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Re: [問題] adi-2不支援mqa與tidal一些問題
作者 Oswyn
時間 2019/11/23 14:53:48
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43~ ※ 引述《candy88257 (阿泰斯)》之銘言: : 2. tidal獨占音效裝置的功能有bug。 : : 單純點獨占的那個選項,無法獨占,還是可用系統調音量。 : 要點passthrough mqa那個選項,才能真的獨占,調系統音量無效。(但這時一動系統音量,tidal的音樂條會消失…,變成完全不能調音量…) : : 3. 據說dac不支援mqa的話,點passthrough mqa給dac會讀成hifi音質。而沒點時,tidal會解碼給dac,dac變成2次解碼… : : 這樣應該還是點passthrough比較好? : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.221.35 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1574312508.A.D16.html : → candy88257 : 還是有其它bug 11/21 13:02 : → candy88257 : 像是這首獨占,下一首卻又可用系統調音量 11/21 13:03 : → candy88257 : 剛發現,沒點passthrough,有些歌還是能獨占 11/21 13:14 : 推 Oswyn : #1Tj3D0f0 (Headphone) 11/22 18:33 : → Oswyn : 系統能調音量應非什問題、一般的 UAC 裝置都是如此 11/22 18:36 : → Oswyn : 不過 ADI-2 的音量是數位音量、除非在 OS 端降太多 11/22 18:39 : → Oswyn : 不然電腦裏的加減乘除不會比 ADI-2 的差啦xd 11/22 18:39 : → Oswyn : MQA 的問題可能不在檔案解碼、而是專利的數位濾波 11/22 18:41 : → Oswyn : 就是進 DAC 前的 Oversampling 11/22 18:42 : → Oswyn : 硬解 MQA 的響應類似 Asymmetric FIR 但振鈴更少 11/22 18:46 : → Oswyn : https://imgur.com/fdneHnm 11/22 18:47 : → Oswyn : https://imgur.com/mvroK7A 11/22 18:47 最先的最先、介紹一下關系 MERIDIAN AUDIO Ltd https://www.mqa.co.uk/how-to-get-mqa/meridian-audio-partner-page 子午線 Audio 是在 2015(又說公開)年開發了 MQA 技術的公司。 J. Robert (Bob) Stuart、推生MQA 技術的白髮翁也是前述公司的聯合創辦人。 回頭來看 2013 年底 MERIDIAN AUDIO 的專利,下方的圖7A說明了技術核心。 https://imgur.com/TxNkCrY 折疊是面向大眾的公關用語,讓人搞不清楚有如霧中風景一般。說穿了就是多層次(針 對不同頻率)的有損壓縮。然後對此進行了包含 Dither 的噪聲整形把碎肉給重組回一 整塊牛排。 https://imgur.com/5oDhy71 壓成 16-bit 折疊一次 https://imgur.com/PKARvWJ 壓成 24-bit 折疊一次 https://imgur.com/fYWHKvE 壓成 24-bit 折疊二次 https://imgur.com/pV392Gf 壓成 24-bit 折疊三次跟最後使用了抖動的噪聲整形 目前的新 MQA 版本應該跟原始的有差異,演算法有改進噪聲更低。但核心技術應該沒 太大分別。子午線最早有提出包含 DRM 的專利,但最終沒有在 MQA 中實行。而是把收 益來源改往發行端與軟、硬體商而非直接面向使用者。 為什麼音量問題要離題這麼遠,因為得先確認 MQA 的過程是個一大包DSP處理。 其次 ADI-2 是數位音量控制,面版上面那顆大大的音量旋鈕是連接到數位電路而不是 類比音量。所以其音量旋鈕可以感測旋轉速度來調整音量最小單位為 0.5dB。 如原文回文之連接所述 Windows 系統音量本來就連接到 USB Audio Device 的音量控 制,只要 UAC Device 支援硬體音量控制就不受所謂的獨佔流限制。所以一般就算程式 使用所謂的獨佔模式系統音量還是能用不是 BUG 乃正常現象。 在 Windows 使用硬體音量控制時 Audio Data 並不會被變動,會保持原樣送給 Audio Device。由 Audio Device 在進 DAC 前的 Volume Control DSP 對 Audio Data 進行 乘、除法來控制音量。 Pass through MQA 是直送 Audio Data 給 DAC 廠付了錢的 MQA 核心硬解。DAC 不會 對數據做任何處理包括本身的 Digital Volume Control => Interpolation Filter (Oversampling)。這部分應該會由 MQA 核心接手解碼處理。 因為 MQA Data 的所有 Bits 都包含了有效數據、壓縮了資料,一但被數位音量或任何 其它 DSP 處理的話就破壞了 MQA 的重組。所以 Pass through MQA 的狀態播 MQA 檔 時,系統音量被關閉而 Tidal 本身的音量條就更不在話下。 但在 DAC 不支援 MQA 的狀態下應不應該 Pass through MQA? 個人認為否,因為 DAC 沒能力硬解 MQA 的狀態下餵它沒解碼的 MQA Data 只是個底噪 很高的東西,這種東西不是什麼 Hi-Fi 音質、是保證有損、有沒有 CD 音質都是個問 題。因為不論軟硬沒解開的 MQA 檔下層 Bits 送進 DAC 都只是無意義的數據=噪聲。 在 Tidal 有支援軟解的狀態下讓 Tidal 軟解 MQA 才是較正確的方式。 個人認為 MQA 的核心價值在於其噪聲整形 DSP,檔案格式是附加的、是為了綁住利益 才打包作伙。對於發行端來說反正能多賣一種格式,不然實體有各種限定盤、不同版本 可以一魚多吃,數位檔當然也是多賣多賺。 Master Quality Authenticated 主打讓 End-User 聽到母帶等級的品質,但到頭來事 實證明 End-User 也只能聽到發行商想給你聽的東西。 Tidal Masters MQA - Why the Frequency Spectrum Gap? https://www.youtube.com/watch?v=7JZm3VppCfQ&t=328s
MQA 是個信仰,點亮了心就得到滿足。 -- いざ舞い散れ桜咲いて 命のある限り参れ ^,,,^ 嗚呼、もう誰もいない ふわり、風が凪いだ… (ω)\m/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.14.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1574492035.A.85C.html
evadodoya: 就是紅蘿蔔把葉子去掉後再把它裝回去給你(咦? 11/23 15:03
yohsiatai: 樓上這什麼詭異的比喻lol 11/23 15:30
evadodoya: 咦?你沒看過哪個圖嗎? 11/23 15:56
Had965408: 這比喻好淺顯易懂XD 11/23 16:14
candy88257: 感謝 11/23 16:16
candy88257: 不過我現在回報最新問題 11/23 16:16
candy88257: 那就是我現在都調hifi(無損cd音質)聽,一樣開獨占 11/23 16:19
candy88257: ,第一首歌都是tidal可調音量,win不行。 但第2首歌 11/23 16:19
candy88257: 時,tidal就會鎖音量條,當然win一樣無法調。 之後 11/23 16:19
candy88257: 就都無法調音量了。 11/23 16:19
candy88257: 感覺真的是bug… 11/23 16:20
adamptt: 用第三方軟體來串流 便宜的Audirvana 貴的roon 11/23 17:19
adamptt: amarra也可以考慮 但是聲音比較濃 11/23 17:20
candy88257: roon比我office 365貴… 11/23 17:57
candy88257: 那個除了能將不同串流弄一起聽,還有什麼優點@@? 11/23 17:58
chenszhanx: 可以控制hqplayer 11/23 18:30
adamptt: 沒有bug 11/23 18:53
adamptt: 聲音也好很多 都有試用期 裝了就知道了 11/23 18:54
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