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[感想] 一年看 HAM 菜蟲跑出來第二次
作者 roxinnccu
時間 2021/06/26 22:06:45
人氣 推:82 噓:2 留言:245
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剛剛排位賽的表現,不管是Q2第一圈鎖死還是剛剛最後一圈那猴急樣 雖然不算菜蟲爬出來掉方向盤上, 但應該已經算頭探出來說哈囉了 ......至少都排位跑輸了自己隊友,最近可不常見這種事 年紀過了職業運動的常見門檻(35歲)+強力競爭者出現,也許真的有差 這麼短的賽道被對手拉出0.2+的差距是很驚人的 HAM 據說是開始跟賓士談下一年的合約了,這次大概薪水會讓步一點我猜~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.223.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1624716407.A.BC7.html ※ 編輯: roxinnccu (118.169.223.44 臺灣), 06/26/2021 22:08:57
PONANZA: 去年得冠後可能真的有影響 06/26 22:08
franchy: 35真的差不多下坡了 車子看起來又輸一點 06/26 22:08
Northgarden: 感覺是得肺炎之後就比較沒那麼穩了 06/26 22:08
linbenjamin: 說不定已經在想要接哪種類型的戲來演了 06/26 22:08
denhhy: Alonos39了,適應完車狀態好起來了 06/26 22:09
realion: 沒有火星車真的看實力了 06/26 22:09
potatoes: ^歌都錄好一堆了,小黑想走歌手路 06/26 22:09
ken720331: 之前也是火星車...反而是紅牛追上法拉利還是往下 06/26 22:10
silencepap: 那按錯按鈕也是肺炎害的嗎 06/26 22:10
sonans: 你真的有看排位嗎?Ham是有被擋到才會輸Bot。 06/26 22:10
roxinnccu: 接下來可能要過一年類似 Rosberg 2016那種修行生活~ 06/26 22:10
Grosjean: 之前確診多少有影響吧 06/26 22:10
ken720331: Max是越來越成熟老漢應該受年紀影響了 06/26 22:10
REI3173: 跟換BOT底盤不知道有沒有關係 06/26 22:11
roxinnccu: 這個賽道Q3隨時都有人在擋人,沒什麼好說的 06/26 22:11
roxinnccu: 而且他Q3第一個搶出來做時間不就是要空賽道,也還是輸 06/26 22:11
ken720331: 有競爭才刺激,不用等紅旗不用等安全車XD 06/26 22:11
grapesnake: 其實那圈沒失誤也贏不了就是XD 比較像催超過極限了 06/26 22:12
jason2325: 輸給Bot很正常啊 今天失誤幾次了 跟有沒有擋到沒關係 06/26 22:12
pol87063: 今年雖然車子比較慢 但絕對沒有去年max那樣的絕望感XD 06/26 22:12
grapesnake: *最後那圈 06/26 22:13
hangzer: 今年看起來MAX應該滿穩的 MGP今年表現全面不如紅牛 06/26 22:13
roxinnccu: Sky 車評就說他為了猴急超車可能讓胎溫掉下來 06/26 22:13
roxinnccu: 一個直道就慢0.2那就不用玩了 06/26 22:13
hangzer: 個人認為現在只剩下本田妥善率可以阻擋紅牛了 06/26 22:14
neoarfie: 去年賓士真的是強到連轉播都不想拍他們 06/26 22:14
ken720331: 去年能期待的就是紅旗跟安全車 06/26 22:15
roxinnccu: 不就是車太強才有空在那邊一邊跑賽車一邊BLM 06/26 22:15
Johseagull: 你會老我會大 06/26 22:15
roxinnccu: Rosberg 2016年為了跑贏說是連家人都沒怎理會,現在HAM 06/26 22:15
frank860328: BOT在這的排位一直都不錯 HAM輸又不是大事 06/26 22:15
roxinnccu: 想跑贏大概也得照著操作一次 06/26 22:16
whrth2002: Ham開年蠻穩,到摩納哥爆慘一次。 06/26 22:16
jlincredible: 今年本田的妥善率也太離奇了XD 06/26 22:17
whrth2002: 今年紅牛Max猛,也有配合的快車,機會很好。 06/26 22:17
McLaren650S: BOT 最後一圈會進步是HAM 失誤後就慢下來帶尾流了 06/26 22:17
roxinnccu: 這次本田退出魔咒提前到當年發生,呵呵 06/26 22:18
PONANZA: 別急 搞不好最後幾場就瘋狂DNF 06/26 22:18
roxinnccu: 17-18年法拉利自爆的太離奇也太徹底,要不壓力會提早到 06/26 22:18
jlincredible: Ham最後一圈還有前面法拉拉的dirty air 06/26 22:18
jlincredible: 我覺得怎樣都贏不了Max 06/26 22:18
McLaren650S: 而且失誤就失誤了,哪是什麼菜蟲病?老手就不會失誤? 06/26 22:18
neoarfie: 可以Max封王再開始Dnf啊 06/26 22:19
roxinnccu: 不過怎樣他現在應該還可以都前兩排甚至頭排起跑,看正 06/26 22:19
ken720331: vet也是被說老了阿XD 06/26 22:19
roxinnccu: 賽有沒有把戲可耍,總覺得賓士在S2-3那段的彎道慢的不 06/26 22:19
roxinnccu: 太對勁 06/26 22:19
ken720331: F1真的是對體能要求狠嚴格的運動 06/26 22:19
ARNOwww: 跟年紀沒關係吧 就只是車優勢沒了 搞不好小劣 需要很拼 06/26 22:19
ARNOwww: 自然容易犯錯 06/26 22:19
McLaren650S: 排位會失誤通常都是想拼到極限拼過頭了 06/26 22:19
whrth2002: 運動到了一定年紀生理狀況當然影響。 06/26 22:20
McLaren650S: 今年前四場記得MAX 排位也有不少失誤,怎麼不出來講 06/26 22:20
Boasoul: 賓賓其實開季時還好吧 怎麼最近幾場像中邪一樣XDD 06/26 22:20
ken720331: 車子接近車手實力接近,會受影響的就是年紀了 06/26 22:20
McLaren650S: 他菜蟲? 06/26 22:20
neoarfie: 紅牛真的是拼今年了,畢竟未來三年引擎還是未知數 06/26 22:21
ARNOwww: 然後跑輸隊友......BOT這圖表現一直都不錯 不能當依據吧 06/26 22:21
ken720331: 老漢不是菜蟲了..應該是說賓士車子的容錯率變小了 06/26 22:21
roxinnccu: 引擎凍結開發了不是? 06/26 22:21
ken720331: 誰精神或身體狀況不好就會影響到比賽了,後有追兵 06/26 22:22
whrth2002: 賓士今年車好像說不會再升級,紅牛則是拼了的樣子?我 06/26 22:22
whrth2002: 看報導說的,不知道正不正確 06/26 22:22
neoarfie: 我也覺得Ham其實就正常發揮 06/26 22:22
ylrafale: 是不想說那麼早,賽季還長 06/26 22:22
Inar: 搞不好是刻意要拉Bot的....第九彎那個跑出去不大正常 06/26 22:22
roxinnccu: 剛轉播有一段去分析 HAM的單圈,說是轉向不足出現的 06/26 22:23
frank860328: 拉BOT能幹嘛 都被罰退了 06/26 22:23
roxinnccu: 狀況出現的很奇怪,也許這車又回到當年那個diva的狀態 06/26 22:23
ARNOwww: 排位只要專注一圈 正賽都能跑了 精神或體力問題幾乎沒差 06/26 22:23
Inar: 明天正賽不拉他,就是被夾殺啊 06/26 22:24
whrth2002: 記得16Ros前半賽季也拉出一些差距,後面被狂追?現在 06/26 22:24
whrth2002: 賽季還長,的確好戲還多 06/26 22:24
roxinnccu: 17年開始就這樣,後來一路先改車頭後改車尾才搞定 06/26 22:24
ARNOwww: 單純就是為了成績push太兇太急 06/26 22:24
McLaren650S: 拉BOT是有很大意義的,BOT在前面就不會被紅牛2打1 06/26 22:25
potatoes: 就是因為被罰退才要啦啊 損失越少不是越好?== 06/26 22:25
McLaren650S: BOT超車能力又普普,不讓他排位在前面一點會傷害到 06/26 22:25
McLaren650S: HAM在正賽時的策略空間 06/26 22:26
ken720331: 不要說的好像老漢不會老涅5年了 06/26 22:26
ARNOwww: 如果賓士紅牛季中都不大升級 後面比的真的就是妥善率跟運 06/26 22:26
ARNOwww: 氣了 06/26 22:26
ken720331: 除非車子又是贏一大截... 06/26 22:27
whrth2002: 紅牛不是會持續升級嗎 06/26 22:27
neoarfie: 紅牛就是會繼續升級啊...... 06/26 22:28
ARNOwww: 老漢5年前也會跟競爭對手一起撞出去啊 前兩三年突然就不 06/26 22:28
ARNOwww: 會了 穩穩P1幹嘛拼命 今年就是在拼命 才會出現小失誤 正 06/26 22:28
ARNOwww: 常現象 06/26 22:28
PONANZA: bot那一撞 把升級的資金撞完了不是? 06/26 22:29
ken720331: 紅牛拼今年阿,真的該拼明年大改誰都不好說 06/26 22:29
ken720331: 賓士的變形前翼改回去了沒xDRos不是說紅牛裝回去正常 06/26 22:29
ken720331: 板 06/26 22:29
roxinnccu: 紅牛的賽車照領隊自己說有60%跟去年一樣, 06/26 22:30
ARNOwww: 就算2015的老漢來今天也是會出小包啦 06/26 22:30
Boasoul: 目前7場 HAM跟MAX都拿3次P1 PER的P1(就是MAX跟HAM那場 06/26 22:31
ken720331: 紅軍是直接展望明年吧╯﹏╰ 06/26 22:31
whrth2002: Ham爆慘在摩納哥 06/26 22:31
ARNOwww: 正賽pace我猜年長了會降一點 犯錯這種東西 如果很拼25 06/26 22:32
ARNOwww: 跟35都會出現 06/26 22:32
Boasoul: 2場pit搶戲 1場HAM自爆 1場策略爆 今年要光靠HAM很難... 06/26 22:33
ARNOwww: 真的不用擔心年紀 賓士車看要怎麼搞比較要緊 06/26 22:33
Kyameron: 七喜汽水 還是比四罐水強一點 06/26 22:35
thisis127: 排位賽有時候風吹一吹大家都會快 06/26 22:37
freshbox7: 後面還有Norris呢,也是越來越強 06/26 22:41
maywrann: 怎麼可能不出包,你車就沒人家快,後面還有十幾場慢慢 06/26 22:45
maywrann: 看吧 06/26 22:45
maywrann: 今年弄不好讓他想起剛上F1那幾年,他可是愉快的很XD,另 06/26 22:46
maywrann: 外有新聞說他要降薪簽新約,已經在談了 06/26 22:46
KomeijiYuki: 怎麼輸個排位一堆就在崩潰的 還拿老農出來救援XDD 06/26 22:47
grapesnake: 需要拚到極限的時候本來就容易失誤 06/26 22:48
maywrann: VER那個1.03的成績出來,我不覺得MGP可以巴掉那個成績 06/26 22:48
maywrann: 了 06/26 22:48
maywrann: 天曉得啊,整天一堆人說他老了什麼該退休了,啊勒,他 06/26 22:50
maywrann: 還在爭WDC耶,又不是2021最後幾場落後30以上 06/26 22:50
maywrann: 比賽沒跑完沒人知道劇本的 06/26 22:51
simple721: Ham最後是自己失誤吧,什麼被擋 06/26 22:52
likeastar: 其實他還算穩的啦 你看Max之前車不夠快的確也很容易失 06/26 22:53
likeastar: 誤啊 現在大概就是反過來。 06/26 22:53
maywrann: 我到是覺得他這樣很正常,以前在麥隊也是常這樣 所以只 06/26 22:55
maywrann: 是MGP回到正常狀態而已 06/26 22:55
maywrann: 最好笑的是一堆人開始不承認紅牛車快,去年的時候我就 06/26 22:57
maywrann: 說過了要打敗MGP只有車快車手快策略好才有可能,這幾年 06/26 22:57
maywrann: 的MGP除了車快其實其他兩樣都不太穩定,剛好今年車又不 06/26 22:57
maywrann: 夠快,全部累加就變這結果了 06/26 22:57
maywrann: 才第八站,照Ham的歷史來看,時間長得很XDDD 至於什麼 06/26 23:00
maywrann: 叫他學16的ROS,照他個性恐怕是搞不來那套的 06/26 23:00
pol87063: 看完第一場比賽 怎能不承認紅牛車快 06/26 23:02
pol87063: 看明天正賽了 其實賓士正賽pace沒有到很差 只是像樓上 06/26 23:04
pol87063: 講的 除了車 車手 策略缺一不可 紅牛也沒像去年賓士那 06/26 23:04
pol87063: 樣毀滅性的存在 但賓士明顯 包一堆 06/26 23:04
bben900911: wait and see 06/26 23:04
maywrann: 天曉得,明明車快很爽好嗎 = = 不然你去問問法家他們想 06/26 23:05
maywrann: 不想要每場幹掉MGP.RBR....好像車不快打敗對手比較開心 06/26 23:05
maywrann: 的樣子 Orz 06/26 23:05
hogan51688: 請問MGP是什麼?上網找不到。 06/26 23:06
Vincent8026: Mercedes GP 06/26 23:08
showgun5566: 單純車不夠快吧 前幾年太舒服了 06/26 23:08
kbsidd: 賓士的PIT一直都普普的,策略也是偏保守居多 06/26 23:10
kbsidd: 靠得是車快與車手穩才得以拿下數個冠軍,今年紅牛的車 06/26 23:12
kbsidd: 各方面都贏過MGP,有這局面不是很正常的事情嗎? 06/26 23:13
kbsidd: 要不是前幾場MAX運氣太衰,不然積分早拉開了 06/26 23:13
aadsl: 今年牛車太猛吧 06/26 23:19
awayaway: 欸欸...Ham怎麼突然蓋大樓.這一兩年沒什麼人要討論他說 06/26 23:25
awayaway: .就算跑第一的連恭喜的人都不多..推文到138樓..嚇死人 06/26 23:25
awayaway: 了XDD 06/26 23:25
hbket: 沒了天公子命,年紀大又碰上車子差距縮小,壓力大頂不住很 06/26 23:28
hbket: 正常 06/26 23:28
airphone: 今天沒看排位 看了這篇我還以為輸BOT很多 結果才0.028秒 06/26 23:31
airphone: 我只想問 到底在認真唱衰甚麼 這賽道賓士又不是強項 06/26 23:31
iori35i: 前幾年賓士車就跟當初vetel的紅牛一樣外星車阿 pit爛沒差 06/26 23:32
iori35i: 現在pit不管戰術還是換胎時間 都會被放大檢視 06/26 23:32
alan0611: 就算沒失誤也沒P1好不,三段直道都超慢,光s1就輸.2秒了 06/26 23:33
jlincredible: @hogan51688 Mercedes AMG Petronas 06/26 23:34
ylrafale: 啊所以Ham有失誤是不是事實嘛XD 是事實的話不能講嗎 06/26 23:35
airphone: 原PO說這麼短的賽道被對手拉出0.2+的差距是很驚人的 06/26 23:36
airphone: 是在暗酸法拉利嗎XD 06/26 23:37
airphone: 一個區段輸0.2秒也可以放大解釋道到年紀不行了 真好笑 06/26 23:39
doro0202: QP本來就很吃年紀了啊,反應什麼的跟二十來歲的都有差 06/26 23:39
airphone: 今天你如果是跟隊友比 一個區段弱後0.2秒那還值得討論 06/26 23:40
doro0202: 年紀大的車手優勢在正賽 06/26 23:40
doro0202: 看看那個芬蘭阿伯,QP也都不怎樣,但正賽總是能拿到不 06/26 23:41
doro0202: 錯成績 06/26 23:41
airphone: 跟紅牛比落後0.2秒一個區段 扯到年紀 蝦到爆 06/26 23:41
Earthpeace: 本田動力今年真的很強勢 不過如果今天Ham和Ver同隊的 06/26 23:43
Earthpeace: 話我覺得結果應該還是一樣 Ver這個賽道掌握得比較好ht 06/26 23:43
Earthpeace: tps://i.imgur.com/t02D3tY.jpg 06/26 23:43
alex2426chen: 老漢也36了 這把年紀還有競爭力的很少了 06/26 23:47
martin1007: 紅牛車快呀,但也沒比賓士快就是,今年比到現在max比 06/26 23:49
martin1007: 起ham是靠表現領先積分榜的 06/26 23:49
chenghow: 我覺得就是上上場沒拿到分對Ham太不應該,其他就是他跟 06/26 23:50
chenghow: 車隊正常表現 06/26 23:50
chenghow: 真不希望上上場的煞車設定錯誤造成今年最後結果 06/26 23:51
ponguy: Ham這賽道掌握好像還好 看起來跟年紀無關 06/26 23:54
alex2426chen: 賓士以前高海拔就不是很擅長了 06/26 23:55
allenbret: 這篇還有人拉老農來救援。老農目前表現很棒。 06/26 23:55
hogan51688: @jlincredible 感謝回覆 06/26 23:56
whrth2002: 好奇怎麼評估一位車手是完全靠表現贏過另一位車手的呀. 06/27 00:00
bob870507: 樓上 就沒有辦法啊 06/27 00:04
bob870507: 賽車是團隊運動 不知道什麼時候才能大家都理解這件事 06/27 00:04
bob870507: 情 06/27 00:04
doro0202: 車隊有很多數據可以評估啊,賽車是最能數值化的運動了。 06/27 00:04
doro0202: 至於車迷...大概都是靠感覺吧!? 06/27 00:04
doro0202: 不過車隊能評估的就也只有自己隊裡的車手就是了。 06/27 00:06
bben900911: 同台車還好說,不同台的話多少要考腦中幻想 06/27 00:07
bben900911: 在部分死忠Max迷或是Ham黑的眼中大概就是那樣? 06/27 00:08
cumore: 賽車很多數值化,但不一定可以當評斷選手的基準吧 06/27 00:11
cumore: 除了一對一的單挑運動,要能真的同基準比較根本很難... 06/27 00:12
lusean1234: 之前查紀錄 最老分站冠軍5X歲 到底怎麼跑的 06/27 00:38
pol87063: max表現很強無庸置疑 紅牛今年車明顯就是比賓士快 幹嘛 06/27 00:46
pol87063: 不講 硬要忽略 06/27 00:46
pol87063: 而且排位拼車子極限 更容易失誤正常 以前輕鬆跑就好 06/27 00:49
RealGarden: 老了 車子沒優勢確實感覺今年狀態起伏很大 06/27 00:52
RealGarden: 18年追擊法拉利的時候感覺更穩 06/27 00:52
RealGarden: 今年如果無雙放個一場下一場大概就縮了 =w= 06/27 00:54
kbsidd: 今年狀態起伏大,不就是車慢更需要拚極限麻 06/27 01:11
kbsidd: 賓士今年被砍底盤就已經傷到骨,再加上今年預算帽 06/27 01:12
kbsidd: 與明年的車體大改,資源大都放到明年了,今年大概就這樣吧 06/27 01:13
thid5335: 沒改底盤規則就不會一堆這些文 或是吹max打ham了 今年 06/27 01:20
thid5335: 紅牛車就比較強 06/27 01:20
hazel0093: 有點像06大舒 06/27 02:07
wtgcarot: 紅牛車如果比賓士快,那Per排位怎麼常常輸Bot,Bot正 06/27 02:37
wtgcarot: 賽那個霉運就不要拿車手積分來argue 了 06/27 02:37
Duke200: 5X歲拿分冠 記得是方吉歐? F1上古時代 06/27 03:10
Duke200: 現在基本上不可能了 06/27 03:11
martin1007: 看不出車手表現差異是搞笑嗎,那maz大概跟ham一樣強吧 06/27 06:05
whitecow: 很難說…這次個車比人兇的比賽 06/27 06:44
maywrann: PER有適應問題,你可以去看看前幾年的紅牛二號車手 06/27 07:09
maywrann: 不過PER目前狀態恐怕是紅牛最想看到的,能搶分一號沒辦 06/27 07:11
maywrann: 法時可以拿分站,又聽話……說真的MGP的狀態加上季初不 06/27 07:11
maywrann: 分一二號,我不覺得他們今年機會很大 Orz 06/27 07:11
maywrann: *WCC 06/27 07:49
hbket: 呵呵改規則本來就比賽的一部份,2005改輪胎規則也是搞死法 06/27 08:07
hbket: 家,本來就不會一帆風順,但就看車隊跟車手的反彈能力有多 06/27 08:07
hbket: 快,小黑整個生涯的運氣已經算是很好了 06/27 08:07
hbket: 05年規則一改法家比現在賓士絕望感更大,現在至少還能拚拚 06/27 08:09
hbket: 看,再說前幾年賓士給人的絕望感也很大,風水輪流轉 06/27 08:09
supersd: 現在練習賽時間被縮短,排位時因為車子不如人,挑戰更邊 06/27 08:16
supersd: 緣的極限失敗損失時間…我覺得不能用年紀大或啥菜蟲來做 06/27 08:16
supersd: 原因… 06/27 08:16
supersd: 菜蟲應該是犯下很初級的錯誤,如果車子快,沒被砍優勢, 06/27 08:18
supersd: 自然不需挑戰極限 06/27 08:18
is0975910361: 我倒覺得今年策略組比較菜蟲,Ham跟Bot都被害過 06/27 09:15
Boasoul: 看看去年差點生涯F1第一冠的RUS.. 06/27 09:29
josephv: 竟然還有人說今年賓士車比較快XD 06/27 10:31
hjfreaks: 要說比較慢好像也沒有 06/27 10:37
Boasoul: 部分排位賽秒數跟往年比較 賓賓似乎都慢了1-2秒 06/27 12:09
realion: 車子是有差距啦,但沒有以前賓士跟別人的差距那麼大XD 06/27 12:15
gdd9659173: 今年車被改慢了啊 當然比之前慢 06/27 12:16
Boasoul: 所以紅牛沒變快很多只是比較穩定而已 不是嘛.. 06/27 12:18
Boasoul: 跟本田粉朋友聊天他們都說今年車好快喔(我傻笑 06/27 12:19
ylrafale: 應該可以說賓士今年車子變得比以往更吃賽道特性了吧 06/27 12:48
whrth2002: 記得前三還四站後,有分析今年紅牛的確可以確定有最快 06/27 13:13
whrth2002: 的車了。只是車手價值絕對不該因此就被忽略。 06/27 13:13
whrth2002: Max就是有世界冠軍實力的車手 06/27 13:14
jlincredible: 認同樓上 06/27 13:28
jerrycat0118: Max目前看來就是老漢之後宰制F1的車手,只要在有競 06/27 14:21
jerrycat0118: 爭力的車隊中。我小牛王粉都必須承認 06/27 14:21
likeastar: Max從出道到現在成熟都跟Hamilton風格算很像, 目前看 06/27 15:03
likeastar: 來他就是下一個沒錯,何況這幾年他真的成熟很多 06/27 15:03
coconew: 我漢粉啦,Max就是被紅牛之前的車子害到才拿不到WDC 06/27 15:27
roxinnccu: 總之,把放櫃子裡的1/43模型都堆了起來~ 06/27 20:57
roxinnccu: 2017年以後就沒再買了,HAM如果能今年湊第八冠就通通 06/27 20:58
roxinnccu: 補買回來~ 06/27 20:58
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