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Re: [ 心得 ] 講講看陸劇幾個月來的心得。
作者 angilcus
時間 Sat Nov 21 10:36:26 2020
人氣 推:27 噓:2 留言:130
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既然有大神來這邊講真心話,企圖來個真心大冒險,那我就甘冒肝腦塗地的風險說一說。 事實上中西文化有差異,中華文化五千年歷史,留下的故事許許多多,古詩詞少說也有上萬以上。 但對岸自從文革以來許多事情已經避而不談,甚至不敢談,故而一個好的故事有實在創作意念上是無法獲得充分發揮的。 很多劇本原本也許在原創小說時敘述完整,但在改編完加上電審完,變成一齣語焉不詳的劇情。 加上脫離了人文素養這項因素,很多故事的角色其實他存不存在都不影響劇情發展,甚至有些故事只要有主要女角或男角都可以延續下去。 什麼唐宋八大家、什麼古文觀止,我想對於現在這個年代的年輕人來說,都是離得十分遙遠的書籍,何況要談到其他的稗官野史南淮子之類書籍。 所以我現在看陸劇都是腦袋放空,不裝任何期待,只求娛樂價值,爽完就結束。 即便近期讓我覺得有些爽到的陳情令,二刷時就發現了其實這部戲,沒有藍忘機都可以演的下去,只是調性會變得比較生硬,比較難啃。 奉勸大大看陸劇別太認真,否則會讓自己腦袋燒壞。 當然啦,如果把陸劇比美劇的劇本來談,敝人也深覺的歐美劇的劇本比較深具人文素養,比較懂得人性的價值,可以一再賞析品嚐。 但也因為歐美劇有很多硬肉、軟肉的故事,有些台灣觀眾比較難接受,所以很多故事在台灣並不太被宣揚。 其實看了許多歐美劇,從很古早的BBC到現在OBU真的有太多好多劇本可以一看再看。 但如果以純娛樂價值來看,陸劇也是可以讓人配飯爽一爽啦!至少有時可以妄想一下,是否古人那般白衣飄袂是否真的如戲那般,毫無重量? 以上純分享,拍磚請小力點,相信個人觀點不同,是可以討論的XD。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.109.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1605926188.A.CE0.html
wdcefv: 推 11/21 10:41
alice1967: 輕鬆心態看戲,中日台韓美歐都有自己文化政經背景跟不 11/21 10:54
alice1967: 可踩的地雷,別想太多 11/21 10:54
nerevian: 動輒文革 能說出文革前後陸劇有什麼變化嗎 XD 11/21 11:10
如果要談文革前的戲劇,那麼我們就要定義文革前的戲劇是什麼? 當年電視這種產品還沒有,網路更不用談,所以所有的戲劇作品都是在戲棚底下演出來的。 如果以前的戲劇作品來說,牡丹亭就是當年的戲劇作品,這應該就是當時的戲劇吧? 而今這些戲劇作品如今已成為文學作品之一,您說這算不算變化之一呢? 當然拉,還有其他的改變,諸如文字敘述、編排、用法、語句等等都有改變。 不知這樣的解答您是否可以接受?
mini66: 推你! 11/21 11:10
tingover: 以前 11/21 11:18
tingover: 還有古裝劇歷史劇劇本製作好的 最近也沒幾部了 11/21 11:19
※ 編輯: angilcus (118.166.109.196 臺灣), 11/21/2020 11:33:58 ※ 編輯: angilcus (118.166.109.196 臺灣), 11/21/2020 11:36:43
missy3xup6: 推 現在吞陸劇都已經抱持不可能完美展現的概念 11/21 11:52
missy3xup6: 非常可惜,畢竟我偏愛仙俠跟古裝,但陸方的干涉真的 11/21 11:53
missy3xup6: 太多了 11/21 11:53
missy3xup6: 穿越不能演,一定要原諒的完美大結局,二配的戲多過男 11/21 11:54
missy3xup6: 女主等等,即便知否的完整度在我看來也只有70分,我好 11/21 11:54
missy3xup6: 喜歡他的小說啊啊啊啊啊 11/21 11:54
anly888: 差點壞了陳情令 11/21 11:55
anly888: 如果不是中國這樣限制,更能原汁原味 11/21 11:55
alice1967: 文革?那時只有樣板戲吧?這例子真奇怪... 11/21 12:19
抱歉,我沒唸過樣板戲,所以我不懂什麼叫做樣板戲,我在台灣土生土長,沒唸過,抱歉! 在台灣接受教育時,我的年代是沒談過樣板戲的。所以我跳過這段狀態,請諒解!
tingover: 文革主要的影響應該是讓以後的作品只能在“社會主義好 11/21 12:24
tingover: 棒棒”這個前提下創作 11/21 12:24
這樣看怎樣定義以前戲劇作品到底是怎麼分類,所以我才說要談以前沒有電視劇以前的戲劇,要定義才能談下去。
CHJ1412: 中華五千年朝代更迭統治者變化,其實根本沒五千吧 11/21 12:36
CHJ1412: 每個人看劇追求不同,不一定要輕鬆看中國劇看爽就好 11/21 12:36
有沒有五千年我也沒真的算過,但大家都寫五千年,好吧!那就五千年。 至於不管哪種戲劇作品,其實從古到今都是爽就好,各花入各眼,大家高興就好了! ※ 編輯: angilcus (118.166.109.196 臺灣), 11/21/2020 12:46:40
cathyguo: 關於那些古文素養,我想你低估了中國,那邊的菁英文化素 11/21 12:59
cathyguo: 養恐怕可以勝過我們這邊的 11/21 12:59
cathyguo: 會造成陸劇空洞的原因,我私自認為跟觀眾喜好還有編劇本 11/21 12:59
cathyguo: 身功力有關吧,畢竟中國人口眾多,菁英只有一點點,大部 11/21 12:59
cathyguo: 分觀眾素養沒那麼高,為了迎合觀眾+編劇本身也不夠強, 11/21 12:59
cathyguo: 才會讓陸劇的爛劇比好劇多、好劇又不夠好這樣吧 11/21 12:59
cathyguo: 我看劇就是圖個開心,只要不是三觀明顯毀壞的我都能接受 11/21 12:59
cathyguo: ,而那些需要高專業背景、深度人文素養的劇,因為擔心會 11/21 12:59
cathyguo: 崩,所以乾脆不看,眼不見為淨XD 11/21 12:59
alice1967: 保守社會都以維持社會穩定為出發點,開放社會就市場導 11/21 13:13
alice1967: 向,各有利弊,挑自己喜歡的看 11/21 13:13
alice1967: 對岸戲劇類出產量很大,質也差很多,不能ㄧ概而論 11/21 13:14
fnwang: 推!我愛買書,所以拍原著的,我都會看看拍的如何?如果主 11/21 13:29
fnwang: 角有get到,劇情不尷尬就追.不喜歡就pass,畢竟看劇就是紓 11/21 13:29
fnwang: 壓和打發時間,不必太嚴肅對待. 11/21 13:29
sheeppig: 我的理解中國戲劇並不是自"文革以來"許多事避而不談 11/21 13:30
sheeppig: 是自習上台後才一堆禁這禁那吧?僅以"電視劇"這塊來說 11/21 13:31
sheeppig: 還有我不認為"現在"的中國"古典中文"素養會比台灣差, 11/21 13:32
sheeppig: 觀察下來基本素養還不錯。畢竟台灣目前在去中國化不是? 11/21 13:34
sheeppig: 看陸劇就是看歷史劇(還是有一些好的),仙俠(只有中國拍) 11/21 13:35
sheeppig: 一些現代劇就是挑題材和演員來看了。 11/21 13:36
galloon: 我也覺得是現在這位上來才這樣的,回頭看早期陸劇,反而 11/21 14:14
galloon: 很多劇情比現在好,而且注水也不會這麼嚴重,早期陸劇都 11/21 14:14
galloon: 3.40幾集左右,現在動不動過50... 11/21 14:14
sabear: 曾在某些論壇看過對岸網民自己都評論其國劇之俗爛,不乏說 11/21 14:44
sabear: 只看歐美劇的,原因就那些:文革/政治/誰誰上位造成,再者中 11/21 14:44
sabear: 劇壓片的比例太高了,以商業角度來看自然是通俗題材的更有 11/21 14:44
sabear: 機會出頭賺錢 11/21 14:44
sabear: 要在中劇看中華文化還不如去看中綜(認真),戲劇演繹容易犯 11/21 14:52
sabear: 忌諱,綜藝節目卻沒那麼受限... 11/21 14:52
jamieyuuu: 推原po! 11/21 16:14
sonia16: 講文革前的劇可以參考回歸前的港劇,當年可是風靡全亞洲 11/21 18:04
sonia16: 。內容什麼都有,最講情義。 11/21 18:04
cashko: 其實小時候覺得好看的港劇現在看也有點尷尬,時代的眼淚, 11/21 18:23
cashko: 很多故事的角色本來就是未必非有不可啊,紅樓夢也很多角 11/21 18:23
cashko: 色拿掉也不影響劇情 11/21 18:24
cashko: 其實受限是習上台後比較明顯,之前不至於這麼誇張,所以 11/21 18:24
cashko: 早期陸劇表現空間也更大 11/21 18:24
cashko: 劇能引起對文化的興趣就很好了,那就是一種問號輸出了,要 11/21 18:26
cashko: 從劇當教科書了解文化感覺本末倒置了 11/21 18:26
photoshadow: 我不認同 宸汐緣 琉璃 鶴淚鳳鳴 長安諾 在劫難逃都 11/21 19:07
photoshadow: 不錯 11/21 19:07
photoshadow: 打錯鶴淚華亭= = 11/21 19:08
cashko: *文化輸出 11/21 19:16
iswearxxx: 藍忘機這角色尷尬的點是他被列為雙主角之一 但整個故事 11/21 20:40
iswearxxx: 其實是魏無羨傳 藍忘機對劇情沒什麼影響力 11/21 20:42
iswearxxx: 藍忘機的作用就是來跟魏無羨談戀愛的 11/21 20:43
iswearxxx: 小說連載時期讀者就已經批評過藍不像主角了 劇還加過戲 11/21 20:46
skullxism: 習上台之後限制才比較大,之前其實不少好劇,最近看人 11/21 20:59
skullxism: 提大明宮詞感覺就很不錯,如果放在現在應該不能拍 11/21 20:59
cashko: 我覺得習是對岸內政表現最差+對於創作設限最大的領導人, 11/21 21:15
cashko: 前面的比他強很多也沒這麼誇張介入影劇,所以這幾年表現 11/21 21:15
cashko: 佳作的都變神劇了,像是以前的大明王朝1566很棒,放在現在 11/21 21:15
cashko: 可能也不能拍了 11/21 21:15
acaqqor: 推你ㄧ個 11/21 21:42
MsSheng: 推上面cathy大,不要小看現階段中國的古典文學教育和學 11/22 01:08
MsSheng: 術研究...改革開放都那麼久了,雖然在他們這種極權社會 11/22 01:08
MsSheng: 還是有種種言論、創作、甚至思想的控制,但用「文革」作 11/22 01:08
MsSheng: 為爛劇多的歸因未免不太合理 11/22 01:08
cashko: 我覺得他們學生文學程度普遍更好的居多 11/22 01:16
MsSheng: 此外牡丹亭是明代的崑劇作品,不太明白在表述文革前後中 11/22 01:17
MsSheng: 國戲劇區別的時候,為何以此作為「文革前戲劇」的例子.. 11/22 01:17
cashko: 劇的話,某人上台後侷限真的太大,但即使這麼受限,其實 11/22 01:18
cashko: 今年也還是不乏佳作好劇良心出品 11/22 01:18
MsSheng: cash大,是的,我現在舉不出實際數字,但印象中高中國文 11/22 01:20
MsSheng: 老師還是大學中文系系上教授,有提過中國的學生對於詩詞 11/22 01:20
MsSheng: 和古文的背誦量比臺灣學生多很多 11/22 01:20
sonia16: 中國古典文學底子深厚的中國人還是不少的,有些網文不乏 11/22 01:23
sonia16: 有很多驚喜。只是政治層面不能碰,敏感議題不能提,廣電 11/22 01:23
sonia16: 審查地雷多,加上一些不懂的資本喜歡加人注水指指點點, 11/22 01:23
sonia16: 導致中國電視劇的拍攝創作環境很難出現精品,近年來一年 11/22 01:23
sonia16: 有一部好的就不錯了。 11/22 01:23
sabear: 畢竟對岸就是那些古文的產地,甚至是他們的國學,是要怎麼 11/22 16:03
sabear: 比,比這個也沒意義吧 囧 11/22 16:03
skullxism: 我覺得也不只詩詞古文,訓練方式不一樣吧,對岸學生能 11/22 18:53
skullxism: 寫邏輯結構的長文章的不少 11/22 18:53
cashko: 長文章能力出色的不少+1 11/22 19:26
skullxism: 除了廣電、資本,他們編劇地位不高,聽說平台的話語權 11/22 19:35
skullxism: 高過資本 11/22 19:35
cashko: 有時覺得很可惜啦,感覺人才很多,被政策打壓侷限 11/22 19:37
MyDice: 張藝謀的一秒鐘是講文革啊 現在說11月底上映還是個謎 霸 11/22 20:00
MyDice: 王別姬的劇情現在可以過審更是癡人說夢了 11/22 20:00
MyDice: 不用替他們可惜啦 中國人的確值得這些禁令 11/22 20:02
MyDice: 牆內人都不覺得可惜 都對自己的文化輸出那麼有信心 如i網 11/22 20:06
MyDice: 友自豪數億中國人的收入高於台灣 結果我們的這些牆外人在 11/22 20:06
MyDice: 替他們可惜 他們覺得我們傻b才是真的吧 11/22 20:06
cashko: 相較起來,習上任前,作品自由度高很多,再更早還有陸劇 11/22 20:06
cashko: 甚至露點的,當然電視劇露點是不宜啦,畢竟播放時間可能 11/22 20:06
cashko: 闔家觀看,但跟現在真是天壤之別 11/22 20:06
cashko: 雖然限制越來越多,但近年幾部佳作我覺得還是不錯的 11/22 20:07
MyDice: 不要說習了 胡溫時代言論就在收緊 清華水木也是當時收掉 11/22 20:13
MyDice: 的 換上來不是習也一樣 因為從習這一輩開始少年時期就是 11/22 20:13
MyDice: 在紅色思想下長大的 11/22 20:13
sonia16: 他們的平台就是大資本啊~~ 11/22 21:26
doremi61119: 他們有輸出啥文化嗎?現在霸主還是英語系好嗎?!他們 11/22 23:37
doremi61119: 也只能躲牆內自嗨啊!當然臺灣人比較可憐因為看得懂 11/22 23:37
doremi61119: 中文所以看到他們智障言論經常哭笑不得,十三億泱泱 11/22 23:37
doremi61119: 大國比不上隔壁的韓國,看看韓流那才叫輸出文化呢! 11/22 23:37
MyDice: 不是輸出文化 是輸出霸凌吧 11/23 03:21
tingover: 有感覺他們是很想輸出 但那個價值觀和牆外世界實在差太 11/23 10:16
tingover: 遠 可能還需要多花一些時間推銷XD 然後今天那個日本網 11/23 10:16
tingover: 友棋魂反饋被扒.... 11/23 10:16
cloverice: 說到文化輸出其實最近有幾部有被賣到國外播放,很難得 11/25 21:21
cloverice: 看到各國在討論,但多不是他們所謂的主流優質好劇,所 11/25 21:21
cloverice: 以即便賣到國外在中國國內也是被說是資本的力量,如果 11/25 21:21
cloverice: 是非主流(耽美劇)更是覺得不值得一提,只能說他們想 11/25 21:21
cloverice: 像日韓那樣靠戲劇輸出文化,但市場的口味跟他們想推的 11/25 21:21
cloverice: 差太多了 11/25 21:21
sonia16: 他們自己在閹割文化,又禁一堆有的沒的,文化內輸都做不 11/27 07:56
sonia16: 太到了還想外銷真的想太多。 11/27 07:56
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