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Re: [新聞] 高雄是否要設快篩站 陳其邁:偽陽性恐高
作者 lovebxcx
時間 2021/05/17 15:46:47
人氣 推:53 噓:24 留言:213
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統一一次講,都一年了,大家都長進點好嗎…不要再跳針偽陽偽陰… Q1. 為什麼要普篩/廣篩/ whatever什麼篩? A1. 為了要阻斷傳染,越早被篩檢出來,就越早被處置(隔離/治療) Q2. 為什麼陽性率很低的地方,不追求普篩? A2. 因為沒有傳染鍊存在,又何來阻斷傳染,驗了只是浪費錢。 Q3. 那偽陽偽陰又是? A3. 用來騙你的,偽陽偽陰從來都不是考慮該不該篩檢的因素。 簡單地說,假設偽陽的機率有1%,那你用一根篩檢棒有百分之1的機率誤判,一次用兩根 篩檢棒就只剩萬分之1,一次用三根篩檢棒的機率就只剩下百萬分之1,這就是現代人驗 孕一次買不同廠商的同時驗的理由。 Q4. 那高雄該不該普篩? A4. 不管高雄現在該不該「普篩」,也應該要建立快篩站了,全世界一年多來已經示範 給台灣看了,台北也示範了三天給其他縣市看,驗不到就當是演練流程也好,都已經一 年了,各國都在打疫苗解封,台灣人竟然還在為了篩檢排隊? ※ 引述《tenfu (富哥)》之銘言 : 台北快篩也只有萬華 : 有沒有想過其他區域如 大安 信義 : 為啥沒有快篩? 希望上篇酸的 可以來答一下 : 平常各大醫院有一定篩檢量 : 現在醫院也會去拼命篩 : 當有趨勢顯示特定區域 : 自然有可能如萬華設置 : 現在就如同大安 信義沒設置快篩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 154.6.19.4 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1621237609.A.E46.html
siekensou000: 你快篩 05/17 15:48
lovebxcx: 早就被戳爆了 05/17 15:49
twhuang28: 疫苗在哪? 05/17 15:49
lovebxcx: 在美國的倉庫裏 05/17 15:49
wingthink: 那你知道現在快篩一次用幾家廠商的嗎? 05/17 15:51
lovebxcx: 其實我知道,但答案太沒有台灣價值了 05/17 15:53
lovebxcx: 只能說給你一年了,說好的超前部署呢? 05/17 15:53
jganet: 友華也知道嗎 05/17 15:53
wingthink: 你知道就說啊……推託一堆幹嘛? 05/17 15:54
lovebxcx: 因為另外開戰場很麻煩啊 05/17 15:54
lovebxcx: 我只是想宣導,高雄真的該設立快篩站了 05/17 15:55
wingthink: 開什麼戰場?你上面講一堆又不把重點說清楚,不如不 05/17 15:55
wingthink: 要講 05/17 15:56
lovebxcx: 又不是真的要普篩廣篩 05/17 15:56
lovebxcx: 而是設一個把流程跑一遍 05/17 15:56
lovebxcx: 我重點很清楚了 05/17 15:56
Rita0205: 原po好可憐 提供建議還要被出征、思想審查 05/17 15:56
Rita0205: 還要被釣魚的方式逼問答案 05/17 15:57
jganet: 是要先建立流程。遇到時人力物力地點流程。可以一次 05/17 15:58
jganet: 到位。先討論是好事。不是喊喊就說要建立篩站。嘴巴 05/17 15:58
jganet: 喊是很快。執行的流程能一次到位。才是重點阿。 05/17 15:58
tkucuh: 沒有症狀,用快篩是沒用的,快篩這麼有用,那每天篩 05/17 15:58
tkucuh: 一次就好了。 05/17 15:58
tkucuh: 台北篩檢站也是配PCR,不是快篩確定就拉進醫院。 05/17 15:59
yoshiringo: 美國人? 05/17 15:59
uno1944: 馬後炮 雙北都大爆炸才普篩 有何了不起 為何不提早? 05/17 16:00
tkucuh: 就算是台北也不是全台北普篩,是針對萬華。 05/17 16:00
sidakite: 原po說的沒錯 現在不篩 我看以後也不用篩了 05/17 16:01
wingthink: 所以你的重點是什麼啊?告訴大家偽陽偽陰是騙你的? 05/17 16:01
Rita0205: 所以雙北沒提早,高雄就不用提早嗎? 05/17 16:01
OK8066889: 原PO真的可憐,看到板上 黨的護航仔們多努力了吧 05/17 16:01
tkucuh: 提早什麼?高雄陽性確診率有很高嗎? 05/17 16:01
boloz: 不聽黨的話,會被出征的 05/17 16:02
OK8066889: https://i.imgur.com/sRJ27bG.png 護航仔可以繼續了 05/17 16:02
jganet: 我們這裡有先知可以問。你沒先問先知。就已經不對了 05/17 16:02
jganet: 。≧▽≦ 05/17 16:02
tkucuh: 黃偉哲很閒去玩快篩就去啊。 05/17 16:02
OK8066889: 黨高層的意見有分歧,來看看護航仔怎麼轉彎 05/17 16:03
Rita0205: 先知我建議政府能提早超前部署 05/17 16:03
wingthink: 對耶 我看到黑單先知有推文了,還不快請教三個月先 05/17 16:03
wingthink: 知兩萬R通靈一下 05/17 16:03
Rita0205: 比較超前部署政府很愛做 希望這次也能做成 05/17 16:03
tkucuh: 雙北才五個,台南要30個....很有錢嘛... 05/17 16:03
Rita0205: 畢竟 05/17 16:03
OK8066889: 你去問偉哲阿,不要太不滿 05/17 16:04
sanwan: 我想政府應該是有流程,等確定要設置就能設立。其 05/17 16:04
sanwan: 實換個方式想,民眾有恐慌也好,這樣也能更小心行 05/17 16:04
sanwan: 事 05/17 16:04
Rita0205: 對啦 先買好燒烤等護航仔轉彎 05/17 16:05
OK8066889: 可能台南跟高雄隔很遠,所以防疫政策差很多是正常的 05/17 16:05
cloud0528: 個人覺得這種非常時期設置快篩站,只篩有症狀或人流 05/17 16:05
cloud0528: 高的車站隨機取樣也無不妥吧,怕偽陽消耗太多能量的 05/17 16:05
cloud0528: 話,量也不用多,就像這篇說的當做演練流程也好,不 05/17 16:05
cloud0528: 然台灣這麼小,陳其邁也說過台灣是一日生活圈,雙北 05/17 16:05
cloud0528: 都爆炸了,高雄不太可能完全堵住了吧,如果快篩結果 05/17 16:06
cloud0528: 一直都是0,相信市民也會比較安心,如果快篩爆炸, 05/17 16:06
cloud0528: 也能讓指揮中心提早將高雄升級應對疫情,當然這是我 05/17 16:06
lovebxcx: 台北也有流程啦,不過前三天還不是弄得磕磕碰碰的 05/17 16:06
cloud0528: 這種怕爆炸的小老百姓的看法啦 05/17 16:06
lovebxcx: …有些東西還是建議實際走一遍,尤其是現在還有餘 05/17 16:06
lovebxcx: 裕 05/17 16:06
MVPGGYY: "研擬計畫中",我怎麼覺得在當國文小老師了,原始那 05/17 16:06
MVPGGYY: 篇陳一樣說有在準備,但現在不是用的時候 05/17 16:06
ship1228: 高雄目前不用啊,又還沒爆發,等爆發再說,部長有 05/17 16:06
ship1228: 說過防疫是長期抗戰,不要一次把能量用完,會更慘 05/17 16:06
Croy: 關於A3 買三支驗孕棒 一支中獎 兩支沒中 這是? 05/17 16:07
tkucuh: 台北還好吧,雙北現在比較麻煩是病床數。 05/17 16:07
ethan5566: 設置快篩是必要,但一堆八卦猴子開始抽換題目成普 05/17 16:07
ethan5566: 篩然後各種吵實在看不懂 05/17 16:07
MVPGGYY: 台南那個設30站連在你不愛的政黑都被罵欸,因為快篩 05/17 16:08
MVPGGYY: 不準,就連台北爆炸的地區都是搭配正式篩檢來驗,我 05/17 16:08
MVPGGYY: 是覺得你玩那種老是抓一個什麼就當高層,但卻連研擬 05/17 16:08
MVPGGYY: 計畫中五個字都看不到還蠻有趣的 05/17 16:08
skylion: 目前就是大家盡量待在家 05/17 16:08
Croy: 再買一支變成 兩支中 兩支沒中 那又該怎麼辦 05/17 16:08
monkeydpp: 老實說 等爆掉的話 不搞也不行了... 05/17 16:08
lovebxcx: 你可以算一下那個機率多少 05/17 16:09
Croy: 最後還不是都要去一趟婦產科XD 05/17 16:09
wingthink: 有個t開頭的到處推文說台北有搭配pcr,結果這邊還在 05/17 16:09
pitalvlu: 想知道QA出處和正確性 還是QA在專業上仍有爭議? 05/17 16:09
wingthink: 講偽陽偽陰是騙你的,又說不出到底一次用幾種快篩… 05/17 16:09
wingthink: … 05/17 16:09
abow0704: 病毒量不夠,你快篩篩不到病毒,浪費量能也讓真正 05/17 16:09
abow0704: 有問題的人到處跑 05/17 16:09
MVPGGYY: 雙北現在也設沒幾個快篩站,現在全國就已經用掉8000 05/17 16:10
tkucuh: 我沒有到處推,我只在高雄版推而已。 05/17 16:10
MVPGGYY: 個正式篩檢能量了,差不多一半吧,台南如果要真的一 05/17 16:10
MVPGGYY: 次設30個等於全用光還不夠XD 但是人家是說計畫研擬 05/17 16:10
OK8066889: https://i.imgur.com/RJgu8Ui.png 國文小老師解釋下 05/17 16:10
lovebxcx: 快篩很多種,但不是篩病毒 05/17 16:10
MVPGGYY: 中 05/17 16:10
abow0704: 如果你要每天定時去快篩我就沒意見了,但是我們沒 05/17 16:10
abow0704: 有每天快篩的本錢 05/17 16:10
tkucuh: 台南有快篩站?? 05/17 16:11
abow0704: 你快篩不篩病毒,那請問你想篩什麼呢? 05/17 16:11
OK8066889: 你問偉哲阿,可是有人說偉哲不算高層 好難過 05/17 16:11
MVPGGYY: 快篩有的是篩抗源的樣子,但是就連爆炸的台北都不是 05/17 16:12
MVPGGYY: 單純快篩 05/17 16:12
pitalvlu: 快篩的對象和設立也有條件限制 05/17 16:12
tkucuh: 篩抗體。 05/17 16:12
pitalvlu: 想知道高雄衛生局和市府有無這樣的沙盤推演 05/17 16:13
MVPGGYY: 原始那篇新聞有寫啊 05/17 16:13
haworz: 有無症狀感染你陽性率很低是擲筊來的嗎? 05/17 16:13
abow0704: 快篩無法抓到全部的感染者。北部那樣已經是大爆發, 05/17 16:14
abow0704: 所以有快篩的必要。 05/17 16:14
strayfrog: 先演練一下至少真的需要run起來也比較快啦 05/17 16:14
AnanP: 你會想被戳三次鼻子? 05/17 16:15
cloud2015: 你今天篩沒中,那明天會不會中?後天會不會中?現有 05/17 16:15
cloud2015: 高雄確診沒提高,快篩站要設哪一區?每區都設,你要 05/17 16:15
cloud2015: 設幾站?要多少醫護人力? 05/17 16:15
haworz: 現在篩檢能量不足,就是這一年多來打壓篩檢的結果 05/17 16:15
pitalvlu: 超前部署喊了那麼久 總不能等疫情一爆就無所適從 05/17 16:15
abow0704: 偽陽偽陰不是騙人。你要的不是快篩,你要的是心安 05/17 16:15
wingthink: 叫別人去算機率蠻有趣的,但是一般實驗室今天篩兩次 05/17 16:17
wingthink: 如果結果不同,會選用更準確的方法去確認,沒人再跟 05/17 16:17
wingthink: 你篩三次四次的,除非你們很閑很有錢啦~ 05/17 16:17
wujiarong: 我也覺得高雄還沒到需要設站,但是我想知道隔壁失火 05/17 16:17
wujiarong: ,你的逃生或滅火準備了啥? 05/17 16:17
cloud2015: 上一篇人家的問題要不要順便回答一下?為何台北只有 05/17 16:18
cloud2015: 萬華設站? 05/17 16:18
azik: 推,這已經不是現在要不要用是,而有沒有準備部署 05/17 16:19
StarLeauge: Q3說的沒錯,完全就是假議題 05/17 16:21
Rita0205: 簡單講 給政府一年open book了,結果還考0分 05/17 16:22
ethan5566: 做個比喻:出車禍了斷腿被人家說讓你準備10年了怎 05/17 16:24
ethan5566: 麼還是出事 05/17 16:24
idk33: 給民眾一年看國外嚴重了 還不是一堆不戴口罩不消毒 05/17 16:24
ethan5566: 疫情大流行是很複因的 結果被酸民簡化成看到國外 05/17 16:25
ethan5566: 一年啦我們好像就一定能怎樣 05/17 16:25
ethan5566: 拜託不要這麼可悲 一句話就抹煞所有人的努力 如果 05/17 16:27
ethan5566: 疫情真的可以這麼簡單控制 請問世界還會到現在還 05/17 16:27
ethan5566: 無法回歸正常嗎? 05/17 16:27
sechi50: 大家同住在一個地方,就是有垃圾整天鼓吹中國的好... 05/17 16:27
sechi50: 好比有垃圾立委鼓吹科興疫苗,結果還跑去打AZ.. 05/17 16:28
sechi50: 台灣人必須要團結,有些人整天巴不得台灣淪陷 05/17 16:28
ethan5566: 我們能這一年好好的完全不是靠運氣 為何會有這麼 05/17 16:29
ethan5566: 多反智的人不尊重專業 當然這不代表要盡信政府 只 05/17 16:29
ethan5566: 是要理性的去分析 看到一堆人在洗準備一年了怎麼 05/17 16:29
ethan5566: 還這樣實在是為所有努力抗疫的人感到不值 05/17 16:29
lovebxcx: 台北只設萬華的原因是因為光萬華四個站就爆了 05/17 16:29
sechi50: 明明都解釋過普篩所帶來的後果,冰島不就示範過了 05/17 16:29
lovebxcx: 第五個站還是北市府去請三總幫忙設的 05/17 16:29
sechi50: 風向仔偏偏把快篩跟普篩都搞再一起,台灣有這些人,才 05/17 16:30
lovebxcx: 這也是為什麼我會想呼籲高雄跟其他縣市至少也要做 05/17 16:30
lovebxcx: 一個快篩站跑一遍 05/17 16:30
sechi50: 會好不起來,普篩仔,滾吧!!! 05/17 16:30
lovebxcx: 有實戰才知道自己哪裡有缺,然後趁現在快補齊 05/17 16:31
fcfd: 那為什麼4站不平均分布 全在萬華啊 05/17 16:32
fcfd: 明明台北其他隨便一個區 確診量都爆打高雄XD 05/17 16:33
wingthink: 要補齊什麼?可以明講不要一直打迷糊仗嗎? 05/17 16:33
Rita0205: 可憐啊 某樓還在釣魚 05/17 16:34
yfguk6685: 高鐵火車站快篩站 05/17 16:39
koy70163: 流程可以跑,資源可以盤點。問題是你說的普篩跟現在 05/17 16:39
koy70163: 的人要的普篩又不一樣了。而且你又知道公部門沒在 05/17 16:39
koy70163: 做這些動作嗎? 05/17 16:39
mimiasd0722: 推 至少也要提前部署 05/17 16:44
fcfd: 高雄現在是準三級早就提前部屬了 05/17 16:46
a58461351: 柯韓粉滾出高雄版去慢慢推廣你的普篩 05/17 16:50
nucleargod: 莫名其妙變成應該建立快篩站,通篇邏輯不通 05/17 16:51
InfocusM510: 本來就假議題 廣篩又不是普篩 05/17 16:54
RingoCake: 謝謝美國人對高雄的指教==自己先管好吧 05/17 16:54
DEAKUNE: 提前建立快篩應該是好的,未雨綢繆怕病毒南下提前做 05/17 16:57
DEAKUNE: 好準備,也不要像現在中央推卸責任 05/17 16:57
DEAKUNE: 直接照抄台北SOP也行,不要到時候又搞成政治問題 05/17 16:58
xiaoyu: 一句話,你敢為你的說法負責嗎?起碼是賭身家那種 05/17 17:02
lovejamwu: ? 05/17 17:08
Lunachen: 05/17 17:12
derekhsu: 你沒有台灣價值 幫邁邁噓你 05/17 17:15
tim0922: 這種水準好意思發文 我就問那個盛行率 都不用考慮? 05/17 17:21
ryu057: 在講什麼啊?不篩但要設站,那設個屁 05/17 17:25
rapf1111: 你要篩又來不及設... 05/17 17:39
LZzzz: 是你啊 僞陽僞陰不用考慮的話 去年韓市長怎麼會被 05/17 17:39
LZzzz: 罵爆啊 05/17 17:39
LZzzz: 在疫情版帶風向失敗喔 05/17 17:40
ctx705f: 所以台北市到底要全市快篩了沒 05/17 17:41
ikeno: === 05/17 17:47
bunnyict: 看某些噓文 可以想像當初李文亮怎麼被共產黨炮轟的 05/17 17:57
nalthax: 高雄匡列獅子女247人都陰性,反而萬華的不斷外擴, 05/17 17:59
nalthax: 還有台中的便當店,應該是要重新設計SOP看有沒有更 05/17 17:59
nalthax: 方便的篩檢法。而且這些感染人群,都是網軍與政策幕 05/17 17:59
nalthax: 僚不感興趣的人群,科科 05/17 17:59
nalthax: 某方面來說防疫政策一直忽略了這些人群,加上關說破 05/17 18:02
nalthax: SOP防就爆了。 05/17 18:02
ken841520: 帶風向 05/17 18:08
tim0922: 提李文亮的好意思 共產黨不會砲轟 是直接讓人沒命 05/17 18:16
Cheon: 都一年了,還是有人搞不清楚特異性/敏感性跟盛行率 05/17 18:34
mistbridge: 講事實還要被黨狗攻擊 05/17 18:43
thatislife: 不管當下進程,一年間的預估準備觀察鄰國遠國都要準 05/17 18:43
thatislife: 備 05/17 18:43
AioTakumi: 不准你講 之後又靠北你不講 05/17 18:54
Rita0205: 原po講事實還要被批鬥 05/17 18:54
Rita0205: 是說經常在推文批鬥的好像也是四個人 05/17 18:55
Rita0205: 就封你們為高雄板四人幫吧 05/17 18:56
dog990999: 大規模篩檢只有陽性率夠高時有用 像雙北 05/17 18:56
tayuplay: 因為市長沒能力啊 說幹話就好 05/17 18:57
dog990999: 連雙北也只有嚴重的地區有設篩檢 05/17 18:58
kudo0930: 快篩站又不是普篩 有夠腦 這種還在反對 05/17 19:08
macaron5566: 暖 05/17 19:14
hb0922: 沒有篩檢沒有確診 選我正解 05/17 19:17
MamaImscared: 你中共同路人 05/17 19:36
internate100: 台灣一向都玩自己的不是嗎 05/17 19:47
terago: 偽陽偽陰當然是要考慮的呀..... 05/17 19:50
terago: 不然我說敏感性跟特異性好不好...y 05/17 19:50
s900527: 綠共就是希望人民越蠢越好 05/17 19:54
a7619282: 別讓其邁難做,大家忍一忍就過去了。 05/17 19:54
evanc: 亂算 05/17 20:30
mjnaoki: 加油啦 05/17 22:01
tksane: 綠蟑螂們上班摟 05/17 22:19
miuccina: 普篩到底有什麼不對?不要受政治意識形態影響而致 05/17 23:23
miuccina: 錯誤判斷 05/17 23:23
cyc5566: 笑死 原PO沒有生統概念就請不要出來搞笑好嗎? 05/18 00:03
lin210: 別讓韓粉不開心,讓他們爽一下,也許普篩的錢他們就 05/18 08:27
lin210: 會幫我們出囉 05/18 08:27
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