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[討論] 時力粉如果流失 會到DPP裡而不是Tmd基進
作者 paulabxz123
時間 Sat Aug 1 01:07:48 2020
人氣 推:66 噓:6 留言:249
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我來精闢分析一下 Kmt 跟DPP基本上這次事件不會讓他們選票流失啦 藍綠貪污也不是第一次了 這次也不是總統等級的貪污 所以這兩個黨沒啥影響 最主要受到影響的就是時力了 時力基本上就分為昌粉 跟時粉(非昌粉) 昌粉應該只要黃國昌還在時力的一天 就不會跑走 時粉就是有點泛綠的那種選民 所以基本上不會跑到有點偏藍的Tmd DPP支持者有的對時力友善 有的是臭幹 可是基進黨支持者基本上有90%平常都在臭幹時力 所以時力粉不會流失到基進黨 所以如果時粉流失的話 受益者是DPP 大概是這樣 嘻嘻 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.185.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1596215270.A.6C5.html
jyekid: 確實如此 老屁股政黨及其支持者早看多了 08/01 01:08
jyekid: 只是小清新會受不了 他媽的 政治真髒 08/01 01:08
black205: 正常啊看看板上幾個時皮菸狼狗粉 08/01 01:08
black205: 遮羞布沒了可以正大光明挺菸黨 08/01 01:09
MVPGGYY: 基進會去幹時力,但是選民又不一樣,又有部份互通,很矛 08/01 01:09
MVPGGYY: 盾的 08/01 01:09
harmonious: 不太會吧,時力走民主國原則失敗就是對政治失望走公 08/01 01:09
harmonious: 民團體而已,誰會去看這些低能政黨。 08/01 01:09
dxc669: 那就繼續貪阿 當人民白癡嗎? 一群垃圾 08/01 01:09
cycling: 基進時力共通票源很少 08/01 01:10
shivent: 原來討厭貪200的,喜歡貪2000的 XDDD 08/01 01:10
harmonious: 公民團體一堆默默耕耘的為何要支持這些髒貨 08/01 01:10
jyekid: 其實各縣市還是有差別的 如果是高雄來講 之前看電視秀出的 08/01 01:11
mxr: 沒錯 最希望時力解裂的其實是民進黨 看政黨年齡層便知 08/01 01:11
Jimstronger: 離選舉還久 重點是之後的止血 08/01 01:11
jyekid: 民調基進超車時代1% (如果沒搞錯) 高雄時力支持者如果想跑 08/01 01:11
harmonious: 基本上大家都是看案件的吧,沒看過真粉。 08/01 01:12
yoche2000: 綠會討厭黃主要就是分票阿 年輕客層各吃一半 08/01 01:12
jyekid: 就是往民進黨或基進跑 往CF黨在高雄很少很少 08/01 01:12
rustic5566: 歡迎時力菸粉回歸 不要再演小清新了 很噁心 08/01 01:12
jyekid: 年輕人本來就喜歡新鮮貨 討厭老屁股 這很容易理解 08/01 01:12
jyekid: 大家都年輕過 08/01 01:13
ps20727: 哪可能流向DPP!!應該是民眾受惠吧QQ 不喜歡柯但不得不承 08/01 01:13
meredith001: 會去tmd的早在2020就投了 08/01 01:13
jyekid: 或許在新竹的時代力量支持者又是另一種跑法 畢竟是CF老家 08/01 01:13
MVPGGYY: 的確會流回dpp的可能最大,然後偏台獨去投的會流向基進 08/01 01:13
cycling: 問題是竹苗啊 dpp一堆垃圾 基進又沒票 對時力失望的一定 08/01 01:14
cycling: 跑去tmd 08/01 01:14
ps20727: 認...只能說 壞事做不得啊!!不能碰的東西想都不要想! 08/01 01:14
jyekid: 各地的時力支持者跑法應該還是有點不同 08/01 01:14
akway: 民眾黨路線差太多 別做夢了 08/01 01:14
MVPGGYY: 2018前的柯會流過去,但現在不會 08/01 01:14
cycling: 特別是苗栗dpp根本爛到根了 長期被通宵苑里那兩個老屁股 08/01 01:15
cycling: 把持 08/01 01:15
jyekid: 我也覺得20的民眾黨路線差時力支持者(以傳統分 淺綠)太遠 08/01 01:15
dxc669: 流回dpp 是在搞笑嗎? 蘇震清拿兩千萬耶 這是政黑的水準嗎 08/01 01:15
cycling: 問題是 接下來是地方選舉 這群人不看統獨 08/01 01:16
MVPGGYY: 現在民眾黨的路線就更接近泛藍了,是要怎麼流XF 08/01 01:16
jyekid: 說不看統獨都是在自欺欺人啦...家庭出身早就決定你傾向 08/01 01:16
jyekid: 哪邊了 這個可以準確預估8成 只有2成奇行種(黃妹/梁議員 08/01 01:17
dxc669: 民進黨立委貪汙 票還會增加喔 笑死 那繼續貪污給我們看 08/01 01:17
MVPGGYY: 柯黨開始去用反同力量的人,然後說挺同挺到被提罷免的時 08/01 01:17
MVPGGYY: 代要流過去? 08/01 01:17
jyekid: 才無法準確預估 08/01 01:17
cycling: 地方選舉不看統獨的人會變多 tmd喊一些打高空的東西會騙 08/01 01:17
cycling: 到對時力失望又對統獨沒那麼care的 08/01 01:17
akway: 2018選舉 當時很多人對中國態度友善阿 2020完全相反 08/01 01:18
harmonious: 所以才說不看人啊,看提案就好 08/01 01:18
jack8587: 跑去收2000萬的dpp???蟑螂邏輯怎麼了?在我看來應該 08/01 01:18
jack8587: 往民眾黨和基進去 08/01 01:18
dadidi: 藍綠屢屢貪污 結果還是超挺 柯P屢屢失言 結果超討厭天天 08/01 01:18
dadidi: 檢討 這標準真的讚 08/01 01:18
cycling: 我家老的中央選舉通通投dpp啊 但議員每次都投國民黨議員 08/01 01:19
cycling: 啊 08/01 01:19
jyekid: 柯文哲被罵又不是廉政度方面 而是他的做人處事跟反覆 08/01 01:19
MVPGGYY: 柯就路線不同了啊,看不懂柯粉為什麼一直以來只定在失言 08/01 01:19
harmonious: 基本上公法學者也是認為領土以實質統治為主,沒啥好 08/01 01:19
harmonious: 說統獨的,本來國土就是台澎金馬,只是沒政治人物要 08/01 01:19
harmonious: 用。 08/01 01:19
jyekid: 連這都誤判 難怪聲量直直落還只能抓住八卦版風向不放 08/01 01:19
MVPGGYY: 你以為柯只有失言就變現在這樣嗎? 08/01 01:19
akway: 阿扁都可以回血 國民黨也可以回血 黨有處理切割 總是會回 08/01 01:20
akway: 來 是小黨切割會人跑光 才會對小黨很傷 08/01 01:20
jyekid: 普通人沒在管啥公法 那三小 公法定義是啥沒估狗除法律 08/01 01:20
kadolong: 蚵黨紅成這樣 時力粉怎可能過去 08/01 01:20
harmonious: 台灣政治凌駕司法太多,就不是民主國,柯是公開透明 08/01 01:20
harmonious: ,想走民主國原則依法行政部分後來跳掉才會直直落吧 08/01 01:20
harmonious: 。 08/01 01:20
jyekid: 系沒人知道啦 不用想那麼學術 出身甚麼家庭會讓你的情感 08/01 01:21
aegis43210: 小綠很正常 08/01 01:21
akway: 馬英九不也很清廉 討厭他人更多有很奇怪嗎? 08/01 01:21
benqlove: 分兩派啦,鐵時粉比較偏國昌派,國昌派會去TMD 08/01 01:21
benqlove: 另外一派就是對時力友善的綠票,這群本來就是覺得dpp穩 08/01 01:21
benqlove: 贏才來分票時力,打死都不可能投TMD 08/01 01:21
jyekid: 面遇到甚麼刺激而產生不同反應 這才是核心 08/01 01:22
MVPGGYY: 馬英九本人也沒抓到他貪污阿 08/01 01:22
benqlove: 前面的比較少,後面這派雖然民調測不太到,但是投票主力 08/01 01:22
silentence: 中國官員素質比較好啦 (拍手 08/01 01:22
sobiNOva: 時力粉至少有腦 不會去基進低能黨 08/01 01:23
akway: 柯文哲就馬英九超級弱化版 08/01 01:23
rustic5566: 我反對時力粉有腦這句話 看政黑這群就DPP廚餘而己 08/01 01:24
airphone: 激進黨除了陳婆為還有誰? 08/01 01:24
akway: 高雄罷免活動 時力基進算合作無間 兩方基層關係本來就不差 08/01 01:24
mune: 如果是2019是有可能流到柯,現在柯這麼離譜 不可能流到TMD 08/01 01:25
MVPGGYY: 整天在那智障跟有腦的,不會幫柯拿到票啦XD 08/01 01:25
aegis43210: 你們也是只鞭柯p失言,算了,這是綠粉板,你們不護航 08/01 01:25
aegis43210: 就不錯了 08/01 01:25
harmonious: 所以我才說排除情感啊,直接以制度面讓台灣合理法制 08/01 01:25
harmonious: 化,人治牽扯太多問題就多,以修法為主,不然大家選 08/01 01:25
harmonious: 舉都地方派系一直喬就飽了,還民主國家?看事不看人 08/01 01:25
harmonious: 這才是公民團體概念了,這也是我講對時力失望的人會 08/01 01:25
harmonious: 回歸公民團體,而不會去其他更不符合民主國原則的政 08/01 01:25
harmonious: 黨,我周遭的是這樣啦。 08/01 01:25
benqlove: 阿北票很多啊,本來不稀罕無腦時粉的票 08/01 01:25
akway: 基進時力共同點就親綠反藍白 只有黃國昌對白比較友善而已 08/01 01:25
mune: GG更不可能,成天影射時力罵時力扯後腿的,時力支持者怎麼可 08/01 01:26
SuperBMW: 苗栗的民進黨因為杜文卿的關係 是真的垃圾....... 08/01 01:26
jyekid: 無所謂啊 反正蔡壁如都說了30歲以下是跟風 OK的 08/01 01:26
mune: 能投 08/01 01:26
MRfridge: 徐永明滾出時力 我他媽一定投爆 08/01 01:26
MVPGGYY: 柯早期紅的時候可不是因為不貪污而已,現在變成只剩這個 08/01 01:26
MVPGGYY: 了,要只看不貪污,每次去組個新的黨不就有了 08/01 01:26
jyekid: 確實呀 如果時代力量整頓一下 把徐永明KO 搞不好還真的 08/01 01:26
SuperBMW: 但是朱哲成有可能把宋國鼎擊墜下來、變成竹南區域議員.. 08/01 01:26
jyekid: 有人會想回鍋投 08/01 01:26
rustic5566: 趕快切割黨主席啊 就說你們管不到黨主席 08/01 01:27
jyekid: 沒貪汙算甚麼 想當初馬英九十幾年前還秀過內褲還甚麼的 08/01 01:27
MVPGGYY: 柯就整個路線不一樣了,還在玩他六年前那招素人失言好可 08/01 01:27
MVPGGYY: 愛的 08/01 01:27
jyekid: 想起來了 是泳褲 08/01 01:27
SuperBMW: 現在時代力量自己還比敵人早一步膛炸... 08/01 01:28
jyekid: 組黨就是玩資源跟人才 還有黨內護航的遊戲了 這躲不過的 08/01 01:28
SuperBMW: 馬英九不是說泳褲縫縫補補穿十幾年、代表很節儉?! 08/01 01:28
aegis43210: 柯p還是保持清廉勤政愛鄉土就有機會 08/01 01:29
jyekid: 依照他的柯式邏輯會這樣凹 清廉:低階拿的 勤政:黃33市長 08/01 01:29
oscarwu3041: 就告訴你 不要看顏色 一直在用顏色區分 08/01 01:29
jyekid: 愛鄉土:我愛地球 08/01 01:29
MVPGGYY: 勤政就破功了啊XD 08/01 01:30
rustic5566: 英系立委好棒棒 2000萬 菸粉分多少啊 08/01 01:30
aegis43210: 畢竟只要dpp不腐化,就能永遠執政呀,尊重人民的選擇 08/01 01:30
MVPGGYY: 現在超北市長是侯友宜了 08/01 01:30
sobiNOva: 不是阿 開個公司拿政府預算隨便就幾千萬 08/01 01:30
sobiNOva: 幹嘛貪汙XDD 08/01 01:31
aegis43210: 沒差,反正侯要爭大位時,你們綠粉又要雙標了 08/01 01:31
nnkj: 距離下次全國選舉還很久 請對台灣人的記性有信心 時力加油 08/01 01:32
VVinSaber: 歸向dpp不錯啊 他們本來就是保守進步 總比時力愛打 08/01 01:32
VVinSaber: 高射炮好 08/01 01:32
rustic5566: 歡迎菸粉支持侯友宜啊 不要選舉時又不演了喔^_< 08/01 01:33
MVPGGYY: 這跟侯要不要爭大位無關啊,現實就是這樣,而且我早在一 08/01 01:33
MVPGGYY: 年前就講了 08/01 01:33
donkilu: 保守和進步是相反的... 08/01 01:33
jyekid: 要支持侯友宜甚麼? 他要選高雄市長? 08/01 01:33
MVPGGYY: 侯現在的形象就是6年前的柯 08/01 01:33
VVinSaber: 啊被調查有問題 正常人馬都等調查結果 就只有時力那邊 08/01 01:34
VVinSaber: 搶先大聲 現在被回力鏢尻頭也是剛好啦 08/01 01:34
akway: 先叫韓粉支持侯友宜啦 每次看侯友宜新聞留言 底下韓粉罵的 08/01 01:34
akway: 多難聽 08/01 01:34
SuperBMW: 侯友宜現在還有前老闆留給他的媒體保護盾..根本打不穿 08/01 01:34
akway: 不要侯友宜走向朱立倫後塵 都是韓粉扯後腿民調越來越低 08/01 01:35
jyekid: 媒體關係就跟10~14年的朱立倫一樣呀 包裝出來的 08/01 01:35
SuperBMW: 侯就是強化版的朱保護 +阿輝一半的政治嗅覺度 08/01 01:35
SuperBMW: 看到韓粉這種非主流到處出征的就閃遠一點,免得被拖下水 08/01 01:36
akway: 去年初選 韓國瑜狂電朱立倫 結果朱立倫獲綠營青睞還比藍營 08/01 01:36
akway: 多 08/01 01:36
benqlove: 侯神現在很神啊,但是別忘了韓神是被自己人打掉金身的 08/01 01:36
benqlove: 能斬破侯神金身的一定是kmt嘎底郎啊 08/01 01:36
SuperBMW: 事實上媒體園區超多幫助好噗好,新北的貪污案件沒少過 08/01 01:36
SuperBMW: 哪像某時代OO黨,愛哭小明就被中時狗報廢文齊發打成豬頭 08/01 01:37
jyekid: 名嘴以前講過朱立倫的媒體關係多好 直到X好X滿破功 08/01 01:37
MVPGGYY: 新北的貪污案件看階級應該是全台最多,不過大家都跑去洗 08/01 01:37
MVPGGYY: 別的縣市XD 08/01 01:37
SuperBMW: 媒體可以讓很多群眾目光焦點,折射或反射 對自己有利 08/01 01:37
jyekid: 有些人被騙也合理正常 反正政治嘛 有些事真的要經歷點 08/01 01:38
SuperBMW: 朱保護把一些政治思維教侯,抱美帝大腿順媒體便刷好聲量 08/01 01:39
jyekid: 世事才看得懂 想當初8 9年前電話訪問我也是答朱立倫相對 08/01 01:39
jyekid: 好 後來發覺也是媒體塑造 人家公關厲害沒話說 08/01 01:39
SuperBMW: 朱立倫因為半黃袍加身選總統被檢視,所以被酸淡水阿嬤 08/01 01:39
jyekid: 想當初八仙塵爆案 有一天突然爆出公務員收賄 08/01 01:39
chinhan1216: 泛綠選民因為 對貪200萬的失望 反而去投貪千萬的 08/01 01:40
jyekid: 神奇的是 沒幾天就無消無息 08/01 01:40
SuperBMW: 2018看黃國昌用文大案打不穿侯友宜,就知道媒體加權重要 08/01 01:40
jyekid: 就跟 你會跟處女計較被男友破處 而不會在意30幾歲的老司機 08/01 01:41
silentence: 朱和侯那套回應都很虛阿 不知道在捧啥 08/01 01:41
jyekid: 天天上夜店一樣 況且前者訴求的TA是小清新 08/01 01:41
SuperBMW: 新北又偏偏是直轄市,統籌款多到去搞媒體園區還有剩.. 08/01 01:41
SuperBMW: 而且媒體還包括三民自那幾家,所以主事者可以少受點砲火 08/01 01:42
MVPGGYY: 喜樂島的人如果沒貪污,你就投嗎?XD 08/01 01:42
chinhan1216: 要回去投民進黨就回去 反正就是民進黨貪錢比較合你們 08/01 01:42
chinhan1216: 的胃口 比較能無視 比較能接受 愛台灣的人貪錢可接受 08/01 01:42
rustic5566: 早就知道政黑這群連貪污都在投了啦 連作人基本道德都 08/01 01:43
MVPGGYY: 這篇就是在討論啊,你不能接受就算了 08/01 01:44
silentence: 講得好像全台只有個屏東2區可以投一樣 可憐~ 08/01 01:44
rustic5566: 沒有 還自以為清高咧 只不過是政黨的走狗而己 08/01 01:44
akway: 新黨都沒貪污 怎麼不投人家 08/01 01:44
akway: 喜樂島基進也沒貪污 怎麼也不投人家 08/01 01:45
MVPGGYY: 如果只看貪污,那每次選舉找幾個沒案底的組新的黨你就會 08/01 01:45
MVPGGYY: 投那個黨哦? 08/01 01:45
jyekid: 50步笑500步的 小清新1步照樣盯你50步 吼你 你要投攤錢 08/01 01:45
silentence: 真奇怪 每天都來不同的釣魚仔 08/01 01:45
SuperBMW: 因為光是看到王炳中酸阿輝我就氣到牙起來 爛黨:( 08/01 01:45
jyekid: 時代力量就回去 比較適合你們胃口 如果20年後還有時代力量 08/01 01:45
silentence: 碎念著一堆不知所云的大道理 (  ̄ c ̄)y▂ξ 08/01 01:45
MVPGGYY: 王浩宇不也沒貪污,一堆人不就也只是因為他的言論就恨的 08/01 01:46
MVPGGYY: 要命 08/01 01:46
jyekid: 早說過了 甚麼貪汙 外遇 blabla負面行徑都是假的 08/01 01:47
jyekid: 唯一真的是 你的情感有沒有觸發 厭惡感/喜愛感萌發後 08/01 01:48
jyekid: 你的理性邏輯只是用來合理化整個過程的 例如 前面有人說 08/01 01:48
cool10528: 貪兩千代表大氣,基本上這對Dpp是利多吧,選民很精明的 08/01 01:48
cool10528: 。 08/01 01:48
jyekid: 徐永明可能是收諮詢費用blabla 08/01 01:48
jyekid: 照著小清新那套乾淨政治玩下去 不說滅黨連水電費都繳不出 08/01 01:49
rustic5566: 好啦 不要氣 來唱島嶼天光囉 天色漸漸光 天色漸漸光 08/01 01:50
rustic5566: 已經是更加有錢的人 天色漸漸光 咱就大聲來唱這首歌 08/01 01:50
silentence: 太陽花給某些人的創傷好像有點強 08/01 01:51
MVPGGYY: 現在看起來比較氣的應該是你們 08/01 01:51
rustic5566: 一直到希望的鈔票 塞滿時力每一个人 08/01 01:51
MVPGGYY: 覺得只要沒貪污就應該拿票,那投基進不就好了 08/01 01:51
rustic5566: 基進?別忘了人血饅頭喔www 08/01 01:52
jyekid: 快打基進吧 如果基進黑資料能被狂打一波 他們辦公室 08/01 01:53
jyekid: 當晚會買披薩可樂慶祝一番 也代表他們有威脅性了 08/01 01:54
VVinSaber: 認真說 藍綠被抓到的貪污很多都是地方人士 普遍人 08/01 01:55
VVinSaber: 能接受樹林大必有白痴的道理,而時力的是黨中央耶 08/01 01:55
VVinSaber: 這對主打高標的黨傷多了吧 08/01 01:55
MVPGGYY: 啊不是只看貪污嗎?基進你要挑其他問題,柯黨難道就沒有 08/01 01:56
MVPGGYY: 其他問題嗎?XD 08/01 01:56
black205: 國土能發大財就沒問題 08/01 01:56
black205: 嘻嘻 08/01 01:56
meredith001: 基進選前不是有帳目問題 快打啊 08/01 01:58
jyekid: 阿文 真的沒人打呀QQ 08/01 01:59
jyekid: 就不夠紅 目前沒有威脅性 呀 慘 08/01 01:59
gh34163: 會去新黨吧,都黃色的天天幹民進黨 無違和感 08/01 01:59
raygod: 票到那邊去隨便啦 只是覺得很好笑而已 08/01 02:15
mystage: 你分類完,要針對每一類去分析啊!結果又混在一起討論。 08/01 02:16
fade11: 又開始想把時力吸進綠共黨了,弱智才會轉到更貪的ㄅ 08/01 02:23
babyMclaren: 最好時力的不會跑到tmd 08/01 02:29
babyMclaren: 身邊兩次選下來,小綠一波先被看破手腳全轉tmd了 08/01 02:30
MVPGGYY: 那8月15號投票時你再看跑多少XD 08/01 02:33
MVPGGYY: 如果時力跑去柯黨,那8月15至少要拿15% 08/01 02:34
jyekid: 高雄絕對不可能的 其他地方我不敢肯定 科師傅在高雄超黑 08/01 02:34
MVPGGYY: 啊上面就有人說會全轉TMD啊XD 08/01 02:38
yyan1218: 加入民眾黨幹嘛 又沒得貪 是吧菸麻韓屎粉 08/01 02:54
jerrylin: 怎麼可能回流DPP DPP這次爆的比時力更慘 是有被虐狂嗎 08/01 03:04
jerrylin: 最多就是對檯面上政黨都失望以後不爽投 08/01 03:04
jerrylin: 因為徐貪汙退時力 然後加入貪更多的DPP 什麼邏輯 08/01 03:05
jyekid: 邏輯就是 你無法容忍處女交男友 但卻可以容忍老司機約泡 08/01 03:10
MVPGGYY: 因為投票不會只有只看貪不貪污,如果只看貪污,那怎麼不 08/01 03:23
MVPGGYY: 投基進? 不貪污的小黨也還一大堆啊,怎麼都沒人投,我上 08/01 03:23
MVPGGYY: 面問過好幾次了,每次一問人就不見XD 08/01 03:23
timeriver235: 加入民眾黨領13萬跑摩鐵當保姆,再來個特別獎金 08/01 03:23
MVPGGYY: 不過我猜會投時力的還不至於只因為一件事就直接轉走啦, 08/01 03:25
MVPGGYY: 只是得面對團體組織總會有人出錯的現實就是了 08/01 03:25
MVPGGYY: 小黨有時候剛出來就是搞的太夢幻,團體組織本來就不是百 08/01 03:29
MVPGGYY: 分之百沒問題 08/01 03:29
anyweather: 是呀 其實一堆假時粉 08/01 03:29
yutinbabe: TMD就新黨+親民黨換包裝啊 奧梨裝蘋果 08/01 03:41
ssuchi1222: 各位蟑螂們要堅持信仰,我大dpp不是貪污是建國資金 08/01 05:56
ddabc1234: 台灣價值儲值下去外遇還能躺著選。 08/01 06:46
c68111c: 你說的是黃皮綠骨吧ww 08/01 06:47
c68111c: 對時力失望>>要貪找厲害的>>找民進黨 08/01 06:50
c68111c: 這就是綠粉邏輯?? 08/01 06:50
mb: 純屬個人行為,笑看就好 08/01 07:28
modhairs: 沒錯呀,時力就小綠,一定回到DPP 08/01 08:44
modhairs: DPP新生代多想把時力滅掉,不然選民根本重疊 08/01 08:45
showoo: 我喜歡貪多一點的 08/01 09:48
lovemeandyou: 民主進步黨改成英主退步黨 他們就會把票回流了 08/01 10:05
raxsc: 時力如果處理的好就沒差啊,樹多有枯枝不是很正常,那些不 08/01 10:11
raxsc: 處理裝死的也好意思拿來比 08/01 10:11
pipiayin: 是沒錯...如果徐真的確定有問題 我搞不好回流DPP了... 08/01 18:54
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