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[新聞] 王伯輝觀點:披著民主外衣的獨裁,用核
作者 Sinreigensou
時間 2021/04/07 14:41:40
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1.新聞網址︰ https://www.storm.mg/article/3581995?page=2 2.新聞來源︰ 風傳媒 3.完整新聞標題 王伯輝觀點:披著民主外衣的獨裁,用核能打核能! 4.完整新聞內容︰ 日昨我和清華大學核工系(1972年)的老同學在士林官邸賞花時,接到一個line,他附了一 個檔案給我,說「核二廠的前廠長」(現任核能發電處處長)在行政院院會上報告「核四重 啓不可行」!他們要我回應一下,我將簡報資料說給了幾個同學聽,都是退休的閒雲野鶴, 其中有曾任核電廠維護副廠長、運轉副廠長,也有清華大學敎授、副校長,也有美國大公司 高階經理人。 大家聽了,只有一個共同的結論,在那個場合下,也只能如此說 不然呢? 本來不想做任何回應,但,經過一整夜,反覆的思考,心裡的聲音告訴我,此時此刻,我( 一個曽主持過核四廠一號機測試、封存及二號機停工並封存的老兵),必須表示點意見,讓 真實的情況呈現出來。 一個退休老兵的回應: 針對1日,台電在行政院院會上的簡報,做一個大家看得懂也很簡單的再說明,至於結論, 各位朋友自己判斷。 台電簡報「一號機試運轉測試未通過 、二號機施工未完成」 我的說明如下:再多的辯駁,只是數目的爭執,沒有意義!我只引用當年安檢總顧問,曾任 美國芝加哥最大電力公司的部門經理及美國機械工程師學會核能法規委員會主席的蔡維綱博 士,他在4月2日早上EMail給我: 『王廠長,你可以加上: 在2013-2014年期間,安檢小組成功的完成了所有系統複審和運轉前測試以及重新驗證。安檢 小組執行的所有任務均由經過全面培訓合格的人員執行,並按照經批准的國際和台電品質保 證標準進行。測試程序書均由系統供應廠商和台電審查和批准。所有測試結果全部符合驗收 標準,確認了系統功能和跨系統交互功能以滿足所有設計規範。這也證明了龍門已依據美國 相關核能法規要求的建廠初始測試計畫(如 10CFR50.34,10CFR52.79,10CFR50 Appendix B 及 RG 1.68 等)。 基於我近40年的美國和國際核能經驗和專業知識,更重要的是根據龍門「系統複審」和「運 轉前測試和重新驗證」的結果。 我的結論是:龍門系統符合所有設計要求,可以保證在正常或異常情況下為公眾的健康和安 全提供全面保護。這給龍門法律和技術基礎去申請台灣原能會的批准做燃料裝載,啟動測試 和商業運轉。』 他又說:『核四廠一號機的測試結果是他近40年核能生涯中,所見最佳的測試,更有許多測 試結果超過廠家的標準』。 至於台電簡報中所言,多少份測試報告原子能委員會審查未通過,及緊急柴油機有105個問 題等,蔡博士說,『事實上,這個現象更凸顯出,政府官員的牆頭草及台電基層的無奈』 https://i.imgur.com/IHisMNG.png
核電曾經是台電力主安全乾淨的電力,所有疑慮都是可以解決的;如今這些「可解決」的問 題却又認成「全部無解」。圖為台電二十年前的廣告。(作者提供) 在一號機所有的測試,原子能委員會視察員,幾乎從頭看到尾現場見證(除非他半夜溜回去 睡覺)。同時廠家,顧問公司,台電的QA及QC人員也都全程見證,怎麼一個如同碩博士論文 厚的報告一送到原子能委員會就問題一堆,光是緊急柴油機就提出105個意見!這就是公務 員的没有擔當的心態,他們認為既然已經封存,沒有人願意負責簽署,提一堆意見,就退回 ,外人不知,還以為測試有問題。 個人倒是建議,可邀請國際緊急柴油機專家,重新檢測,並且公開原能會視察員的意見,供 社會大眾評斷,還給台電基層員工一個公道。 至於二號機已停工,這是事實,我們完全根據政府的指示做事,但,我們的封存工作及檢驗 文件也按系統整理得好好的,現在放在工程處。 台電簡報「建廠執照已失效」 我的回應:台電說的沒有錯!執照可以再申請補發或換發或重新申請!只要政府不刁難,換 或重新申請執照没有什麼大不了! 台電簡報「燃料已過保固期」 我的回應:過了保固期,又不是不能用,只是過保固期,有問題必須自行負責罷了!當年, 為了燃料的儲存,燃料廠商告訴我們『只要水質符合規定,燃料是可以保護得好好的!』所 以,當年,我當廠長時,每日必須有一份水質報告繳給我,我可以很負責的說,我們的水質 都比廠家要求的標準還要好,而且好好多倍, 退一萬步,縦使,燃料破損,也是電力公司自己負責,自己想辦法,燃料廠家頂多再送你一 個新的,况且,我們有一模一樣的二號機燃料在等著,隨時都可以更換,怕什麼? 台電簡報「燃料外運依立法院決議辦理」 我的回應:台電把燃料外運歸於依立法院決議辦理!事實上,是電力公司某一個高層為了要 奉承政府的非核及反核,「說在他任內一定要送出一根燃料,然後立法院再提案。」(這種 政治操作,運作順序,電力公司退休的高層非常清楚,只是我把這過程含蓄的表達出來罷了 。)這種浪費納稅人血汗錢的事情,我真的做不到! 台電簡報「核四廠區S斷層」 我的回應:核四廠區的S斷層是通過汽機廠房靠海這一邊,即目前用來運送器材的汽機廠房 進出口附近,當時取得3個有效樣本,其碳14定年結果,老於43500年,因此可推論43500年 没有活動過,遌W過美國核能管制委員會(USNRC)所定義的能動斷層35000年,當年也承諾 ,於廠區內之S斷層進行槽溝開挖,以期呈現斷層完整剖面與層序,確認核四廠區內S斷層的 活動性。 最後我引用臉書上一位參與核四工程甚久的高階主管的話:『曾幾何時,台電努力對外說明 沒有問題的,可以克服的,現在被斷章取義,都成了無解的難題,而且還是台電自己說,令 人感傷 』『上面(政府)真的很厲害,用核能來打核能 』『所以,我們是披著民主外衣 的獨裁』 各位,我不做結論,大家自己判斷,我仍是堅持『不管您的看法怎麼樣?了解以後再決定您 的立場,這樣這塊土地才能一直進步,不要人云亦云。』 尤其是譲民眾去現場看看並解說!如此,才能解除民眾的疑慮,而不是關起門來,自己人說 給自己聽,再做一個,您們喜歡的結論,就如同我同學昨天說的,射箭再畫靶,這種成績, 沒有意義,更失民心。 我一個退休的老丘八,沒有什麼利害關係,我要為台灣的民眾呼籲:蘇院長,您既然已經認 為核四不得啓封,為什麼不譲社會大眾去看看呢?倒底有什麼見不得人的事,或是我的同事 說的『披著民主外衣的獨裁呢?』 *作者為前龍門(核四)電廠廠長。 5.附註、心得、想法︰ 看來核四真的水很深,當初龍門廠廠長自己出來講話 原本沒問題的卻因為政治力介入變成所謂的「危險拼裝車」 但是他也在這篇一一回答這些質疑,包含測試的過程 希望反核的跟民進黨駐PTT網軍看完以後能夠想想 台灣為何不要無碳能源?為何要妖魔化核四 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.76.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1617777702.A.D39.html
geordie: 欸,最近福島核廢水打算排到大海,你作何感想?04/07 14:43
cohungogogo: 不用這麼多廢話 還是那句想做辦法有 不想做辦法也一04/07 14:43
cohungogogo: 堆 核能許多材料原料都有明文權責規定 專玩法的民進04/07 14:44
imprezasti: 去跟侯友宜說啦 XD04/07 14:44
侯友宜跟著民粹反核,我覺得不行
cohungogogo: 黨就是清楚 你寫越詳細代表可打的問題很多04/07 14:44
cohungogogo: 只要扣上人命相關 都能無限上綱 就永遠能提款04/07 14:44
cohungogogo: 反核當撈票的運作概念就是如此04/07 14:45
gp99000: 一群退休的廢物指指點點,就這樣04/07 14:45
cohungogogo: 核電根本問題還是看當時民智和公知水準到什麼層次罷04/07 14:46
※ 編輯: Sinreigensou (114.137.76.65 臺灣), 04/07/2021 14:47:27
MyDice: 這篇作者對於原委會提出的緊急柴油機105個意見的回應是 04/07 14:47
MyDice: 他們搞政治...這種回應你覺得OK? 04/07 14:47
geordie: 福島的事你怎麼看?三go 04/07 14:47
cohungogogo: 天災+人禍 天災只能加掩體 人禍台灣核體制和設計不會 04/07 14:49
cohungogogo: 發生 04/07 14:50
sevenly: 核能最大的問題就是核廢料 連低階的放置場都無法解決了 04/07 14:50
geordie: 不會發生?你地球大神ㄇ? 04/07 14:51
cohungogogo: 沒核四一樣現在有核廢 要談核廢另設議題 這也是該落 04/07 14:51
sevenly: 更何況是高階的?我認為只有核融合技術能商轉 核能才有翻 04/07 14:51
sevenly: 身的一天 04/07 14:51
cohungogogo: 實處理的事 民進黨想處理就把乾儲草案立委決議 04/07 14:51
cohungogogo: 民進黨就是想騙不清楚也不懂法的那群鐵綠撈票罷了 04/07 14:52
assxass: 關於緊急柴油機有意見 ... 你知道夏天沒電的時候 柴油機 04/07 14:52
cohungogogo: 沒想過解決問題拉 04/07 14:52
prestonia: 「過保固期又不是不能用」 有這心態就是不能用的原因 04/07 14:53
assxass: 已經發過電供給北台灣了嗎 04/07 14:53
geordie: 當初引進核能的都沒想到核廢料後患無窮? 04/07 14:53
MyDice: 而且他說的"燃料過保固期也可以用 只是有問題自行負責"的 04/07 14:54
cohungogogo: 物理學上說的保固是指學術只驗證到那個時間 04/07 14:54
MyDice: 意思是什麼? 04/07 14:54
cohungogogo: 若核燃實務濕儲可以N多年 問題誰要花錢花幾十年去驗 04/07 14:54
MyDice: 物理哪有保固期這名詞.... 04/07 14:54
cohungogogo: 證罷了 通常都用邏輯去推敲可用時間 這樣的情況 04/07 14:55
MyDice: 你是學哪裡的物理.... 04/07 14:55
geordie: 爆炸或火花去不負責的意思吧(誤 04/07 14:55
cohungogogo: 在所有理工業界 是稀鬆平常的事 理盲才會過度解讀 04/07 14:56
MyDice: 原文都說了保固期就是有問題 廠商不負責啊 04/07 14:56
geordie: 濕儲的水也不能亂排吧? 04/07 14:56
MyDice: 物理定律還有"保固"的概念喔 04/07 14:56
cohungogogo: 你先去唸好你的書 我事事都用學術名辭不口語化 04/07 14:57
cohungogogo: 你是聽得懂喔 04/07 14:57
geordie: 欸,原來原子學是化學不是物理學? 04/07 14:57
MyDice: 理盲才會說物理學上有保固的概念啦 04/07 14:57
sunrise2003: 其實……我看不懂什麼叫做拿核能打核能, 有人能開釋 04/07 14:58
sunrise2003: 一下嗎? 04/07 14:58
cohungogogo: 沾到燃料棒的當然不可亂排阿 會測放射能看含幅射粉塵 04/07 14:58
cohungogogo: 當量有沒有超標 提外話就是福島打算排的核廢海水 04/07 14:58
cohungogogo: 是確實超標的 04/07 14:59
MyDice: 化學也有原子level 牽涉到原子間鍵結的形成很多都可以歸類 04/07 14:59
MyDice: 到化學了 04/07 14:59
MyDice: 原文都說了保固期過就是代表廠商不負責品質 04/07 15:00
newsyho: 給一個文組1.5假博士帶頭,考理組0分,結果讓騙子政客去 04/07 15:00
newsyho: 造謠核能有問題,操,這就是現在民粹的台灣 04/07 15:00
MyDice: 扯物理學也有保固期實在是扯 04/07 15:00
cohungogogo: 當你還用原子在敘述化學就沒啥好談 物化模糊是進量子 04/07 15:00
geordie: 濕儲的水萬一像美國那件幅射水的池子破了個洞時怎辦? 04/07 15:00
cohungogogo: 不是上個世紀談的原子 04/07 15:00
MyDice: 你一個博士說原能會提了105個意見是搞政治 04/07 15:00
newsyho: 政治凌駕專業,才會有這次台鐵出大包的工安問題暴露,自 04/07 15:01
newsyho: 己就帶頭不尊重專業啊 04/07 15:01
MyDice: 運安會給台鐵提意見難道也是搞政治... 04/07 15:01
cohungogogo: 那是不是在放水前就該把強度測試和施工品質給盯好 04/07 15:01
cohungogogo: 不是等儲水才在那懷疑東懷疑西的 04/07 15:01
geordie: 台灣這種搞恐攻級的做事方法,你確定? 04/07 15:03
MyDice: 物化模糊不是只有在量子概念啦 你去找找大學的教科書物理 04/07 15:03
cohungogogo: 你凡事都用恐攻等級看公共建設 你來設計符合成本的 04/07 15:03
cohungogogo: 方案阿 且成本有上限喔 04/07 15:03
geordie: 台鐵都是吃老本的,我只能這麼講 04/07 15:04
MyDice: 化學 一些因為液體內糖的濃度改變沸點冰點的現象都是大學 04/07 15:04
MyDice: 物化課本會教的 什麼pv=nrt之類的也會出現在物化課本 04/07 15:05
geordie: 沒辦法啊,台灣隨隨便便就一個恐攻級的事件發生耶,不重 04/07 15:05
geordie: 視ㄇ 04/07 15:06
cohungogogo: 台鐵本來就吃老本 台鐵改革在過去幾十年提出的矯正 04/07 15:06
MyDice: 我覺得要看原能會怎麼給意見 不然我怎麼知道是恐攻等級 04/07 15:06
cohungogogo: 方案措施 類似本次的防撞設計都有提過 誰在擋藍綠自 04/07 15:06
cohungogogo: 己捧著良心自問拉 只是現在光學掃瞄比過去便宜 04/07 15:07
assxass: 真的變質 再買就好 你會因為車子沒油 就把車子拆了嗎 04/07 15:08
cohungogogo: 確實可以重估全路段偵測通報系統 需要的預算 04/07 15:08
geordie: 今天台鐵這種事已經不是裝偵測器可以解決的了的 04/07 15:08
cohungogogo: 至少要有 講真的 而且我用商用等級在估 預算不算高耶 04/07 15:09
cohungogogo: 難在系統和硬體維護需獨立一部門來專業修繕 04/07 15:10
cohungogogo: 講真的防呆系統要有 問題台灣藍綠民粹鬥爭已經搞到 04/07 15:12
cohungogogo: 誰提這系統 以後出事誰要出面全扛 問題防呆系都有極 04/07 15:12
cohungogogo: 限 防不住更天的天兵 兩邊都不想扛 兩邊都不想做 04/07 15:13
MyDice: 反核四沒有包括燃料過期這個原因啊 拿汽油跟汽車比很奇怪 04/07 15:18
cohungogogo: 本文有寫就代表有被找過麻煩才提拉 04/07 15:21
ralfjr: 三狗又不住台灣,發生什麼事你都嘛沒差,死道友不死貧道的 04/07 15:27
ralfjr: 概念。你還是回去那個,只許高官包整村情婦,不許韭菜意淫 04/07 15:27
ralfjr: 二次元的偉大國度 04/07 15:27
ralfjr: 以後可能你們韭菜只能對著習包子照片打手槍吧,哈哈 04/07 15:28
assxass: 王廠長整篇在解釋這個 第二點 燃料棒保固就在理由之內 04/07 15:32
assxass: 燃料棒真的變質再買就是了 一樣你會因為沒有加進去的汽油 04/07 15:34
assxass: 變質 不選擇買新的汽油加 而報廢整輛車嗎 04/07 15:34
MyDice: 燃料棒超過保固期不覺得應該是理由 但是設備停產找不到供 04/07 15:36
MyDice: 硬商廠商解散 如何解釋 04/07 15:37
gp99000: 不是阿,就準備換車也正在換車了 04/07 15:37
assxass: 木柵線馬特拉倒了多少年了 和內湖線併時 還不是搞定 04/07 15:38
MyDice: 另外裡面說的燃料棒可以買其他廠商的嗎? 04/07 15:38
assxass: 核三廠 廠商也早就不見 下個月還不是要大修 04/07 15:38
assxass: 所有零件的規格都在 再買就是了 04/07 15:40
MyDice: 馬特拉是哪時候倒的? 04/07 15:41
MyDice: 那就要看核四開始運轉後是不是需要原廠支援了 04/07 15:42
jeylove: 打核四時就說緊急柴油機有105個問題,夏季沒電還不是把緊 04/07 15:48
jeylove: 急柴油機拿來用,105個問題自動消失 04/07 15:48
MyDice: 柴油機有沒有問題跟核四運轉時的柴油機有沒有問題不一樣吧 04/07 15:49
assxass: 不就是同一組柴油發電機 .... 04/07 15:53
MyDice: 唉 你不覺得如果單單只是柴油引擎自己本身的106個問題 04/07 15:54
MyDice: 核四廠不是很容易解決嗎 04/07 15:55
assxass: 大家終於有共識了 只是柴油機組有問題很好解決 04/07 15:58
assxass: 王廠長說的 不就是他通過了所有國際的安檢 (冷試車) 04/07 15:59
assxass: 要熱試車時 被喊停 04/07 15:59
MyDice: 其實文章只是王廠長說以柴油機組為例原能會有106個意見 04/07 16:00
MyDice: 可是沒有說原能會沒有其他意見 04/07 16:00
MyDice: 怎麼到你這裡變成只有柴油機組有意見了呢? 04/07 16:00
assxass: 是阿 那柴油機就只是例子 重點是安檢阿 核四通過了(冷) 04/07 16:03
MyDice: A沒問題代表A接上B就沒有問題沒法說服人吧 04/07 16:06
MyDice: 結果王廠長只說原能會的意見是搞政治 沒有提理由怎麼說服 04/07 16:07
MyDice: 人 04/07 16:07
jeylove: 裝睡的人叫不醒,看看當年的機捷,吳志揚最後一年,就有 04/07 16:19
jeylove: 三千多個缺失,隔年換胖周瑜就沒缺失,超可笑 04/07 16:19
MyDice: 3000個缺失不能在1-2年內解決到可以接受的部分? 04/07 16:24
MyDice: 而且為啥這個跟王廠長回應原能會缺失的時候直接提對方是搞 04/07 16:27
MyDice: 政治 沒有提供其他的解釋? 04/07 16:27
MyDice: 然後推文還直接改掉王廠長的話說只有柴油機組有問題 04/07 16:30
assxass: 是你自己說 (如果)只是才柴油機有問題的話很好解決 04/07 17:12
assxass: 我當然接了 通過了安檢 才是廠長說的 柴油機當然不是問題 04/07 17:13
assxass: 整個順序你還不懂嗎 冷試車國際安檢通過 >存封 > 存封前 04/07 17:15
assxass: 把所有工作做到段落 >提交原能會 >存封了沒處理 04/07 17:16
assxass: 通過安檢了 有要補強的部分 但是不影響安全性 所以才要進 04/07 17:18
assxass: 行熱試車 都核准熱試車了 緊急柴油機的問題是大問題才怪 04/07 17:19
itwt: 就問如果出事,檢測單位有能力負責嗎? 04/07 18:04
stantheman: 核能很好 但就不適合台灣啊 04/07 18:11
umano: 恩~一定要挑出車禍之後講的事情齁 土條 04/07 18:30
chipher: 除非你能解決核廢料要放哪裡,否則講一堆都是廢話 04/07 23:45
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