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Re: [閒聊] 去年對岸的"八萬懸賞電源線盲測挑戰"
作者 djboy
時間 2020/07/07 09:36:21
人氣 推:6 噓:0 留言:26
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在證明器材(電源線、訊號線、USB HUB、SWITCH)是否對聲音有影響時, 會發生一件驗證上的困難:無法證明一件"不存在"的事情"不存在"。 舉例來說,今天去品嘉音響,把所有電源線+器材的1000000萬種組合都試完, 發現電源線不影聲音時,只要A說:『我家的會有差異』,那就一定要去 A家做試驗才行。品嘉的千萬種測試的效力其實有限。 所以,如果要證明電源線或是USB線有影響,最好甚至是唯一的方式,就是 「請認為有差異的玩家,提供系統出來驗證」。從上文得知,八萬電源線 裡, 就是按照這個方式執行,所以才引起這麼多的回響。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 音響,就是一個工程科學的產品。甚至在喇叭單體之前,其數位或是類比 訊號、波型、頻率,都是可以量測的出來。就算接上喇叭單體後受到影響, 還是可以去量後級的輸出波型。 喇叭單體的驅動,是受到後級輸出訊號的影響。理論上,同樣的訊號, 輸出的聲音就應該一樣。 任何一個基本的硬體工程師都可以一定可以做到,換不同電源線後,去 量後級輸出的波型,確認沒有任何的改變。 這個就來了,如果我是電源線廠商,如果我的線材這麼強爆,就找個系統 換線測試並提供數據,不就是鐵一般的證明嗎?為何線材廠都不做呢? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1574415229.A.D0E.html 上面是我在隔壁版的讀書心得。 其實核心是一樣的,在明確可被測試的情況下,提供證明的責任應該 是在廠商。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 送上一段我上週聽到的有趣的話: 在書《科學革命的結構》 中寫到: 一個新的科學真理的勝利並不是靠它的反對者信服和領悟,還不如說是 因為它的反對者終於都死了,而熟悉這個新科學真理的新一代成長起來了。 =>主要是指1900年前老物理學家很多都不接受量子力學,直到逝世。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.148.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1594085783.A.EE1.html
iamala: 同意,明顯強暴的線,理應要能容易數據化證明的。 07/07 09:52
Daedolon: 是比較好奇線材哪樣的數據表示比較"強" 07/07 10:08
Daedolon: Odin2 的電阻是 1.33 Ohms per 1000ft 這樣是強還不強? 07/07 10:10
差異,應該比較容易證明。 「強爆」嘛~~~ 理論上,要先證明差異,才有可能證明強爆。像是:換線後, 喇叭的頻響曲線更平直了,或是12K的凹陷變小了。
gameguy: 010101,穩 07/07 10:43
010101 的佔比超少,整個音響系統的重點,都是Analog…淚
iamala: 問到重點了,怎麼定義強?例如黃金用的很多,很貴,但沒 07/07 10:45
iamala: 有反應在聽感上,能說強嗎?又或者說訊號失真了,但聽感 07/07 10:45
iamala: 變好,算是強嗎? 07/07 10:45
「強」太難了啦~~~ 我們先證明「有差」再說吧。 ※ 編輯: djboy (220.136.148.208 臺灣), 07/07/2020 10:46:59
Daedolon: 不過我覺得線材廠賣的不是讓頻響更平直 反而是更有特色 07/07 10:46
iamala: 證明差異應該是容易的,用標準的錄音設備就行了。定義強 07/07 10:55
iamala: 比較難。有一個方法是先找公認好的線當golden sample,表 07/07 10:55
iamala: 現越接近該線的就是強。但這麼一來,很多靠調音賣很貴的線 07/07 10:55
iamala: 廠肯定不服了XD 甚至golden sample本身也是失真也不一定。 07/07 10:55
iamala: 再扯遠一點,假設存在golden錄音好了,系統能重現越接近go 07/07 10:55
iamala: lden錄音定義為越強,這時候假設除了電源線的系統是-1,電 07/07 10:55
iamala: 源線要+1整體才會最強,但這樣看電源線+1反而不是最強了。 07/07 10:55
iamala: 所以除非每個components都有golden,否則要比較實在是很 07/07 10:55
iamala: 難。 07/07 10:55
樓上二位的問題太難了,要業界人士可能比較適合回答,實非吾等小民可插嘴。 https://zhuanlan.zhihu.com/p/156016955 建議可以找這位人士討論。 台灣找誰……我就不知道了。
observer0117: 水力發電vs火力發電,檜木vs水泥電線桿 07/07 10:56
revolc01: 還在推鬼斧神工啊 07/07 11:32
我覺得他寫的不錯啊,工作經歷、資料也讀的全。 如果覺得他寫錯了,其實可以直接提出反證,就交流一下。
revolc01: 查過對他的網路討論, 就覺得對他的文章抱持點保留態度 07/07 11:55
revolc01: 比較好, 提出反証什麼的太累了, 我就爛 07/07 11:55
kevinau: 其實對廠商來說,市場會接受賣得出去就是強!! 07/07 23:14
我們需要的是魔法師,而不是工程師啊~~~ ※ 編輯: djboy (114.45.33.189 臺灣), 07/08/2020 09:29:16
m9172250: 認識的工程師大多覺得一邊太花錢一邊太鐵齒(? 07/08 09:33
Dopin: 所以瑞士就很誇張 花無線多的錢作到我們要的水準 反正我們 07/08 09:40
Dopin: 超有錢(死) 一堆都是精密鐘錶元件廠出來玩音響 /.\;;; 07/08 09:40
m9172250: 來自瑞士的魔法師 07/08 09:42
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