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Re: Fw: [少年] 海賊到底還剩什麼優點
作者 i92219
時間 2022/04/16 14:24:56
人氣 推:3 噓:9 留言:16
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※ 引述《chifeng (我不是奇行種)》之銘言: : ※ 引述 《i92219 (DevilRanger)》 之銘言: : :   : : ※ 引述《gdodgang (分身帳號)》之銘言: : : : ※ [本文轉錄自 Suckcomic 看板 #1YMR148P ] : : : 作者: gdodgang (分身帳號) 看板: Suckcomic : : : 標題: [少年] 海賊到底還剩什麼優點 : : : 時間: Sat Apr 16 01:49:54 2022 : : : 常看到海釣相關文在問從哪裡棄坑 : : : 雖然各有答案 : : : 但真正變““超難看””是兩年後的劇情應該算很多人的共同答案. : : : 一般漫畫看點有哪些 ? : : : 劇情 角色 台詞 畫風 搞笑 人物帥或是性感賣肉 .... 大概就這些 : : : 問題是海賊真的.... : : : 我完全看不出上述有哪項符合... : : : 劇情面 講真的完全支離破碎 : : : 而且主線劇情少的可憐 : : : 基本上95%以上的內容都只是在打副本 : : 很多雲海黑根本連完整劇情都記不住 : : 因為根本沒看過 : : 然後用幻想的 一直酸 : : 幻想每篇都是救國 : : 幻想每篇都是主角必勝 : : 幻想每篇都有宴會 : : 都沒有在找大秘寶 : : 像主線超級重要的佐烏 : : 十個海黑裡面有八個不記得 : :   : 必須要說 : 很多海黑確實對海賊王的劇情沒記得很熟 : 但是這也側面反映了一件事 : 就是兩年後的尾田說故事能力 : 讓人很難對一些真正重要的情節留下深刻印象 少來了 一堆沒看裝自己有看的 看看情報文就當作自己有看的 不要鬼扯 基本的主線劇情都完全不知道 跟印象深刻哪有關係 那叫做“你沒看” : : : 有些人會吹世界觀很大 : : : 但地圖面積設定很大 跟世界觀大完全沒有關係 : : 不要婊暗黑大陸 : : : 像巨人那樣才叫世界觀大 : : : 透過描述各個有血有肉的角色 : : : 不同群體他們的立場 背景 決定 生活環境 交互影響的愛恨情仇等等 : : 會覺得巨人世界觀比海賊更大的 : : 根本雲到爆 : : 瑪雷、艾爾迪亞、希茲爾 : : 幾乎就是全部了 : : 希姿爾更是根本只有一個角色可言 : 說實話原原原po已經解釋了 : 世界觀大和地圖面積大小是兩回事 : 當然這部分可能會有定義上的爭議 : 我們這麼說吧:世界觀大和立體是兩回事 : 設計龐大的世界觀很容易 : 設計立體的世界觀很困難 : 海賊王兩年後重要的問題之一就是世界觀擴大後塞進太多設定 : 設定是骨架 情節是血肉 : 骨頭比肉多會發生什麼事? : 食之無味,棄之可惜 你也是雲爛阿 一堆廢話然後完全講不出 任何漫畫實際的內容 每次雲海黑都喜歡發這種廢文 長篇大論 結果完全沒有講到任何漫畫實際的劇情 跟沒看過海賊一模一樣 海賊沒有故事只有設定? 難怪最近越來越多 連薩波跟可亞拉都記不住的海黑 然後在那邊說革命軍完全沒劇情 世界會議海黑最愛吹捧 然後卻不記得是革命軍 : : 海賊一堆國家背景設定人物角色故事黑頁 : : 都超級完整 : : 舉個例海黑最討厭的魚人島 : : 因為海黑只想看戰鬥 結果對手太弱棄坑 : :   : : 種族歧視的背景設定 : : 更是幾乎主線等級從惡龍泡泡一路舖陳下來 : : 可是海黑只想看戰鬥 : : 才會把乙姬泰格惡龍甚平小八 : : 一堆有血有肉的角色忘得一乾二淨 : :   : : 而且尾田在被歧視方描寫聖母角色時 : : 手法屌打巨人 : : 巨人聖母讓很多人反感 : : 但海賊完全不會 : :   : 以魚人島為例 : 種族歧視是重要設定 : 然而這部分的「血肉」相對不足 : 什麼是血肉?丟一堆黑頁回憶就是血肉嗎? : 答案是否定的 : 承載著這些設定的角色之間的互動(即角色張力)才會塑造血肉 : 魚人島篇之所以無聊 : 除了反派格調太低 : 很大的問題是乙姬、泰格這些承載情感的角色 : 和魯海之間的張力幾乎是0 : 從頭到尾魯海與種族議題幾乎沒有交集 看到這個一度不想回文了 真的雲到不可思議 惡龍就標準的想要建立自己的艾爾迪亞帝國 泡泡島 滿滿的種族歧視 這麼經典的揍天龍人章節 你居然可以忘得一乾二淨? 拜託別說你有看過海賊王 : 儘管這個設定重要 : 讀者卻無法帶入任何情感 : 你以為尾田的聖母不令人反感 : 真相是這些角色無聊到根本沒幾個人會在意 : 當然不會有什麼反感 這也是經典憑空說鬼話 以為全世界都繞著他轉一樣 我沒玩什麼遊戲 我沒看什麼漫畫 我不喜歡什麼東西 肯定全世界也都跟我一樣 ZZZZZzzzzzzz 等海賊王 從人類歷史最暢銷的漫畫掉下來以後 你再來講這種幹話 : 論人物塑造 : 尾田和諫山不是同一個級別 : 雖然欣賞作品是主觀的 : 但作者能力卻是客觀的 : 要是連這點都能搞錯 : 根本沒有鑑賞能力可言 所以客觀在那? 你個人覺得=客觀? PTT投票只有五百多人覺得兩年前更好 叫客觀? 人類歷史上銷售量最多的漫畫 不客觀??? 請你提出一個更客觀的標準出來 不要鬼話連篇 : : : 海賊根本只是rpg遊戲 : : : 主角走到某個草叢 就會觸發npc或事件 : : : 例如四皇抗衡海軍 : : : 除了丟了這句屁話以外 沒了 : : : 四皇平常在幹嘛 : : : 他們如何與海軍抗衡 : : : 互相之間的人物有什麼故事 : : : 通通沒有 : : 雲爛 : : 這種水七就介紹的基本勢力設定 : : 四皇 VS 王下七武海+海軍 : : 這些人都沒故事??? : : 沒看海賊也敢雲發文 : :   : : : 有革命軍的存在 : : : 他們反抗政府的理由是什麼 : : 雲爛 : : 連世界政府有多麼噁心都可以忘記 : : 司法島/泡泡島/薩波小時候/德島 : : 你真的完全忘得一乾二淨耶! : : 不要再騙人你有看過海賊王好嗎? : 同上 : 海賊王並不是沒有角色故事 : 而是這些故事到後面已經很難引起共鳴 : 四皇 海軍 王下七武海是新世界三大勢力 : 可是這種設定真的有說服力嗎 : 四皇之一的白鬍子海賊團就有單挑海軍的實力 : 和其同等的還有三個 : 然後構成這勢力的四皇和海軍同級別? : 更不用說王下七武海了 : 魯海就收拾了三個 收編了兩個 同盟了一個 : 剩下兩個 鷹眼根本不管事 大熊被政府改造 : 你說這勢力和四皇同級別…? 你真的雲爛 是海軍+七武海才能跟一個四皇對等 但這只是世界政府希望暫時的恐怖平衡 同時也積極找古代兵器 跟科學發展 確保世界政府方的勢力 頂上之後他們知道錯得離譜 才會支持赤犬走向全面增加戰力派 這都很基本的劇情 你為什麼都不知道? : 大概尾田自己都覺得太唬爛 : 世界會議後乾脆的把七武海解散了 你真的雲爛 這是藤虎刻意用計讓七武海長久的問題 浮上檯面 最重要的是科學戰爭的突破性發展 才是政府敢這樣做的原因 : 然後再說到世界政府與革命軍 : 世界政府的黑暗面大家都很清楚 : 可是革命軍到底幹了些啥 我前面有提過阿 一堆雲海黑雲到可以不記得薩波 : 尾田從來沒有正面描寫過 : 全部都是暗線 革命這種事 如果要正面描寫 就是要全面戰爭拿下世界政府了 肯定是最終章 這可以算常識等級了吧? : 而且和我們熟知的其他勢力也甚少交集 : 塑造出的革命軍形象自然就是: : 設定得很屌 實際作用沒人說得出來 : 因此又回到那個問題 : 你的情節填滿不了設定 : 徒有骨架 血肉不足 : 那只能是雞肋 : 後面我懶得一一引用說明了 : 因為問題都一樣 : 再好的設定沒有足夠的情節和角色張力去補充 : 只會讓人覺得眼花撩亂 : 必須說 : 兩年後的海賊並非一無是處 : 許多設定都很有趣 引人入勝 : 幾乎每個篇章尾田都會設定一些重要的議題 : 魚人島是種族歧視 : 龐克哈薩特是地下世界 : 德雷斯羅薩是失去地位的天龍人 : 蛋糕島是不和諧的家庭關係 : 和之國是跟對老師的重要性 : 然而還是那句話 : 除了凱老師 : 其他設定幾乎就只是設定而已 : 不是你畫兩話黑頁它就會變立體 : 與其他角色和情節之間張力不足 : 讓讀者難以帶入 : 除非信仰足夠 : 不然真的就…沒什麼感覺 : 最後向海粉們兩點說明 : 1. 銷量好不表示作品沒問題 : 這應該是常識了 20年銷量都是前段班 代表問題經得起考驗 其他人還要靠頂級動畫加成 海賊王還不用勒 更不用說海賊在近年已經超越美漫 正式成為人類歷史上銷售量最高的漫畫了 : 不曉得為什麼至今仍有海粉拿出來護航 : 2. 不要老是罵人雲又說不爽不要看 : 看了不爽=愛罵又愛看 抖M : 不爽就不看=雲海黑 : 照這邏輯 : 能討論作品的只剩看了之後無論如何都很爽的人 : 俗稱死忠粉 : 當一部作品只剩死忠粉討論 : 就是作品的沉淪了 : 還是期待廣大海粉能出幾篇較具說服力的文章 : 老是靠腦補或攻擊他人、其他作品 : 那說實話還是回去舒適圈吧 : 畢竟信仰不是那麼好推廣的 不要再雲了 我看到你連惡龍篇都可以不記得快吐了 ----- Sent from JPTT on my HTC_U-3u. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.28.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1650090298.A.E6D.html ※ 編輯: i92219 (175.182.28.30 臺灣), 04/16/2022 14:28:47
weebeer626: 好哦04/16 14:28
沒有那個程度可以吐出象牙就不用勉強自己出來丟人了 ※ 編輯: i92219 (175.182.28.30 臺灣), 04/16/2022 14:29:55
noumi: 整篇除了說別人雲外 好像也沒表達別的東西 護航失敗04/16 14:29
你沒看過海賊王 當然不知道別人講的劇情是什麼阿 ※ 編輯: i92219 (175.182.28.30 臺灣), 04/16/2022 14:30:51
noumi: 連回推文也會都 雲 你沒看過 NPC上身 護航樸實無華且枯燥 04/16 14:36
k87559527: 這id 超級死忠粉的 笑死 04/16 14:37
tsukirit: 魚人島的重點還真不只是歧視,我覺得重點是意識形態 04/16 14:59
tsukirit: 去怨恨一些沒經歷過,卻恨得要命心目中的假想敵人 04/16 15:00
tsukirit: 跟身邊的體會很類似 04/16 15:01
zxcasdzsd: 笑死 整篇就是打爆海黑的臉 幫補血04/16 15:13
nccupopo1221: 酷04/16 15:35
qd6590: 讚 海粉04/16 15:43
jiasel: 整篇講不出東西,再說沒看的人當然不懂wwww04/16 15:51
jiasel: 你倒是說說看你到底看到什麼啊,不然我看你也是在雲吧04/16 15:51
你在自我介紹嗎? 你來這邊完全沒講到海賊實際內容耶! 你可以反駁任何我文章任何一段不對嗎? 不然怎麼證明你有看過海賊?
gekorader: 加油加油 一鍵三連 雖然對真正的海粉有點不厚道 但實在04/16 17:07
gekorader: 是挺喜歡看這種悲憤耍猴戲 比作品本身有趣不少04/16 17:07
gavinlin06: 開口閉口都是銷量,我先盲猜你也是漫威迷04/16 17:55
你也是雲爛阿 日漫銷量早就全面屌打美漫了 海賊王更是在近幾年超越美漫 變成人類歷史上銷售量最高的漫畫了
her0418: 對,你說的都沒錯,平行宇宙大師04/16 20:07
※ 編輯: i92219 (223.139.23.224 臺灣), 04/17/2022 02:28:15
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