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[閒聊] 這兩年的待選秀成色 by Sam Vecenie
作者 driftcreator
時間 2021/07/21 20:36:49
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Sam Vecenie是 The Athletic負責選秀的記者(雖然他今年很懶都沒跑現場) 這兩年Sam Vecenie走百科全書風,連續兩年產出了一份百頁pdf選秀報告 裏面是他的final big board, 並承接了Chad Ford的Tier分類。雖然分類只是他的主觀意識,但可了解他對這兩屆的整體高度與深度看法 Tier1: 巨星|Tier2: 明星|Tier3: 優質先發|Tier4:主力輪替 Tier5: 一般輪替|Tier6: 邊緣輪替 Tier 1 2 3 4 5 6 2020 0 3 8 6 32 15 2021 1 3 2 16 22 18 Sam的觀點,這屆的高度其實就是多一個CC;但首輪末深度是比較好的,有主力輪替的潛值達到22位(上屆17位) 二輪深度則是不若去年(44 vs 49),進到落選區則是差不多。 Tier4: Aaron Nesmith Tier5: Payton Pritchard Tier6: Yam Madar -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.240.162.168 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Celtics/M.1626871013.A.7A8.html
gaiaesque: 可是我們也沒tier 4的能選了... 07/21 20:45
Myosotis: T3的斷層真大 07/21 20:45
補兩個Sam這屆特別偏好的黑馬 Tier4: Miles McBride Tire5: Santi Aldama
MauriceHu: Aldama...那個投籃...不行吧... 07/21 21:38
MauriceHu: 這屆是不是折掉好幾個五星以後本來的強選秀年變弱了 07/21 22:00
MauriceHu: 本來想說本土試訓機會好,會將海外球員往後擠,但看來 07/21 22:06
MauriceHu: 好幾個反而衝向樂透了 07/21 22:06
這幾年的五星高中生其實都歉收,但這屆進大學前的期待又拉得很高,所以失望越大 單就今年RSCI的前二十位高中生(不含跳級),預期順位跟大豐收的16梯(NBA17梯)比: 16梯: 8位樂透、5位一輪、1位二輪、6位返校 20梯: 5位樂透、2位樂透末/一輪、6位一輪末/二輪、2位二輪/落選、4位返校1位死亡
MauriceHu: 翻了一下歷年RSCI,JT那屆真的蠻猛的 07/22 02:27
MauriceHu: 17梯也還好後面就悲劇 07/22 02:32
MauriceHu: 看來高中選秀對樂透區的總管而言是賭博,可是對一輪後 07/22 03:11
MauriceHu: 段球隊來說其實蠻安全的耶 07/22 03:11
MauriceHu: Miles McBride一路衝到一輪中段 07/22 03:41
Myosotis: McBride 應該是選不到了 07/22 04:01
Myosotis: Aldama 我看到大概80%都是把他擺落選吧 07/22 04:02
Myosotis: 不過他是少數場均 20-10-2 三分球出手5次以上有35%的 07/22 04:06
Myosotis: 可能分區不強 也很少看到有他在試訓的消息 07/22 04:08
MauriceHu: 看到他會讓我想到Nader,如果是在次一個層級其實不錯 07/22 04:36
MauriceHu: 但在NBA這個層級天份不足吧...出手速度慢防守重心高 07/22 04:37
MauriceHu: 大學弱分區比賽可能看起來很active下一個層級就很雷 07/22 04:37
MauriceHu: 進職業磨兩年以後還可以回頭看看發展進度 07/22 04:38
MauriceHu: 我發現這幾年第二輪後段的存活率變高了耶 07/22 04:38
MauriceHu: 這五年跟再前五年比較起來高蠻多的,IT那年很少存活 07/22 04:39
MauriceHu: 以為是雙向球員的關係,但也有很多是一次打進正規陣容 07/22 04:39
Myosotis: 可能是上個世代的人差不多老的老 退的退 07/22 04:42
Myosotis: 也可以從明星賽來看 像16梯新秀四年內進的人比14梯還多 07/22 04:42
Myosotis: 14梯大年但晚出頭 16梯小年但深度卻很足 07/22 04:43
Myosotis: 其中也跟一些疫情啊 縮水球季 傷病之類的有關吧 07/22 04:44
Myosotis: 機會是給那些隨時準備好的人 07/22 04:44
Myosotis: Sam新的Mock 獨排眾議把Aldama丟到#40 07/22 04:45
Myosotis: 不過40是鵜鶘 不排除搶來放洋 因為後段的歐陸都先逃了 07/22 04:46
Myosotis: 他#45給我們 Jason Preston 07/22 04:46
Myosotis: 後面還有五星的Greg Brown 媽姆 VB Bassey Queta 07/22 04:48
Myosotis: Franz Wagner應該100%是國王給的承諾 每家Mock都塞給#9 07/22 04:49
MauriceHu: 覺得這次45順位也有可能選到包掉(抖) 07/22 05:05
MauriceHu: 選Greg Brown讓他在發展聯盟看起來很厲害然後賣掉.... 07/22 05:27
MauriceHu: 也就是說不同策略會有不同結果,可是現在我們其實不清 07/22 05:44
MauriceHu: 楚Brad的策略是什麼 07/22 05:44
MauriceHu: AN去年選前一週至少有來試訓官網也有報導 07/22 05:56
Myosotis: 距離選秀日真的只剩一週了 官網放棄寫作業了嗎 07/22 06:33
Myosotis: 也看不出有要向上交易的跡象 除了找樂透區的來聊天之外 07/22 06:34
driftcreator: 可能只有手上有首輪籤的才要交作業吧 07/22 06:40
driftcreator: 我記得有看過二輪籤存活率變高的分析,印象是因為 07/22 06:45
driftcreator: pace加快強度增加,加上負荷管理觀念的茁壯 07/22 06:45
driftcreator: 所以在球隊輪值挖得深的情況下二輪比較容易出頭 07/22 06:45
MauriceHu: 有沒有可能某個牽涉45順位交易已經完成只是沒辦法公佈 07/22 08:22
MauriceHu: 比如說 Montrezl Harrell 這類有球員選擇權的 07/22 08:23
MauriceHu: 背部開刀的尾巴卡也是PO 07/22 08:41
MauriceHu: 不過快艇沒什麼試訓,倒是湖人測了一堆二輪 07/22 08:45
Kazmier: 還是就反正只剩#45 乾脆亂選沒差 07/22 08:48
MauriceHu: Brad不想選丟給下面的人處理就好,問題是目前看起來不 07/22 08:55
MauriceHu: 像是下面的人在忙選秀,而是通通暫停了 07/22 08:55
driftcreator: #45選個菜雞發雙向下紅爪練一季比較實際,一軍太滿 07/22 09:08
driftcreator: 靜靜等結果就好,結果不理想記者自然會回頭算帳 07/22 09:08
driftcreator: EX: 檯面上五個助教就是最後的官宣助教團組成 07/22 09:08
MauriceHu: 助教團到時候真的長這樣就歡樂惹 07/22 10:07
MauriceHu: Terry Stotts要去哪 07/22 10:14
Kazmier: 該不會真的走灰狼快樂籃球路線吧 07/22 10:20
MauriceHu: 我想到聰明季中有一次說大家打球還是要快樂一點,結果 07/22 10:32
MauriceHu: 球隊還是輸得很難看,Brad賽後漸漸回了一句 07/22 10:32
MauriceHu: 間接 07/22 10:32
MauriceHu: 只有贏球才會快樂 07/22 10:32
MauriceHu: 我們對Bullock有興趣是要能幹嘛,人家要先發呀 07/22 10:37
MauriceHu: JT有視訊茶哥表達恭喜 07/22 10:38
MauriceHu: 說起來TT也是JT跟砍爸主動電話找來的 07/22 10:39
MauriceHu: 送走這些人以後現在要不要送走TT大概還要看JT心情 07/22 10:40
MauriceHu: Weiss好像也寫過類似的事。總之就是難搞的問題。如果 07/22 10:42
MauriceHu: JT真的會照顧好他的馬那也就算了,他的休息室好友哪一 07/22 10:42
MauriceHu: 個是他場上好友?通通看不出來呀 07/22 10:42
MauriceHu: 當人家是哥們就想辦法跟他們一起打出火花讓他們打出好 07/22 10:43
MauriceHu: 成績呀 07/22 10:43
MauriceHu: 自己想組團就要有能力顧好休息室呀 07/22 10:45
larryleepig: JT過得太順遂拉,第一年就打進東冠,又接受偶像Kobe 07/22 11:53
larryleepig: 的指導,只是還年輕,成為成熟老大哥還有機會拉 07/22 11:54
MauriceHu: 反正接下來他兒子就要進入兒童叛逆期了,兒子不好玩以 07/22 12:09
MauriceHu: 後就會乖乖顧休息室了哈哈 07/22 12:09
MauriceHu: 詹迷:換成LBJ帶這支公鹿也是奪冠 07/22 21:02
MauriceHu: 哦你自己受不了跑去湖人怪我囉? 07/22 21:02
Myosotis: 湖人現在好像要追資深控衛 目標是CP3和西河 07/22 21:27
Myosotis: 老詹去年不是才奪冠嗎 是太貪心年年包贏還是太健忘 07/22 21:28
MauriceHu: 用中產簽呀 07/22 21:30
Myosotis: LBJ今天和Melo一起看他兒子Bronny James vs Emoni Bates 07/22 21:30
Myosotis: 苦命家也在現場 07/22 21:31
MauriceHu: 想贏的態度在支撐他繼續打下去吧 07/22 21:31
Myosotis: LBJ自己可能都沒詹迷還急吧... 07/22 21:32
MauriceHu: 覺得兩個人完全是不一樣的故事。今天才有新聞是Parke 07/22 21:32
MauriceHu: r當初去公鹿時被當救世主,字母哥不甘成為老二 07/22 21:32
MauriceHu: 每年都在進步走到今天這步也是不容易 07/22 21:33
MauriceHu: LBJ本來就天之驕子,不過他的野心沒有大於天賦,大概 07/22 21:34
MauriceHu: 也是浪費掉 07/22 21:34
Myosotis: 他這一冠也等了8年了 在這之前也確實拿過MVP證明身手 07/22 21:34
MauriceHu: 我們家這兩隻能向兩邊各學到一點點就好了(可是不要學 07/22 21:35
MauriceHu: 太多) 07/22 21:35
MauriceHu: 米豆湯默默陪字母走了八年也沒有嫌棄過陣容不好 07/22 21:36
MauriceHu: 就努力自己變好,不錯呀 07/22 21:36
MauriceHu: 人家說安吉當初沒選他是錯誤,老實說進聯盟後一開始我 07/22 21:38
MauriceHu: 也不覺得他能走到今天這個成就 07/22 21:38
Myosotis: 希望雙J也能一起度過八年後奪冠吧 07/22 21:40
Myosotis: JT至少要先想辦法讓自己摸到MVP候選人的邊 07/22 21:41
Myosotis: 差不多就再給他四年時間,還是沒摸過總決地板就再說吧 07/22 21:43
Myosotis: 相較之下計較投票制度和擔心JT好友被賣掉就都是小事了 07/22 21:45
MauriceHu: 他要做好的就是解決問題的能力吧。字母也有缺陷,但沒 07/22 21:48
MauriceHu: 三分他還是找的到辦法 07/22 21:48
MauriceHu: JT的場地視野不足應該是沒救,那就想辦法找到carry球 07/22 21:49
MauriceHu: 隊的方式 07/22 21:49
MauriceHu: 我覺得教練團該認真考慮設計各種單打戰術給他了,不要 07/22 21:57
MauriceHu: 一直都是戰術破掉淪為單打的蠢樣 07/22 21:57
MauriceHu: 這幾年我常常覺得矛盾是籃球的本質,你看Nash一個人可 07/22 22:12
MauriceHu: 以黏球十幾秒到處拖怪最後傳出漂亮助攻,籃網那票持球 07/22 22:12
MauriceHu: 的現在也是持球吸引然後幫隊友找機會 07/22 22:12
MauriceHu: 我們家嘴巴在那邊講團隊籃球,最後球傳到最沒辦法傳導 07/22 22:13
MauriceHu: 它的人停下來 07/22 22:13
MauriceHu: 人類不就是這麼智障這麼矛盾的團體生物嗎?共產主義講 07/22 22:19
MauriceHu: 人人平等結果每個政體都威權體制,有理想很好可是接近 07/22 22:19
MauriceHu: 理想的團體動力學絕對跟你從理論後照鏡看過去的路徑不 07/22 22:19
MauriceHu: 一樣 07/22 22:19
Rover: 我們家近年還真的是球傳到停下來不得不出手 Orz 07/22 22:21
NLchu: 傳球大約出手,最後聰明:幹又是我 07/22 22:25
Myosotis: 之前走的這條路是讓他練出無解的Bug必殺技的必經之路嗎? 07/22 22:27
Myosotis: Smart日常領繩 07/22 22:28
Myosotis: 我也在想他們這樣打 那我們還需要控衛嗎 07/22 22:29
driftcreator: 上季也不算練必殺技,就灌資源給JT練playmaking 07/22 22:40
driftcreator: Ime如果覺得練不上去了,那就下季增加finisher比重 07/22 22:40
Myosotis: 美國隊練球時KD和Bam起爭議 07/23 00:29
Myosotis: KJ好孩子 JT與世無爭 07/23 00:29
Myosotis: 國王有意賣#9籤換取即戰力,他們的目標是打進季後賽 07/23 00:30
Kazmier: 羅密歐給他們換#9? 07/23 00:32
Tier界的老祖宗Chad Ford今天出來講話了,他認為今年選秀前段的深度非常足夠 But, Tier1~2跟14與17年比,量級還是有差的。後段收費訂閱所以看不到 Tier 1 2 3 4 5 Tier 1~5(6)總人數 Chad 2014 3 6 3 8 20 40 Chad 2017 2 8 5 4 10+12 42 Chad 2020 0 3 8 11 18+8 48 Sam 2020 0 3 8 6 32 49 Chad 2021 3 3 6 46 Sam 2021 1 3 2 16 22 44 Chad後段的統計法不一樣,其Tier5與Tier6加總會比較接近Sam的Tier5
MauriceHu: 不管是那個版本,#16順位好像真的碰不到T3 07/23 04:12
MauriceHu: 所以心安理得丟掉吧哈哈 07/23 04:13
gaiaesque: 但是garuba還是蠻香的 =.= 07/23 05:04
眼殘了,Chad是報了3個Tier1。CC跟Mobley幾乎全票通過,Green 50/50勉強上Tier1 ※ 編輯: driftcreator (99.240.162.168 加拿大), 07/23/2021 05:47:10
driftcreator: Chad是以明星賽入選次數定義的, 所以杰倫現在Tier2 07/23 05:58
driftcreator: Tatum再入選一次明星賽就Tier1 07/23 05:59
driftcreator: 標準稍鬆就是,很多人不覺得走路人跟西門有Tier1吧 07/23 06:04
Myosotis: 不太看好樂透尾那三隻國際組的會同時進樂透 07/23 06:17
Myosotis: 我就當他們是T3吧 感覺應該至少有一個會被放槍掉下來 07/23 06:18
Myosotis: 從Mock來看也不是每家都同時看好三位 07/23 06:18
Myosotis: 像KOC之前風向是捧Sengun貶Garuba 打完USA後現在相反了 07/23 06:19
Myosotis: 不到貶但他的Sengun怪怪的 BigBoard排#10 Mock卻扔到#18 07/23 06:22
Myosotis: Garuba現在也不在美國 等選秀日時他已經要打奧運了 07/23 06:23
Myosotis: 選他的球隊就是下好離手 奧運打出價值就賺到 07/23 06:23
driftcreator: 國際組現在的聲勢是 神棍>及第>嘎魯巴 07/23 06:25
Myosotis: https://is.gd/fpzbFT Adam Spinella的Tier值得比較嗎? 07/23 06:25
Myosotis: 他分很細 分到10層去了 總共100人 07/23 06:26
Myosotis: 打USA熱身賽前 我看很多家也是比較看衰Garuba 07/23 06:26
driftcreator: 不用打奧運的神棍,去了幾個前十順位的球隊試訓 07/23 06:26
Myosotis: 以致於像是火箭或湖人等首輪末的球隊會期待他能掉下來 07/23 06:27
driftcreator: Tier其實就是另一種big board, 端看你比較相信哪位 07/23 06:29
Myosotis: 我會覺得Ford有點給太鬆 Cade明顯穩狀元 應該更獨自一檔 07/23 06:32
Myosotis: 另外兩個大概介於 1.5 ~ 2 之間吧 還不到三個並駕齊驅 07/23 06:33
driftcreator: 我現在的偏好是 ESPN > TA/Ford/SI > BR/The Ringer 07/23 06:34
Myosotis: 除此之外他還是蠻有料的吧 07/23 06:34
Myosotis: 只要有Tier 會列出首抽推薦強度表的我都很尊敬  07/23 06:39
driftcreator: 挖了76人的影像助理DJ MacLeay來當功能性助教 07/23 07:21
MauriceHu: 跟上一季TE同一個職位的樣子 07/23 07:42
MauriceHu: 然後這次是Ime在七六人時期遇到的影像分析師,他是聖 07/23 07:44
MauriceHu: 安東尼奧人,一定要有這類關係就是了 07/23 07:44
MauriceHu: KOC對Sengun那種給法大概就是說他覺得Sengun很棒只是 07/23 08:34
MauriceHu: 現實上樂透球隊會錯過 07/23 08:34
MauriceHu: 其實Garuba的資訊很充分了,真的有狀況不好的比賽,球 07/23 08:37
MauriceHu: 探反而有興趣多看他怎麼克服難關,然後會選的就會選這 07/23 08:37
MauriceHu: 樣 07/23 08:37
MauriceHu: 其實這個時間點我們的確比較需要DJ這種直接跟球員對接 07/23 08:42
MauriceHu: 的球員發展教練,從選秀試訓到一般workout到指定球員 07/23 08:42
MauriceHu: 的訓練與學習計劃,日常執行面的基層得先補起來 07/23 08:42
MauriceHu: 現在Ime跟Hardy都去東京了,整個家中沒大人 07/23 08:53
driftcreator: 火箭記者:有沒首輪的球隊,嘗試要以球員+次輪 07/23 10:19
driftcreator: 跟火箭換首輪末。符合這條件的只有我們跟公牛啊w 07/23 10:19
driftcreator: 噢,還有公鹿 07/23 10:20
MauriceHu: 公鹿沒第二輪? 07/23 10:49
MauriceHu: 我覺得這個也有可能 07/23 10:49
MauriceHu: Moses加二輪換24順位 07/23 11:04
Kazmier: 格威+二輪 <---> #24 07/23 11:14
Kazmier: 不過都沒在試訓 應該也沒有要向上換的意思了吧 07/23 11:14
MauriceHu: 有一種可能是因為有特定目標所以連試訓消息都蓋住了 07/23 11:18
MauriceHu: 畢竟「沒有試訓」也是一種新聞,消息少成這樣後面可能 07/23 11:19
MauriceHu: 有什麼 07/23 11:19
MauriceHu: 庫子馬覺得自己跟JT是同等級球員 07/23 11:27
MauriceHu: 壯哉斯言,湖人麻煩換合約給頂薪 07/23 11:28
mog044: 美國隊這什麼狗屎氣氛啊 這也能吵...... 07/23 12:05
larryleepig: 笑死,光那個防守就不行了 07/23 13:13
larryleepig: Kuz只有第一季再爛隊的刷數據才能跟JT比 07/23 13:13
Myosotis: 先不管拿#24要幹嘛 能倒掉一個球員的話我覺得可以嘗試 07/23 13:19
Myosotis: 會丟出去的球員 應該沒有好到要擔心找不到備胎的吧 07/23 13:20
Myosotis: 真的有向上交易的話大概會在選完人後才放出有秘密試訓過 07/23 13:24
Myosotis: 火箭今年自己沒有二輪籤 07/23 13:27
Myosotis: 公鹿 #31 公牛 #38 賽提 #45 07/23 13:28
Myosotis: 看起來比起往下換 火箭自己更想往上換溜馬的 #13 07/23 13:32
auron4041: Romeo吧 07/23 14:23
MauriceHu: 對吼31順位,可是31換24好像有點無聊哈哈 07/23 14:31
Myosotis: 19梯的剩兩年 如果沒有要(or沒辦法)續約的打算 07/23 15:07
Myosotis: 有人想要的話應該就可以談看看吧 07/23 15:09
Myosotis: 若那個區間都沒有T3掉下來的話 31可能還比24有彈性多了 07/23 15:10
Myosotis: #24附近有找來試訓過都是後衛居多 07/23 15:20
Myosotis: Sharife Cooper , Bones Hyland , Miles McBride 07/23 15:20
Myosotis: 側翼只有 Trey Murphy 其他沒公布的我就不知道了 07/23 15:22
driftcreator: Romeo是交易價值較合理的提案人選,拿GW/MB去談 07/23 18:38
driftcreator: 除非之前火箭對他們有興趣,不然被掛電話機會較大 07/23 18:38
Stanlee0312: 我們好像試訓過Cooper對不對== 難道... 07/23 18:58
driftcreator: 今天Weiss開live QA,打算問他今年試訓的實際情況 07/23 19:05
gaiaesque: cooper我們目前也選不到啦 07/23 20:23
MauriceHu: 我很不希望球隊再選菜鳥控球 07/23 20:37
MauriceHu: 壓不住老將有什麼用 07/23 20:38
larryleepig: 菜鳥控球=帶球過半場後發呆 07/23 20:53
larryleepig: JT這麼愛持球,乾脆直接轉型當控衛好了 07/23 21:00
MauriceHu: 國際賽帶球過半場都會失誤的男人,攻守轉換的判斷能力 07/23 21:14
MauriceHu: 比杰倫差 07/23 21:14
Myosotis: 在選秀日前要開始回頭找那些45附近的人做試訓了 07/23 22:59
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