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[閒聊] 德川是戰國三英傑裡面人氣最低的嗎?
作者 WindHarbor
時間 2022/05/08 23:01:39
人氣 推:24 噓:0 留言:93
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如題 以比較有名的ip來說 織田有信長之野望 豐臣有太閣立志傳 德川雖然也是有遊戲 但代表性顯然沒有另外兩個高 而且每次看討論 只要談到德川 大多都在玩味噌、老烏龜的哏 嘲諷意味濃厚 而且就一些大事件 比方關原之戰跟大坂之陣 大家討論關心的重點都是西軍跟大坂方 也相對比較喜歡大谷、真田這些人的奮戰事蹟 相較之下 德川討論度似乎就低了些 所以 德川是戰國三英傑裡面人氣最低的嗎? 洽? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.28.79 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652022103.A.F34.html
q34355997: 前兩個打天下 德川尾刀 05/08 23:03
hank13241: 因為家康前期當信長小弟,中期當秀吉小弟,後期才在豐 05/08 23:03
hank13241: 臣政權底下活動,慢慢把天下搶下來 05/08 23:03
hank13241: 而且家康缺著名的大戰,雖然有小牧長久手之戰跟秀吉打 05/08 23:04
ymsc30102: 經歷就不像織田或猴子這麼精彩 05/08 23:04
hank13241: 成平手,但也就是如此,關原表面上是豐臣內戰,之後大 05/08 23:05
Nitricacid: 德川讓人印象深刻的事蹟就活到對手都戰死老死吧 05/08 23:05
LUDWIN: 後面又統治300年,執政黨執政六年都被罵成這樣,執政300年 05/08 23:05
hank13241: 阪之陣優勢就很大了,不過家康絕對不是只因為活得久而 05/08 23:05
LUDWIN: 各種有的沒的真的假的都歸在頭上了 05/08 23:05
hank13241: 已,還是有料的 05/08 23:05
bulico: 三方原之戰很著名阿(?) 05/08 23:06
LUDWIN: 宇喜多秀家還比家康長命,但是選錯邊 05/08 23:06
zxcz1471: 德川缺乏著名的大戰 其他戰國大名都有自己傳奇的戰績... 05/08 23:06
hank13241: 輸的就不能吹家康了阿 05/08 23:06
LUDWIN: 然後家康選邊該裝死裝死該認真認真也是很厲害的 05/08 23:07
selfvalue: 可是相關作品更多~ 優勢 05/08 23:07
hank13241: 姊川會戰也是跟信長合作,沒辦法完全吹家康 05/08 23:08
LUDWIN: 入門我還是建議看遠流版德川家康,他一生幾乎就是戰國精 05/08 23:08
zxcz1471: 要有傳奇勝利 三方原是恥辱吧 賺到傳奇戰績是武田軍... 05/08 23:08
LUDWIN: 華階段,合作過對付過的人都是重要人物 05/08 23:08
LUDWIN: 看完以後才看得懂其他人傳記 05/08 23:08
LUDWIN: 講撿尾刀很簡單,撿得不好變成足利幕府甚至木曾義仲那種 05/08 23:10
LUDWIN: 幫別人打天下或是埋大地雷給後繼者完全解決不掉的也不好 05/08 23:10
l6321899: 如果你要跟信長、猴子這兩個神奇人物比...真的太難XD 05/08 23:11
LUDWIN: 家康厲害在未來規劃上,不只御三家過度接班危機 05/08 23:13
zxcz1471: 應該是早期人質生涯 磨練出來吧 (不過結識信長是轉捩點 05/08 23:13
LUDWIN: 江戶城規劃、參勤交代、有權無地有地無權等措施都很厲害 05/08 23:14
lucifer666: 有一派認為他龜到最後欺負孤兒寡母 05/08 23:14
zxcz1471: 要是沒有這機遇 大概終極一生得在義元陰影下的一門等待 05/08 23:14
zxcz1471: 時機... 05/08 23:14
LUDWIN: 一直撐到三百年後朱子學尊皇思想汙染人民(笑)和黑船危機 05/08 23:15
LUDWIN: 然後當初規劃的繼承制度和內政官僚制度又因為各藩調度太多 05/08 23:15
kenkenken31: 沒信長傳奇.沒豐臣勵志,龜成精比較不帥氣 05/08 23:16
LUDWIN: 藩主來來去去早就沒有向心力和實力保護幕府 05/08 23:16
LUDWIN: 不過家康當年當然沒辦法預見這種東西(攤手) 05/08 23:16
ThreeNG: 和格鬥遊戲一樣,龜派打法總是比較非主流 XD 05/08 23:21
reaturn: 老大、老二,都不是因為他的努力而被幹掉的… 05/08 23:23
reaturn: 所以能力上他就是老三 05/08 23:24
GP01: 家康提出那些就是要搞其他外樣大名跟互相制衡 05/08 23:24
GP01: 參勤交代就不給大多數大名有多餘財力可以搞事 05/08 23:25
sezna: 無趣啊 信長 秀吉波瀾萬丈 05/08 23:26
GP01: 其他大大名德川家不是拉攏就是派人到鄰國當大名監視 05/08 23:26
GP01: 幕府內有權的幕臣大多是沒多少石數的大名或自家人擔任的 05/08 23:28
zxcz1471: 德川的強 在於忍耐+守成 花了很多心力在這上琢磨 相對 05/08 23:28
zxcz1471: 織田還在打天下階段對於守成上來不及做 豐臣也算來不及 05/08 23:30
zxcz1471: 在守成這塊多做出什麼(甚至一堆自爆未爆彈留太多) 德川 05/08 23:31
zxcz1471: 是汲取前兩位經驗下做出更好的守成策略有前例可抄) 05/08 23:32
s2500205: 貍貓就是等而已啊 05/08 23:39
scotttomlee: 人氣的話 不就只是他是笑到最後的 且政權百年 未來的 05/08 23:39
scotttomlee: 人沒事才不會想替爽那麼久的繼續歌功頌德之類的 05/08 23:39
scotttomlee: 什麼戰績 活得久 能夠等 都只是次要 重點是相對上沒 05/08 23:40
a9564208: 幕府到最後太黑,連前面的人一起黑 05/08 23:41
scotttomlee: 那麼戲劇性 (所以悲劇類的人氣往往會相對高些 05/08 23:41
tim32142000: 一國一城令 聰明的統治方法 05/08 23:42
hank13241: 其實跟幕末風氣影響,德川一度被認為是賊軍,明治維新 05/08 23:45
hank13241: 後很長時間沒人幫德川平反 05/08 23:46
hank13241: 你就想家康雖然參與很多大戰,但除了後期幾場以外幾乎 05/08 23:47
hank13241: 他都不是主打,然後人生大部分時候都在忍忍忍,完全照 05/08 23:47
hank13241: 著走做成遊戲多無聊啊 05/08 23:47
arcanite: 就日本司馬懿啊 05/08 23:48
ctsummag: 德川沒戰績啊,逃跑還拉屎一褲子,讓人做畫來美化自己要 05/08 23:51
ctsummag: 引以為戒 05/08 23:51
blackhowling: 被秀吉改封關東加上整個東海道都擋死死還能檯面下運 05/08 23:52
blackhowling: 作的東海道大名全員背反,這種尾刀真沒幾個人撿的出 05/08 23:52
blackhowling: 來 05/08 23:52
s921619: 畢竟開荒的是別人 開荒的比較波瀾萬丈阿 www 他就撿尾刀 05/08 23:53
hank13241: 不過江戶治水交通啥的能完備真的是家康的功勞 05/08 23:55
tf010714: 玩模擬城市沒人能贏家康 05/08 23:56
tf010714: 一般人覺得家康龜的原因是大多歷史少描寫內政跟情報戰 05/08 23:58
tf010714: 但內政跟情報在現代也是最重要的 關原時家康的書信往返 05/08 23:58
tf010714: 量遠大於西軍數倍 東海道上都是家康派出的探子 05/08 23:59
RAPPIRANGAI: 就政治力最頂 但缺少浪漫感 05/09 00:02
ash9911911: 一個天下布武的魔王 一個從底層爬到天下人 兩個都很有 05/09 00:20
ash9911911: 浪漫感 德川大概只被人認為活得夠久夠龜 05/09 00:21
BrahmaBull36: 他本人有料 但天下不是自己打的也是事實 05/09 00:21
tf010714: 玩野望就能感覺到內政流的德川家真的好用 05/09 00:29
h75311418: 家康比較像忍到天下是他的 05/09 00:41
sustto: 信長秀吉經歷相當精彩 寫故事人設很好塑造 德川就還好故 05/09 01:16
sustto: 事搞成反派反而適合XD 05/09 01:16
kanokazurin: 在格鬥遊戲裡 會最多人看的是龜到贏還是攻到贏? 05/09 01:57
aterui: 現代人氣投票家康都贏秀吉吧,侵略朝鮮在現代觀點太傷形象 05/09 07:41
WRYYYYYYY: 樓上的論點很有趣,秀吉評價差是因為老後瘋癲,殺了自 05/09 09:33
WRYYYYYYY: 己養子搞的德川起來才是他的原因,侵略他國會評價差那 05/09 09:33
WRYYYYYYY: 蒙古就世界第一低了 05/09 09:33
knight90496: 織田信長 從桶狹間敗金川 火燒佛寺 從尾張大笨蛋到 05/09 10:08
knight90496: 君臨天下的魔王 05/09 10:08
knight90496: 豐臣秀吉 從足輕一路爬到關白 一夜城敗齋藤 金崎撤 05/09 10:10
knight90496: 退戰自願斷後 中國大返還敗明智光秀 一輩子的榮光晚 05/09 10:10
knight90496: 年全敗光 05/09 10:10
knight90496: 德川家康 小時候臣服金川 年前時臣服織田 中年時臣 05/09 10:12
knight90496: 服豐臣 最有名的特技是活得久 雖說得川家康很有能 05/09 10:12
knight90496: 但是跟上面兩個悲劇英雄一比 實在是黯淡無光 05/09 10:12
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