchiai: 文上升輿論才是正確的 114.40.132.32 11/30 06:57
a85316: 原PO的言論就和指責香港抗議民眾一樣 61.71.0.200 11/30 12:10
a85316: 「為什麼不和平示威就好」 61.71.0.200 11/30 12:10
a85316: 「為什麼要暴力抗議和製造動亂」 61.71.0.200 11/30 12:10
a85316: 如果好好說話有用 誰想鬧成這樣 61.71.0.200 11/30 12:10
a85316: 音源風暴鬧了一年 檢調也說過要調查 61.71.0.200 11/30 12:12
a85316: 但到現在還「查無不法」 61.71.0.200 11/30 12:12
a85316: 不出來講話難道要繼續當沉默的大多數 61.71.0.200 11/30 12:12
a85316: 等正義天降嗎? 61.71.0.200 11/30 12:12
a85316: 當然原PO認為不該造謠也沒錯 61.71.0.200 11/30 12:18
a85316: 但懷疑質疑者柿子挑軟的吃就過份了 61.71.0.200 11/30 12:18
a85316: melon榜單不就來自於歌手歌曲的人氣 61.71.0.200 11/30 12:18
a85316: 高人氣名次高 是理所當然 61.71.0.200 11/30 12:18
a85316: 沒人氣卻名次高 被質疑也很正常 61.71.0.200 11/30 12:18
needsun: /zico zico zico ***122.118.103.190 11/30 12:52
paradise5566: 在這裡慫恿他提BP很輕鬆,但是板友 140.119.131.89 11/30 14:54
paradise5566: 有體驗過自己SNS短時間內湧入大量惡 140.119.131.89 11/30 14:54
paradise5566: 毒謾罵是什麼感覺嗎?多年前在微博 140.119.131.89 11/30 14:55
paradise5566: 因為我的話被大粉轉發又曲解意思帶 140.119.131.89 11/30 14:55
paradise5566: 風向,瞬間10幾人湧入留言和私訊罵 140.119.131.89 11/30 14:55
paradise5566: 得我狗血淋頭。我不是嬌弱的人,但 140.119.131.89 11/30 14:55
paradise5566: 仍然受到很大的衝擊、很受傷,過很 140.119.131.89 11/30 14:55
paradise5566: 久才平復。更不用說如果惹到BP粉, 140.119.131.89 11/30 14:55
paradise5566: 湧入他IG的會是幾千則惡評,承受比 140.119.131.89 11/30 14:55
paradise5566: 我高幾千倍的心理壓力與傷害?出來 140.119.131.89 11/30 14:55
paradise5566: 發聲的人們又不是抗議機器,他們也 140.119.131.89 11/30 14:55
paradise5566: 是有血有淚的人類,他們當然可以想 140.119.131.89 11/30 14:55
paradise5566: 保護自己。想點名BP的人,你們可以 140.119.131.89 11/30 14:55
paradise5566: 去人很多的網路平台發文點名BP,自 140.119.131.89 11/30 14:55
paradise5566: 己承受風險與罵聲看看呀。 140.119.131.89 11/30 14:55
garyqbs: 可能BP今年沒進榜吧,如果是去年他應該就 118.167.79.203 11/30 16:02
garyqbs: 會點名BP跟尼羅 118.167.79.203 11/30 16:02
huhu12: 韓星版就跟風板啊 39.9.222.28 11/30 19:18
pudings: 覺得這番話就在說「香港為什麼不和平示威 180.217.219.47 11/30 19:46
pudings: 就好」的理想化一樣+1 180.217.219.47 11/30 19:46
pudings: JYPE提交了錄音證據,連曲線和資料也提交 180.217.219.47 11/30 19:47
pudings: ,結果呢?看看YG的例子吧,怎麼會傻到覺 180.217.219.47 11/30 19:47
pudings: 得理想化有用 180.217.219.47 11/30 19:47
hl1220yu: 推樓上 110.26.225.27 11/30 20:37
tieneun: 你的前提是要法律能夠相信阿 220.142.253.72 11/30 20:42
tieneun: "我覺得韓國法律未必那麼差,問題是出在 220.142.253.72 11/30 20:43
tieneun: 執法的人太容易被收買 "你都說執法人員容 220.142.253.72 11/30 20:43
tieneun: 易被收買了,未必這麼差???? 220.142.253.72 11/30 20:43
tieneun: 還是你覺得可以直接跳過執法人員? 220.142.253.72 11/30 20:43
tieneun: 不要活得這麼天真,外面世界很危險的 220.142.253.72 11/30 20:48
a85316: 那些歌手真的無辜 可以反告朴經誹謗 61.71.0.200 11/30 21:24
a85316: 就不要只是說說或變成法院認證 61.71.0.200 11/30 21:25
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