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Re: [討論] 美麗島民調-北市市長民調搶先看(10月
作者 ArkingChen
時間 2022/10/08 11:08:41
人氣 推:40 噓:6 留言:136
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※ 引述《goldsingle (大俠愛吃漢堡包)》之銘言: : 我還是相信美麗島民調的 : 他是我估票的基礎之一 : 這個民調告訴你 : 1.時中天花板30% 討厭50%以上 : 2.扣除不投的 回推比例後 : 時中頂天35% 如果陳時中團隊按照原先計劃,輿論戰主攻柯文哲、次攻蔣萬安,暗捧黃珊珊,確實可以 在蔣黃分票的情況下,以些微差距勝出,35%是陳時中最理想的得票率。不過現在這招被打 破了,陳時中目前只能拉回意識形態當主軸,鞏固死忠綠的選票,看能不能穩住第二名, 讓議員席次好看一點。 至於台北市的綠營基本盤究竟有多少?30%我個人是覺得可能高估。在還沒發生廁所事件以 前,黃珊珊的選票結構,裏頭有近20%是綠營支持者,也就是說綠營選民對黃珊珊並非絕對 厭惡,如果陳時中繼續往極端路線走,偏綠選票持續流動到黃珊珊的可能性仍然有。 如果選前一個月,陳時中的民調支持度降至20%左右(不要覺得不可能,現在陳時中的打法 跟上次的姚文智如出一轍),那就是看蔣黃兩人搶游離票了。 : 3.安公子最少40% 所以時中一定輸 : 4.討厭國黨安公子跟討厭塔綠班時中的 請集中選票給33 只有33才有機會贏安安 : 推文裡面4%的 真的很好笑 : 白的2020全國政黨票就是11%現在應該14%左右 : 在北部都會區應該有16-18% : 好啦 我就想看虹安33當選 : 我想看塔綠班會怎麼崩潰 民眾黨的支持度浮動很大,因為基本盤很淺,真正打死都要支持民眾黨的,全國平均差不 多就是10%上下。可是隨著社會氛圍跟對手強弱的不同,民眾黨最順風可以吃到20%,現在 台灣政治環境極度不穩定,結果出來會怎麼樣還很難說。 至於高虹安當選新竹市長,就對台灣的實質影響其實很小,新竹市才多少人?了不起就是 讓柯建銘提早退休而已。民進黨無所不用其極砲轟高虹安,真的目的是在於不能讓縣市長 層級的選舉,讓藍綠以外的第三政黨打出破口。就我所知,自國民黨來台以來,應該沒有 第三個政黨人物當上過縣市長,柯文哲連任台北市長也是無黨籍。 如果這一次被民眾黨開了先例,破窗效應一發生,不管政黑版民有多麼不情願,民眾黨之 後在地方選舉越來越壯大只是時間問題,就如同當年國民黨有多不願意看到民進黨日益強 大一樣。所以今年選舉就是要在這一切尚未發生前,把最有可能突圍的高虹安給打死。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.30.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1665198524.A.CEE.html
stocktonty: 2002李應元得票率可以當參考 10/08 11:09
stocktonty: 4%仔又在妄想淺綠會投了 最氣柯檳榔的就是淺綠好嗎 10/08 11:10
stocktonty: 淺綠+深綠這次的共識:一定要讓4%得票墊底 10/08 11:11
我對淺綠的定義是基本認同台灣,對中國沒有好感。黃國昌都表態挺黃珊珊了,你覺得是 妄想嗎? 要真正討論選舉,就是要把個人好惡先拋開,現在不是在討論你喜不喜歡。
dxoxb: 如果民進黨想要讓陳時中當選 民調應該把陳時中做成10幾% 讓 10/08 11:11
dxoxb: 蔣黃輕敵 每次都說陳時中第二 只會讓棄黃保蔣成功 10/08 11:11
dxoxb: 最好從現在開始 民調都不要讓陳時中超過17% 蓋牌到開票決勝 10/08 11:13
dxoxb: 負 10/08 11:13
prestonia: 所以阿北TMD是破窗是嗎 10/08 11:13
對你跟民進黨的死忠支持者是啊,難不成你覺得民眾黨壯大是神的恩典嗎?
threeforw: 什麼叫淺綠? 之前我都投綠現在投白 算不算淺綠 10/08 11:16
既然都掛淺了,就表示選舉意向是會浮動的;如果選舉意向打死不動,那就不叫淺了。 有人對於選民定義的理解有點問題。
Anderson0819: 淺綠那會生氣啊笑死,在這裏發瘋的都是台北深綠好 10/08 11:17
Anderson0819: 嗎笑死 10/08 11:17
alexds: 一句話這次一點綠票黃都沒有不用在幻想了 10/08 11:18
可是前面幾次民調,都顯示出黃珊珊拉到的綠票比藍票多啊。你可以不同意我的論點,但 不能不相信科學啊。
Landius: 台北的淺綠其實叫做不投國民黨 這真的是dpp在台北最大的 10/08 11:20
Landius: 硬傷 10/08 11:20
你這個形容更精確。
alexds: 好吧反正大家想怎麼分析都是個人自由我尊重 10/08 11:21
你期望的黃珊珊一點綠票都沒有這種情況,前提是陳時中夠強,要嘛民調第一,要嘛與蔣 萬安出現拉鋸。這樣光譜偏綠且支持黃珊珊的選民,才有機會被西瓜效應給吸走,轉而支 持陳時中。 現在陳時中有這種底氣嗎?都要掉到第三名了。
n210110: 其實你說的第三個政黨 其實有耶!親民黨,然後近一點還 10/08 11:22
n210110: 有無黨的金門縣長 10/08 11:22
對啦!親民黨確實有,但親民黨是一個比較特殊的案例,它真正成為第三勢力的時間很短 。
dxoxb: 台北的淺綠其實是本來想投姚文智 但是因為姚文智打器捐而投 10/08 11:22
dxoxb: 不下去的那群人 10/08 11:22
victorly: 王世堅是深綠還是淺綠 10/08 11:23
n210110: 民進黨之前北市票多的原因是 不喜歡國民黨,但又沒有其 10/08 11:24
n210110: 他人選只好投民進黨,但這些人不是民進黨的鐵票,只是沒 10/08 11:24
n210110: 選擇,但現在不投國民黨,除了民進黨還可以選擇 黃珊珊 10/08 11:24
n210110: 呀 10/08 11:24
Landius: 王世堅就台北dpp的樣子啊 擺出死忠偏執只是害死自己人 10/08 11:25
dxoxb: 不管是姚文智打器捐之後還投得下去 或者不在乎姚文智打器捐 10/08 11:25
dxoxb: 只是因為邊投票邊開票才為了不讓國民黨贏而臨陣改投柯文哲 10/08 11:25
dxoxb: 的 都叫深綠 10/08 11:25
n210110: 王很綠,不然那個年代 什麼可能當民進黨金主,最後自己 10/08 11:27
n210110: 下來選舉,不過他大是大非有,不會一昧的支持自己政黨, 10/08 11:27
n210110: 當然也不能太明顯反對啦!他這次連投時鐘和33都在考慮了 10/08 11:27
Landius: 真正的死忠在台北大概20上下吧 clock目前民調就死忠+討厭 10/08 11:27
Landius: 柯文哲的一部分 10/08 11:27
neil139: 如果走到最後33有機會上,就是淺綠投33.深綠投蔣 10/08 11:28
neil139: 最終都是蔣上 10/08 11:28
深綠怎麼可能會投蔣萬安?就是穩輸的姚文智也要挺下去才叫深綠啊!
n210110: 死忠票不是上次姚就幫大家測出來了 17% 最多加上邊開邊 10/08 11:29
n210110: 投 棄保效應,最多就樓上講的 民進黨北市鐵票就20%上下 10/08 11:29
alex77916: 很多人一直有個誤區 認為在台北投過民進黨的都是綠的 10/08 11:30
alex77916: 基本盤,跟認為817都是綠的或死忠的一樣.根本不是,有很 10/08 11:30
neil139: 33上柯文哲選總統,綠的會怕 10/08 11:30
既然叫深綠,他就不會想那麼多,總之看到民進黨投就對了,哪裡管之後會發生什麼事。
alex77916: 大一部分都是討厭國民黨或是投不下去另一邊的.所以每次 10/08 11:31
Landius: 不過這則民調其實三人都還在誤差區間內 問題在於接下來有 10/08 11:31
jis37: 想太多了 現在那有淺綠票?淺藍票?就是中間票 李應元當年3 10/08 11:31
Landius: 沒有決定局面的一擊 10/08 11:31
目前蔣黃都是採取守勢打法,之後的觀察點就是陳時中民調未來是否進一步下滑?還有民 進黨是不是還要在新竹市選情上糾結?這次蔣萬安受到的攻擊遠比預期來得少。
jis37: 5%是藍綠對壘下反kmt的票 又不是全部綠票 這樣類比有一點 10/08 11:31
jis37: 不倫不類 要勝選就搶中間票 沒有第二條路! 10/08 11:31
alex77916: 都說綠的在台北基本盤有35,不要把投綠的都當成是基本盤 10/08 11:31
kreator666: 33多少有綠票啦 但更多反綠票 沒有33克拉克根本沒能力 10/08 11:32
kreator666: 跟蔣單挑 流失一些淺綠過去也是必要的代價 10/08 11:32
HinaTomo: 又不是之前投綠的就叫綠票死忠挺綠 10/08 11:32
stevencool: 推這篇 10/08 11:32
HinaTomo: 照這邏輯我也是綠的了 我總統只投過綠營 10/08 11:33
HinaTomo: 現在還不是照三餐幹DPP 10/08 11:33
kings5515: 簡單來講一些年輕票算淺綠吧?黃年輕票比較強算符合原PO 10/08 11:33
Landius: 就每次都要再強調 變成老師嫌大雄不會算數 大雄嫌老師不 10/08 11:34
DrizztMon: 讓柯建銘提早退休就很棒了 10/08 11:34
Landius: 懂技安 10/08 11:34
kings5515: 說的,國民黨年輕票跟民進黨比本來就很弱勢,老化政黨 10/08 11:34
Landius: 台北市的泛綠真的要用台北市民的眼光來看待 10/08 11:35
kings5515: 33出來選就稀釋以往DPP贏KMT年輕選票的優勢 10/08 11:35
takeda3234: 喬柯也是民進黨未爆彈 早點拆是好事 10/08 11:36
stevencool: 新竹高選上柯建銘也還是總召啦 穩穩的 10/08 11:37
stevencool: 他是民進黨王金平 10/08 11:37
但民進黨是鬥爭型政黨,如果高虹安當上新竹市長,翻出了什麼弊案,民進黨內又不是只 有柯建銘想當總召而已,順便把你踢下去剛好啦!
takeda3234: 民眾黨在怎樣強也是在侵蝕國民黨 民進黨基本盤幾乎沒 10/08 11:37
takeda3234: 傷害 10/08 11:37
總統選舉或許是這樣,但地方選舉是另一種邏輯。否則你無法解釋今年地方選舉國民黨仍 占優勢的原因。
akito555: 整天在吵4%那群人就是認為不投藍的就都是自己的票 10/08 11:38
akito555: 基本盤沒傷害 問題是越淺的中間票不確定性變越來越高 10/08 11:39
kreator666: 整天在那定義綠票根本沒意思 誰都知道33參選是克拉克 10/08 11:41
kreator666: 目前唯一還有機會的原因 不過33跟時鐘還是保2維持氣勢 10/08 11:41
kreator666: 比較現實啦 10/08 11:41
kreator666: 老天鵝那些人算淺綠嗎 他們也偶爾會酸中國吧 33如果沒 10/08 11:43
kreator666: 選肯定都投蔣啦 10/08 11:43
假如台北藍綠基本盤都那麼穩,那黃珊珊民調從原本9%衝到28%,支持度哪來的? 真正大部分的選民,都是中間選民啦!會投蔣萬安的也不見得就是國民黨支持者,更可能 單純覺得他長得帥而已,這才是現實。
banmi: 再一個多月,就可以驗證你的荒謬了。 10/08 11:43
荒謬點是?我整篇都沒有講誰最好誰最不好啊。
zxp9505007: TMD吃掉很多藍綠兩黨年輕票 10/08 11:44
kreator666: 綠白支持者對北市選情討論熱情大的異常 結果大概率還 10/08 11:46
kreator666: 是第二第三的差別 反而藍營群組沒啥興趣討論 10/08 11:46
如果未來選情沒有出什麼大事,蔣萬安當選機率確實最高啊。
kreator666: 我又沒說誰基本盤穩 33的情況是他分散了很多對綠的仇 10/08 11:49
kreator666: 恨票 這些也不是藍票 只是會投時鐘對家而已 這個基數 10/08 11:49
kreator666: 比它吸去的淺藍色大多了 10/08 11:49
kreator666: 淺綠 10/08 11:50
don323: 只好棄中保珊啦 10/08 11:51
finalzerd: 堅哥連水煮香蕉皮都吃的下去,超級深綠 10/08 11:51
s916813: 陳開出來絕對30起跳拉不要在幻想沒有30了 10/08 11:52
s916813: 黃33年輕人票才是最不穩定的只要投票率低,那她的票會是 10/08 11:56
s916813: 縮最多的 10/08 11:56
如果2018年年初,我在這邊講韓國瑜會當選高雄市長,你也肯定會覺得我在幻想。 台灣選舉除了基本盤,現在更大變因是勢頭。黃珊珊的票源不穩定,但現在陳時中都快被 晃到地上啦!
ihfreud: 死忠還在夢中,會說你在做夢 10/08 11:58
stocktonty: 不投國民黨 投給新黨親民黨4%黨都沾的人幹嘛? 10/08 11:59
ktpp: 討厭中國的會喜歡跟中國眉來眼去的台民黨? 10/08 12:00
因為會相信民眾黨跟中國眉來眼去的選民叫死忠綠,不叫淺綠。
chunfu: 花蓮王: 10/08 12:00
stocktonty: 這次的賽局 就是最不想讓誰當選的投票 10/08 12:01
stocktonty: 4%的估票定義永遠跟人不同 所以才會變成4% 10/08 12:02
所以說有了個人好惡,就無法理性判斷。 我都開宗明義說如無意外,蔣萬安當選機會最大,以你的角度來看,我是國民黨支持者才 對啊!
stocktonty: 想蹭哪一邊都失敗 也不肯承認自己只是憤世嫉俗的少數 10/08 12:03
我倒覺得你的恨意反而蒙蔽了你的雙眼呢。
snap007: 原本高的民調排最後,民進黨反而把高的民調打上來,害怕 10/08 12:04
snap007: 第三黨破窗,應該要邊緣化,看來只是在執行小喬的個人意 10/08 12:04
snap007: 志,然後被側翼尾巴搖狗,策略真是莫名奇妙 10/08 12:04
stocktonty: 你明明就4%吧 總覺得中立的人會投給你們這些悲憤仔 10/08 12:04
我這篇文章有告訴你誰好誰不好,要支持誰不要支持誰嗎? 我明明什麼都沒表態,你就給我一個4%帽子戴,這不是被蒙蔽雙眼那是?
stocktonty: 事實上4%在這種到處出征的狂犬風格就是只有賭爛票 10/08 12:05
現在出征的狂犬是你不是我啊,所以你是4%?
stocktonty: 不然2020北市政黨票應該也是58萬才對 10/08 12:06
台灣選舉除了基本盤,現在更大變因是勢頭。 文章要看完再作答啊,這是閱讀測驗的基本。
stocktonty: 你覺得不是就不是啊 又沒差 10/08 12:07
沒差就不要看啊,愛看又要回,要當4%回家自己當。
hsshkisskiss: 綠票怎麼可能投給黃33 你把那些死爸媽的塔綠班當笑 10/08 12:07
hsshkisskiss: 話看嗎 10/08 12:07
s916813: 現在的勢就是蔣會贏的機會很大啊 10/08 12:08
對啊,如果沒發生什麼大事情,蔣萬安靠台北市藍營基本盤當選機率最高。
kanokazurin: 沒法理性看事情的人你不用跟他廢話啦 這些死忠仔最後 10/08 12:09
kanokazurin: 只會變成像側翼那樣的槓精而已 擺明就不是要來討論事 10/08 12:09
kanokazurin: 情的 10/08 12:10
stocktonty: 台灣人投票本來就很看個人好惡 10/08 12:10
chuangtzu: 淺綠會投啊 我2018年以前只投DPP 算綠的吧 10/08 12:10
Delisaac: 笑死,連台北市長都有無黨籍的當過好嗎?自己去Google 10/08 12:10
Delisaac: 高玉樹,歷史常識差還能寫這麼一大篇廢文 10/08 12:10
你是不是分不清楚第三黨跟無黨籍的差別?你要笑好歹也講個親民黨。 國文常識差還敢嗆人喔。
enixdqm3: 淺綠的定義是什麼? 直接分中間選民跟深綠就好了 10/08 12:24
淺綠就是基本不會投給國民黨的選民啊,中間選民是指兩邊都不排斥。
warchiefdodo: 綠營基本盤就投四個不同意的票數 10/08 12:34
peermyheart: 那問一下,絕對不投藍綠兩黨的又怎麼稱呼? 10/08 12:39
第三勢力選民/政治絕緣選民
stevencool: 民進黨內目前還沒有培養出有柯建銘那種能耐的 我估計 10/08 12:52
stevencool: 他2024應該還是不分區立委 10/08 12:52
rpp1: 淺綠倒不如說是反藍 10/08 12:54
thrry0524: 上次立委總統投綠、不分區投時力,這次打算投33,這樣 10/08 13:29
thrry0524: 我算那種選民? 10/08 13:29
banmi: 樓上,你公投萊豬投? 10/08 13:34
oneyear: 政黑討厭33的基本上就是民調喜好度,那群大約1X%討厭33的 10/08 13:42
oneyear: 少數,只是特別偏激,講話就特別大聲,才會整天在那邊淺 10/08 13:42
oneyear: 綠不會投33 10/08 13:42
peermyheart: 深綠到自已以為是淺綠,自認不夠死忠的意思 10/08 13:48
peermyheart: 簡單講,深綠覺得自己不夠深 10/08 13:49
stoke4096: 把陳時中跟小英罵的豬狗不如,妄想票投過來? 10/08 14:00
會因為陳時中跟蔡英文被罵而不爽的,那就不叫淺綠了。 奇怪?你們到底對淺綠的認知是有多扭曲?
kenyeh001: 淺綠會氣柯?? 不要搞笑了 10/08 14:59
michaelkobe: 黃國昌聽到自己被說綠就會起乩耶......你確定要把他 10/08 16:21
michaelkobe: 歸類在綠? 10/08 16:21
我們講的是政治光譜,不是政黨認同。時代力量是淺綠無庸置疑吧?淺綠也可以反對民進 黨的啊。
agow: 台北選戰就搶二而已啦,第三很難看懂嗎 10/08 16:42
BryantKobe: 同感 這就是所謂的星星之火可以燎原 10/08 17:52
BryantKobe: 甚至黃珊珊拿第二名與第三中差距不少也會引發骨牌效 10/08 17:53
BryantKobe: 應影響到2024 10/08 17:53
Eliad: 台北近三年多,老人死6萬多,年輕人增加12萬,以藍綠鐵票為 10/09 09:19
Eliad: 主的10幾萬外國僑民因為疫情嚴重今年不會回來,這一來回就 10/09 09:19
Eliad: 差30萬,不容小覷 10/09 09:19
sendoh07: 4%仔 2018淺綠把柯當自己人 2022跟柯有關的候選人都落選 10/10 03:39
sendoh07: 啦 懂嗎? 10/10 03:39
淺綠之所以叫淺,就表示他沒有你這種極端的意識形態與好惡,淺綠既然可以討厭柯文哲 ,那就也可以討厭民進黨,懂嗎? ※ 編輯: ArkingChen (1.161.30.33 臺灣), 10/11/2022 23:18:06
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