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Re: [討論] 為什麼馬英九能讓老共那麼乖
作者 nqj
時間 2022/08/05 23:07:52
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直接講事實 馬英九 對美軍購6000E。 從市長到總統期間大力支持擴建AIT。 美國本來停止的F16V 專案，馬政府仍努力協調出錢出力讓專案完成，今天台灣才有戰機 能買（F22不賣台灣）。 M503航線請中共為保持台灣安全緩衝不使用。 到WHA演說宣傳台灣喊台灣加油。 蔡英文呢 到WHA滿口中華台北完全不敢提台灣， 並由總統親自宣布中華台北沒有矮化。 一中框架下的糖衣毒藥ECFA， 一邊喊不要一邊舔的很爽。 教育台派修法排除統一太危險了。 從此沒人敢再提正名制憲公投建國。 蔡英文就是婊子還想立抗中保台牌坊 現在解放軍侵犯領海 什麼事都不敢做 只敢喊話沒必要啦 以塔綠班的標準這就叫喪權辱國 不過我知道啦 塔綠班這些垃圾雙標仔 嚴以待人，從不律已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.80.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1659712074.A.D0C.html
推 flavorBZ: 台灣人吃這套08/05 23:09
推 xwingxwing: 軍購不是看著金額 是看項目 阿帕契 f16升級 只能算中08/05 23:09
→ xwingxwing: 規中矩08/05 23:09
→ freeclouds: 嘴巴抗中就夠了 塔綠班會說你連嘴巴都不敢抗中08/05 23:09
→ freeclouds: 軍購要買什麼都是美國爸爸決定的 依美國爸爸需求給的08/05 23:10
→ xwingxwing: 而潛艦就是延續國民黨杯葛慣例 嘴砲購艦 老美根本懶得08/05 23:10
→ xwingxwing: 理她08/05 23:10
推 aorld: 大部分的選民就智商低啊 能期待什麼08/05 23:10
→ freeclouds: 烏克蘭戰爭後 美國爸爸的思維就變了 就換一批武器賣08/05 23:10
推 xwingxwing: 軍購是台灣提清單 美國人審 早先有華美軍售會議 阿扁08/05 23:11
→ xwingxwing: 時代美國建議正常化 直接提LOR08/05 23:11
→ dayend: 因為馬英九願意在各種運動會配合中共 要求撤下台灣國旗08/05 23:12
你知道陳菊辦個世大運手冊對全世界宣傳我們是中華台北島，不敢提台灣。
→ dayend: 這麼配合的一個地方首長人選 自動自發 中共當然超愛08/05 23:12
→ xwingxwing: 當然其中區別 藍紅粉的智商是搞不懂也沒興趣懂08/05 23:12
→ dayend: 自願臣服配合者 台灣選過好幾任總統 小馬最乖巧 ^^08/05 23:12
※ 編輯: nqj (112.78.80.56 臺灣), 08/05/2022 23:14:08
→ Jameshunter: 世大運自家國土上面國安局扯旗 當人都忘了?08/05 23:13
→ xwingxwing: 裝懂的都是相信賴岳謙那種外圍的外行名嘴08/05 23:13
推 cchart: 民進黨願意進萊豬福食，用台灣人健康舔美08/05 23:13
馬也想舔美牛啊，被民進黨亂 ※ 編輯: nqj (112.78.80.56 臺灣), 08/05/2022 23:14:37
→ xwingxwing: 對軍購有了解的都會認為國防急速弱化 馬英九時代開始 08/05 23:14
→ xwingxwing: 擺爛 08/05 23:14
擺爛現在世界上就沒F16V 這種東西了。 蔡剛上台時還收到馬訂購的2台獵雷艦。 對了美國有叫蔡英文增強兵役，怎麼還在擺爛。 ※ 編輯: nqj (112.78.80.56 臺灣), 08/05/2022 23:17:17
推 pinacolada: 國共一家親的高光時刻 對岸高官來台旗幟照收…？ 08/05 23:15
噓 camp0102: 柯憐 08/05 23:15
推 Jameshunter: F-16V 改裝好像是馬拍板的 工三小 08/05 23:15
→ yinaser: 當初DPP不來亂TIFA早就談了 08/05 23:15
噓 Iamidiots: 笑死，有哪個國家買到F22 08/05 23:15
→ xwingxwing: 不過美牛案的確是民進黨亂搞 根本搞不清楚 把政爭放在 08/05 23:15
→ xwingxwing: 台美關係之上 08/05 23:15
→ kuninaka: F-22本來就不外銷好嗎= = 08/05 23:16
噓 star12614: 喔 是喔 08/05 23:16
推 s81048112: 擋阿扁的軍購 再加價買XDDDDD 08/05 23:16
推 r250fx: 覺得幾年後回頭看，蔡決對是史上最爛 08/05 23:16
→ XnightmoonX: 馬英九做的最錯的就是停核4 08/05 23:17
→ s81048112: 9.2不敢面對的事實 08/05 23:17
→ kkabenson: 蔡英文光經濟就海放馬政府了 人均gdp股市都是 08/05 23:17
→ r250fx: 但台灣還是要先團結渡過這次危機 08/05 23:17
→ Jameshunter: 3項全包 不知噸位 不知戰系 全都不知道情況跟人要一 08/05 23:17
→ kkabenson: 藍白粉真的很會幻想 一個民調九趴 一個超過五十 08/05 23:17
推 xwingxwing: F16V改裝也是規劃很久了 MlU本來就會做 而且也沒有新 08/05 23:18
→ xwingxwing: 增數量 他任內真正建案的是阿帕契 但實際上 就買爽的 08/05 23:18
→ xwingxwing: 不買其實也沒差 08/05 23:18
→ kkabenson: 馬英九時代台灣人均gdp最多輸南韓到六千美元 08/05 23:18
→ kkabenson: 蔡英文時代反超 股市也海放馬英九 08/05 23:18
噓 Iamidiots: 馬英狗22k德政領教了嗎 08/05 23:18
→ Jameshunter: 次資金全到位 當時立院可是同意P3C+PAC3採購的 08/05 23:18
推 selerven: 馬邦伯......呵呵 08/05 23:19
→ xwingxwing: 而重要的潛艦案 他是卡死 而國防預算是逐年下降 其實 08/05 23:19
→ xwingxwing: 這才是傷害最大 小英上台才有新的戰略突破的建軍武裝 08/05 23:19
噓 dalepp: 掏空台灣 拖死國民黨 08/05 23:20
推 freeclouds: 蔡就是選票考量的政府而已 其他都是下一代的事情 08/05 23:20
→ orion1991830: 將能源政策 民進黨就什麼屁的沒有了 08/05 23:20
→ Jameshunter: 2011年開始計畫 2013得標 規劃很久? 08/05 23:21
推 xwingxwing: 簡單說 馬英九態度就是 台灣對應美國的軍購案 就是保 08/05 23:22
→ xwingxwing: 守 不買新的 維持基本武裝更新 對美國有交代 然後凡會 08/05 23:22
→ xwingxwing: 刺激中國的敏感性裝備 打破中國優勢的 通通不提不買 08/05 23:22
→ xwingxwing: 沒興趣 08/05 23:22
噓 star12614: 馬英九對台灣做最棒的一件事就是把國民黨泡沫化啦 9.2 08/05 23:22
→ star12614: %的咖小在那吹什麼 08/05 23:22
推 kuninaka: 至少他有搞F-16升級計話拉 08/05 23:22
→ Jameshunter: 卡死?? 怎不問黑人馬有要給嗎 08/05 23:22
推 xwingxwing: 小英軍購案的F16T 海馬斯 ATACMS 潛艦案 陸射魚叉 才 08/05 23:26
→ xwingxwing: 是有針對性的重要裝備 08/05 23:26
推 xwingxwing: 黑人給不給是一回事 但別忘了 小英上台 黑人還在 但 08/05 23:28
→ xwingxwing: 潛艦案就開始跑了 為啥 美國根本覺得馬英九就是喊爽 08/05 23:28
→ xwingxwing: 的 一毛錢也沒拿 造個心酸啊 亘別說反潛艦案大將蘇起 08/05 23:28
→ xwingxwing: 還是國安會 08/05 23:28
→ xwingxwing: 雖然藍蛆只有三秒記憶 就像某板前版皇 愛顛倒是非 但 08/05 23:29
→ xwingxwing: 我的記憶力好的很 08/05 23:29
推 kuninaka: 我們政府自己對國造潛艦的態度也是反覆不定 08/05 23:29
噓 drea: 別忘了國民黨擋軍購換珍奶的事 08/05 23:29
→ kuninaka: 是蔡上任才決心要做的 08/05 23:29
推 xwingxwing: 藍藍蛆當時怎麼卡潛艦 搬出通靈李高佛托夢美國絕不能 08/05 23:31
→ xwingxwing: 造材電潛艦 然後美國潛艇技術很差 錢坑造不出來 都天 08/05 23:31
→ xwingxwing: 馬行空想像力 我可記得很清楚 08/05 23:31
→ xwingxwing: 沒有反覆不定 是國民黨 馬政府 怕妨礙祖國大業 抵死 08/05 23:32
→ xwingxwing: 不作 就這樣 沒有反覆 一路走來始終如一 08/05 23:32
→ Anvec: 事實就是好險當初沒買潛艦 08/05 23:32
→ Anvec: 美國本來就是想找其他國家做艦體 自己在改電戰系統 08/05 23:33
噓 gary2011: 這麼棒叫他再出來選阿 9.2真的會笑死人 08/05 23:33
→ Anvec: 德國不賣 日本不賣 就剩西班牙的潛艦 那是最後的選擇 08/05 23:33
→ xwingxwing: 招式很多 但目的很一致 就是蘇起說的 潛艦是紅燈區裝 08/05 23:33
→ xwingxwing: 備 會迫害兩案關係 絕對不能造 08/05 23:33
→ Anvec: 但潛艦自製案就是馬任內開始跑的啊 08/05 23:34
→ Anvec: https://www.storm.mg/article/48644 08/05 23:36
→ Anvec: 潛艦國造7月重啟動 2024年建成 2015年上報 08/05 23:37
推 xwingxwing: 其實啥美國不願造 都是國民黨胡謅居多 美國態度都是 08/05 23:37
→ xwingxwing: 你把錢編好 剩下我想辦法 至於什麼李高佛托夢 洛馬 08/05 23:37
→ xwingxwing: 諾格技術爛 造不出潛艦 我只能說 台船都敢造 諾格 通 08/05 23:37
→ xwingxwing: 用 造不出 想像力邏輯真是他媽的智缺 08/05 23:37
→ Anvec: 國防部在2014年4月30日公告「潛艦國造第一階段合約設計」 08/05 23:37
→ fordmvp: 講軍購金融，馬英九也已經被蔡英文超越了。 08/05 23:37
→ Anvec: 的邀商，將於2015年底前進行公開招標選商一階段的合約設計 08/05 23:37
→ Anvec: 柴油潛艦 美國已經沒有產線了 當初美國也是提議買現成的 08/05 23:38
→ fordmvp: 講台美關係，馬英九也被蔡英文超越了。 08/05 23:38
→ Anvec: 自己去查一下當初軍售案的細節好嗎 08/05 23:40
推 xwingxwing: 馬英九編的可久了 你看那新聞有個鳥用 我可以跟你說 08/05 23:40
→ xwingxwing: 潛艦自製案 馬英九上台第一天就有喊了 但是你不要被口 08/05 23:40
→ xwingxwing: 號騙 要看預算 馬英九編都是幾千萬台幣 造個毛啊 08/05 23:40
推 mscp: 民進党就是台灣毒瘤，宛如癌細胞的存在，只會吹，做事沒半撇 08/05 23:40
→ fordmvp: 講軍購項目，馬英九根本反制型有功擊性的武器根本不買。 08/05 23:41
→ xwingxwing: 相信我對這案了解比你好太多了 你現在也只是去google 08/05 23:41
→ xwingxwing: 以前殘留的新聞 根本對長時間的發展沒概念 08/05 23:41
→ xwingxwing: 國民黨對潛艦案 只有一個核心 就是蘇起的紅燈裝備 08/05 23:42
→ xwingxwing: 絕對不能造 08/05 23:42
→ fordmvp: 蔡英文時期美國友台法案一直過。眾議院議長訪台。馬英九 08/05 23:42
→ fordmvp: 有嗎？ 08/05 23:42
→ Anvec: https://tinyurl.com/y83ex8p8 立法院 沈發惠委員的備份 08/05 23:44
→ Anvec: 最新一期《亞洲週刊》報導，美國有意向日本購買春潮級潛艦 08/05 23:44
→ Anvec: ....全案已於八月胎死腹中。 08/05 23:44
→ fordmvp: 美國第三號人物。 08/05 23:45
→ Anvec: 目前美國售台潛艦案，確定將從西班牙S-80改良型與德國209-1 08/05 23:45
→ Anvec: 400型中二擇一。 08/05 23:45
推 xwingxwing: 你只要去爬預算 對軍事預算有個概念 你看那金額 跟口 08/05 23:45
→ xwingxwing: 號 就像渣男說世界最愛你 但是連買瓶礦泉水都不願意 08/05 23:46
→ xwingxwing: 那愛你嗎？ 08/05 23:46
推 yen5642: 至少馬囧任內邦交國沒斷，蔡的邦交國一個個斷交，在外交 08/05 23:46
→ yen5642: 上馬比較強 08/05 23:46
→ Anvec: https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/31305 08/05 23:46
→ Anvec: 2005年自由時報 08/05 23:46
→ Anvec: 潛艦購案 採西班牙製 08/05 23:46
→ Anvec: 美國通用集團與西班牙IZAR造船廠所合作推出的潛艦型號為 08/05 23:47
→ Anvec: P-650，該型潛艦源自於西班牙海軍現役的S-80潛艦 08/05 23:47
噓 lawrance: 馬明明就配合中國把台灣當中國一部份 如果真的ㄧ中各表 08/05 23:47
→ Anvec: 告訴你 當初如果阿扁任內買了8艘潛艦 我們保證會哭死 08/05 23:47
噓 cd928: 還在幫馬洗白，蚵憐哪 08/05 23:48
→ lawrance: 為甚麼國際友人不能來 你就繼續鬼扯 08/05 23:48
推 vicccf: 還有人在22k 能力不夠拿這樣剛好 08/05 23:48
→ Anvec: 設計成熟的潛艦構型 日本跟德國都表示不會賣給美國改裝 08/05 23:48
→ Anvec: 唯一的選擇就是當時剛設計完成 都還沒建好的S-80 08/05 23:49
→ Anvec: 前幾年在吵哪一款艦體 2005年最後就是確認 S-80 08/05 23:49
噓 dahanjian: 22k 肚子扁扁也要舔馬屁眼 08/05 23:50
推 xwingxwing: 你現在google的都是殘存的新聞片段 當時你沒追過這軍 08/05 23:50
→ xwingxwing: 購 是看不到全貌 實際上就是 美國要台灣編足預算 國 08/05 23:50
→ xwingxwing: 民黨杯葛 說要先有構型才討論要不要編 美國說台灣狀況 08/05 23:50
→ xwingxwing: 特殊 採購管道都是機密 曝光會被中國杯葛 國民黨表示 08/05 23:50
→ xwingxwing: 預算審核是在野黨職責 就是要開誠曝公 08/05 23:50
→ Anvec: S-80在設計時 工程師搞了大烏龍 變成一搜浮不起來的潛艦 08/05 23:51
→ Anvec: 啥叫新聞片段 這就是事實 08/05 23:52
→ Anvec: 請問你 當時哪來的構型 潛艦外型不影響性能嗎 08/05 23:52
推 xwingxwing: 然後就是無盡鬼打牆 美國人哪有那閒功夫管你 那點錢 08/05 23:52
→ xwingxwing: 老美塞牙縫也不夠 就跟陳水扁說 你搞定內部再來談 08/05 23:52
→ xwingxwing: 不要浪費我時間 08/05 23:52
→ Anvec: 那你就是會買到 P-650 啦 垃圾東西 沉下去浮不上來的潛水艇 08/05 23:53
→ Anvec: 西班牙本來要建四艘 結果發現這東西不能用 08/05 23:53
→ Anvec: 結果拖去給美國大改特改 現在還是不能用 08/05 23:54
推 xwingxwing: 實話跟你說 用普通邏輯想一下 船殼這種東東 中船現在 08/05 23:55
→ xwingxwing: 都敢自製 你照美國要求錢編足 諾格 通用 史塔克 技術 08/05 23:55
→ xwingxwing: 會比中科院加中船糟？ 08/05 23:55
→ Anvec: 就告訴你 沒救 08/05 23:55
推 knml: 只要對比看蔡做的事，就知道馬做多好 08/05 23:56
→ Anvec: 你的邏輯被現實打敗 美國救不了那艘 08/05 23:56
→ Anvec: https://reurl.cc/vWgmXl 2018 自由 08/05 23:56
→ Anvec: 這就是當初我們要買的潛體艦身 08/05 23:56
噓 jack14002: 可悲廢物 08/05 23:57
→ Anvec: 但因當初工程師把小數點放錯，使重量比原定需求多出100噸， 08/05 23:57
推 xwingxwing: 如果照當年反潛艦案的那批人說法 美國技術差 不會造 08/05 23:57
→ xwingxwing: 柴潛 那我真不知道 那現在中船科科院是造什麼神物 08/05 23:57
→ jack14002: 文盲低智商怎樣就搞不清楚誰在破壞現狀 08/05 23:57
噓 star12614: 在你們眼中都四個同意了 9.2大於50也是很正常的 懂~ 08/05 23:57
推 SMG2016: 綠韭菜就是可憐，被當韭菜而不自知 08/05 23:58
→ Anvec: 導致有沉船風險，西班牙國防部只好聘請美國專家協助 就通用 08/05 23:58
推 CavendishJr: 原來是僅存的馬迷喔XD 08/05 23:58
→ Anvec: 通用出手要救這艘 S-80 08/05 23:58
→ Anvec: 改造後的S-80 Plus長度增加10公尺，重量增加到3000噸 08/05 23:58
→ Anvec: 連靜音都很糟 08/05 23:59
→ Anvec: 不是美國不會造 是美國沒有要為台灣重開產線 08/05 23:59
→ CavendishJr: 你講的那幾個幾個是陳水扁就有規劃的啊XD 08/05 23:59
→ Anvec: 要拿現成的來改 只有S-80 這艘沒救的 08/05 23:59
推 xwingxwing: 實際上當年p650也只是說說 你根本沒編錢 是造個心酸 08/06 00:00
→ xwingxwing: 嗎 明白說好了 美國方案就是白魚改 加新戰系 台灣造 08/06 00:00
→ xwingxwing: 美國造 再談 錢編足 諾格 洛馬都說小菜一碟 08/06 00:00
→ Anvec: 當初就是確定P650 不是說說 08/06 00:01
→ Anvec: 如果白魚改 美國一開始幹嘛不講 怕屁怕 08/06 00:01
推 xwingxwing: 但國民黨就是立院卡死預算 造個屌毛 所以馬上台 美國 08/06 00:02
→ xwingxwing: 都是已讀不回馬 馬也順坡推驢把整個海星計畫砍掉 爽 08/06 00:02
→ xwingxwing: 對祖國有交代 08/06 00:02
→ Anvec: 潛艦國造本來就是比較符合我們的需求 08/06 00:02
→ xwingxwing: 確定個頭 西班牙就說過 曝光就沒可能 08/06 00:02
噓 youjan: 從這個文就知道為啥PTT平常沒人要逛了,馬英九做比較好這 08/06 00:03
→ youjan: 種鬼話都敢講,可以說一下飛彈的經費是誰砍的？現在站著還 08/06 00:03
→ youjan: 能把錢掙了,結果有一群人在帶風向說,以前跪著乞討日子比 08/06 00:03
→ youjan: 較好過？你是買辨還是兩岸生意很大？打工仔講這種話是在 08/06 00:03
→ youjan: 哈囉嗎？這兩年少出差到牆國,還可以賺更多錢,你跟我說你 08/06 00:03
→ youjan: 喜歡常去那裡被關住,賺少少的錢還沒得休沒家人在旁比較好 08/06 00:03
→ youjan: ？ 08/06 00:03
→ xwingxwing: 國民黨：我加但書要構型出來才編預算 就是要通知祖國 08/06 00:03
→ xwingxwing: 趕快去外交施壓 計畫通 08/06 00:03
→ Anvec: 飛彈那是因為阿扁好嗎 陀螺儀被美國禁止出售了 08/06 00:04
→ Anvec: 所以改跟俄羅斯偷買 但是根本買不到那麼多 08/06 00:04
推 xwingxwing: 只能說國民黨這種拙劣的騙術 擺明就是配合中國檔軍購 08/06 00:05
→ xwingxwing: 過這麼久 還有人要顛倒是非 08/06 00:05
推 heartblue: https://i.imgur.com/W8tAuCL.jpg 08/06 00:06
→ xwingxwing: 螺旋儀事件就是老美不爽阿扁搞不定 還搞公投把軍購綁 08/06 00:06
→ xwingxwing: 一起的政治操作 給國民黨見縫插針 08/06 00:06
推 youjan: 只給片面資訊就在狂洗狂帶,可以說一下台灣買到的武器的質 08/06 00:07
→ youjan: 是不是更好了呢？台灣原來買不到的陀螺儀有買到是在什麼 08/06 00:07
→ youjan: 時候？能大翻新戰機是哪時？M1A1誰買的？潛艇的設計圖是 08/06 00:07
→ youjan: 哪個時候有的？裡面的料件誰去努力買到的？ 08/06 00:07
→ xwingxwing: 美牛沒啥好說 民進黨腦殘發作 08/06 00:07
→ xwingxwing: 武器質量 跟戰略價值 你自己去做功課吧 還要給你科普 08/06 00:09
→ xwingxwing: ？ 08/06 00:09
噓 youjan: KMT當政的時候光是砍中科的經費就多少了？陀螺儀為啥你八 08/06 00:09
→ youjan: 年就沒想到要買？ 08/06 00:09
→ Bulabow: 好啦，馬前總統就是台獨教父啊！ 08/06 00:09
→ youjan: 就你最懂,戰車幾十年沒換了,誰去買來換的？ 08/06 00:10
推 xwingxwing: 簡單說 你沒做功課就不要亂回 因為程度差距太大 無從 08/06 00:11
→ xwingxwing: 回應起 如果有點程度那就講重點 講邏輯 08/06 00:11
噓 youjan: 衛星怎麼就不在馬時代多打幾顆來看看,勇鷹機怎麼就不在馬 08/06 00:12
→ youjan: 英九的時候給錢做. 08/06 00:12
→ youjan: 所以你只剩下自以為高大尚的觀點,說不出為啥馬停下大半的 08/06 00:13
→ youjan: 軍事研究案嗎？ 08/06 00:13
推 xwingxwing: 台海防禦首重什麼武器 應該也不會是M1至於你聽不聽的 08/06 00:13
→ xwingxwing: 懂 我也懶的跟你說 就像博士生不會去跟幼稚園學生辯 08/06 00:13
→ xwingxwing: 論 你至少要先有中學生程度 08/06 00:13
噓 bomda: 居然還有水母粉存在啊 08/06 00:13
→ youjan: 先說自己程度高,再鬼扯一些邏輯就好棒棒了？ 08/06 00:14
噓 remember318: 你熱心幫馬英九洗白，他知道嗎？ 08/06 00:14
→ Anvec: 笑死 到底誰程度不好還要亂回 08/06 00:14
推 turnthison: 射飛彈到你家頭上 在你家旁邊軍演 綠狗覺青屁都不敢放 08/06 00:14
→ turnthison: 智障塔綠班還挺的下去 果然黨餵什麼就吃什麼 08/06 00:14
→ Anvec: 事實就是 P-650 是當時唯一可能買得到的潛艦 08/06 00:14
→ Anvec: 如果連西班牙國會都不願意賣 那根本就買個泡泡 08/06 00:14
噓 malisse74: 為了詆毀現任 08/06 00:14
→ malisse74: 連公認台灣史上最糟總統都能這樣洗白 08/06 00:14
噓 hakueidoll: 嘴好髒 08/06 00:15
→ Anvec: 美國就沒有要重開柴油潛艦生產線 你到底功課做去哪裡 08/06 00:15
噓 youjan: 失敗到連幼稚園都說服不了,然說自己博士班好棒棒,是你事 08/06 00:16
→ youjan: 之無物,還是你根本就不會解譯？兩個都不像博士該有的程度. 08/06 00:16
推 xwingxwing: 如果你聽不懂 還要硬扯 那我也可以跟你說 你對軍備的 08/06 00:16
→ xwingxwing: 理解 就是分不清楚步槍跟掃把的區別 反正都該出現在軍 08/06 00:16
→ xwingxwing: 營 08/06 00:16
噓 ezorttc: 口技 08/06 00:16
→ Anvec: 你就繼續硬扯啊 美國就是不想重開柴油潛艦生產線 08/06 00:17
→ Anvec: 那潛艦哪裡來? 08/06 00:17
噓 peasuka: 馬習會閉門全部內容是啥？ 08/06 00:17
→ youjan: 沒有重開那誰去要到設計的？誰努力建產線的？我買不到我就 08/06 00:17
→ youjan: 放棄？ 08/06 00:17
→ Anvec: 你會分步槍跟掃把 那請問潛艦哪裡來 08/06 00:17
→ Anvec: 當初美國要賣我們潛艦 就是打算要買現有產線的潛艦來改 08/06 00:18
噓 keltt: 幹嘛廢話那麼多？叫馬英九出來選2024還他一個公道啊！ 08/06 00:18
推 turnthison: 站著把錢掙了 笑死 雙標到極致 果然死忠就是死忠 08/06 00:18
推 xwingxwing: 美國沒要在美國造 是國民黨立委說得 沒啥跟據 08/06 00:18
→ Anvec: 不是買不到就放棄好嗎 是不知道買到啥之前就買下去 可能是 08/06 00:18
→ Anvec: 爛東西 事實就沒有在美國造啊 哪一個方案是美國造 08/06 00:18
→ Anvec: 就連青花魚改的方案都是德國造 08/06 00:19
→ Anvec: 德國就不要啊 08/06 00:19
→ xwingxwing: 實際上就是國民黨卡預算 跟要求公開透明 雙管齊下 造 08/06 00:20
→ xwingxwing: 個毛 08/06 00:20
→ Anvec: 當時兩大提案方就是諾斯洛普跟通用 都沒有在美國造的方案 08/06 00:20
噓 youjan: 所以你可以說明一下台灣飛機是該怎麼升級嗎？戰車老了要 08/06 00:20
→ youjan: 換哪一台？還是只有一句M1不適合,F16太舊,然後就啥方案都 08/06 00:20
→ youjan: 不用提了吧.而且這些方案哪個在馬英九時代有被努力討論過 08/06 00:20
→ youjan: ？ 08/06 00:20
→ Anvec: F-16是在馬任內台灣投資研發的欸 08/06 00:20
→ Anvec: F-16V 08/06 00:20
→ xwingxwing: 至於是不是爛東西 我只能說台灣的國際環境 爛也要造造 08/06 00:21
→ xwingxwing: 看 現在給科科院中船就是這樣 08/06 00:21
→ Anvec: 戰車不適合 但是還是一直有跟美國說要買喔 08/06 00:21
→ Anvec: 事後諸葛 P-650 就是爛東西 08/06 00:21
→ youjan: 所以我只要一百分完美的東西,但又要花少錢,最好我不用努力 08/06 00:21
→ youjan: 付出做研究,人家就非得給你不可？ 08/06 00:21
噓 rickcoo: 這麼棒 肯定是史上最棒總統 甚麼!! 民調9.2% 08/06 00:21
→ xwingxwing: 升級要做啊 馬也不敢卡 但是增購他就不敢 08/06 00:21
→ Anvec: 飛彈被美國限制關鍵零組件 還是拼命去搞零件好嗎 08/06 00:22
噓 youjan: 可以告訴大家他搞出啥關見零件了嗎 08/06 00:23
→ Anvec: F-16C/D 當時有要增購好嗎 是美國不賣 才改去投資F-16V 08/06 00:24
→ Anvec: 2015年10月才完成試飛 08/06 00:24
噓 youjan: 討厭蔡不是不行,但是不要洗白一個更爛的人好麻,永遠只會這 08/06 00:25
→ youjan: 招在嘴現在,貴古賤今是儒家的爛招好麻. 08/06 00:25
→ Anvec: https://www.storm.mg/article/21932 08/06 00:25
→ youjan: 而且馬英九的時代,網路資料有一大堆,要以為大家是金魚腦在 08/06 00:26
→ youjan: 洗文. 08/06 00:26
→ Anvec: 對 現在就是把資料全翻給你看 08/06 00:27
→ Anvec: 是綠陣營沒資料拼命抹黑拼命掰 08/06 00:27
→ Anvec: 資料翻出來就說你只會google 08/06 00:27
→ Anvec: 阿扁任內觸及美國底線 搞到我們飛彈零組件被禁運 08/06 00:28
→ Anvec: 所以去跟俄羅斯偷買 跟烏克蘭偷買 想跟日本偷買 08/06 00:28
噓 zonezone: 又要趁機洗白馬英九，老招了啦，還有臉提軍購，國民黨 08/06 00:28
→ zonezone: 擋了阿扁多少次軍購怎麼不提，雙標仔 08/06 00:28
噓 youjan: 十年不到而已,不用急著洗白他,因為他爛到連高鐵都要賣掉 08/06 00:28
→ youjan: 的.更不用說那八年的經濟只爽到買辨. 08/06 00:28
→ Anvec: 當初就是被民進黨抹黑 故意減產飛彈 不產飛彈 08/06 00:28
→ Anvec: 擋多少次 就跟你講如果買 P-650 根本是悲劇啊 08/06 00:29
→ Anvec: P-3C 也是悲劇好嗎 08/06 00:29
推 kuninaka: 陳水扁任內那個是硬買的 08/06 00:29
→ kuninaka: 被卡剛好 08/06 00:29
→ Anvec: https://udn.com/news/story/10930/6502212 現在妥善率 08/06 00:30
噓 youjan: 馬英九批評小英「挑釁中國，再花大錢買武器，無助兩岸和 08/06 00:30
→ youjan: 平」 08/06 00:30
→ Anvec: 推估到二○二五年，神鷗基地將只剩一架P-3C反潛機可以升空 08/06 00:30
→ youjan: 馬英九說要跪著,就不用花錢軍購了. 08/06 00:31
推 xwingxwing: 其實你廢話一堆軍購技術問題 其實你只要解釋 蘇起的 08/06 00:31
→ xwingxwing: 紅黃綠 軍購理論就好 你只要能在蘇起反軍購跟你的國 08/06 00:31
→ xwingxwing: 民黨支持潛艇只是怕浪費錢中取得一個合理解釋就好 08/06 00:31
噓 zonezone: 更別說當初阿扁要買潛艦也是馬英狗帶頭擋，後來還有臉 08/06 00:32
→ zonezone: 抱怨米國不給潛艦 08/06 00:32
→ youjan: 馬統政府雖在國會絕對多數，但藉口兩岸關係「緩和」，遂逐 08/06 00:32
→ youjan: 年相對地減少軍購，連美國友台人士都覺得不可思議。2013 08/06 00:32
→ youjan: 的新聞 08/06 00:32
→ Anvec: https://tinyurl.com/yuby64dx 接機的時候 08/06 00:32
推 heat0204: 沒有比蔡政府更爛的了 08/06 00:33
推 xwingxwing: 實際上蘇起就是馬英九的國安會高層 有一個堅持潛艇絕 08/06 00:33
→ xwingxwing: 不能買的國安會高層 你跟我說沒有 超想買 是精神分 08/06 00:33
→ Anvec: 潛艦當初不擋 買下去 現在也拿不到潛艦啦 08/06 00:33
→ Anvec: 事實就是當初買了 現在會哭死 就是P-650 沒有別的選擇了 08/06 00:33
噓 zonezone: 笑死人咧，擋就擋還不敢負責咧，什麼嘴臉 08/06 00:34
噓 youjan: 只會用貴古賤今在帶風向,儒家惡習,洗白馬就別了. 08/06 00:35
推 xwingxwing: 其實問題就是你無法在蘇起的反潛艇跟馬支持潛艇 取得 08/06 00:35
→ xwingxwing: 一個邏輯自洽的解釋 所以只能一直拿技術的小細節跟八 08/06 00:35
→ xwingxwing: 卦打口水戰 08/06 00:35
噓 whitezealman: 小凱即將年領400 有些人只能專門發廢文帶風向 柯 08/06 00:35
→ whitezealman: 憐哪! 08/06 00:35
→ Anvec: 這哪裡是小細節? 你買潛艦不用看買到啥啊? 08/06 00:35
→ Anvec: 你的重點才是莫名其妙 08/06 00:35
→ Anvec: 所以咧 差點買了八艘不能用的潛艦 這不是重點? 08/06 00:36
→ Anvec: 這就是所謂你的程度? 你的功課? 08/06 00:36
→ Anvec: 事實就是當初如果買了那八艘潛艦 現在都還不能成軍 08/06 00:37
推 xwingxwing: 所以你只能說 喔 台灣那時肯定要買p650但他是爛貨 還 08/06 00:37
→ xwingxwing: 好國民黨為國為民當下那個爛貨 點讚 至於國安高層是 08/06 00:37
→ xwingxwing: 不是根本就反潛艇 怕得罪中國 我就選擇性失憶 08/06 00:37
噓 youjan: 軍購流程縮短、保障增加！美對台軍售有望回到小布希時期「 08/06 00:37
→ youjan: 逐案方式處理」2018的事,所以2008-2016是為啥買不到東西？ 08/06 00:37
→ xwingxwing: 反正我說買p650肯定是 十年後他是爛貨 証明我未卜先 08/06 00:38
→ xwingxwing: 知知道他是爛貨 08/06 00:38
噓 youjan: 馬英九：軍購案我們擋了50幾次 08/06 00:39
→ xwingxwing: 問題是 其實當前國民黨反潛艇肯定是不知道p650是爛貨 08/06 00:40
→ xwingxwing: 而是蘇起的紅黃綠燈理論 08/06 00:40
→ Anvec: 事後諸葛 就是幸好沒買 08/06 00:41
噓 youjan: 2008一上台的新聞, 馬英九本想把數百億美元軍購款，轉用 08/06 00:41
→ youjan: 於建設、社會福利及產業轉型的需求，但是受到國民黨軍方 08/06 00:41
→ youjan: 智囊的壓力。 08/06 00:41
→ Anvec: 2022的今天 回去看當年 就是幸好沒買 08/06 00:41
推 xwingxwing: 簡單說就是動機是反潛艇 是怕中國 幫中國檔 而p650 08/06 00:41
→ xwingxwing: 還是p1000其實根本不重要 反正都要擋 08/06 00:41
→ youjan: 馬團隊以兩岸融冰為基調，兩岸和緩為第一優先，對於民進 08/06 00:42
→ youjan: 黨時代的八項軍購，數百億美元的預算擱置 08/06 00:42
→ youjan: 還在鬼扯耶,那麼明顯就是我只要跪著,就不用準備防身武器 08/06 00:43
→ youjan: 的說法,變成還好當年沒買？ 08/06 00:43
→ Anvec: 最好是啦 國民黨一堆人多口雜 08/06 00:43
推 xwingxwing: 至於拿十年後p650爛貨 來洗白 也是張冠李戴 動機不純 08/06 00:43
→ xwingxwing: 因為當年根本不是知道p650爛才擋 是因為幫中國擋才是 08/06 00:43
→ xwingxwing: 真正理由 08/06 00:43
→ Anvec: 當初還有要求要在台灣組裝船段的 08/06 00:43
→ Anvec: 一堆人意見也一大堆 也有人強調要知道甚麼艦型 08/06 00:44
→ Anvec: 事實上當初要求看艦型的人 那是正確的 08/06 00:44
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