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[審判] 法律要怎麼制裁把人霸凌到...的人?
作者 qize1428
時間 2021/10/16 19:59:14
人氣 推:46 噓:5 留言:235
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審判之逝雷 如題啦 審判之逝出現了許多被霸凌到自殺的被害人 長時間的霸凌,以台灣法為例 可能伴隨著傷害、侮辱、強制、強制猥褻等罪 以楠本充為例 就算桑名在楠本充自殺後馬上拿出霸凌影片 在缺乏其他證據的情形下 法律也只能制裁霸凌影片中的行為 就算追究到更之前的霸凌行為數罪併罰 但除了強制猥褻 都是有機會易科罰金甚至是緩刑就能解套的輕罪 就算不能易科罰金,也是關個幾年就出來 假如站在道德制高點 私刑正義是不能被允許的 那麼到底要怎麼用合法的管道制裁把人霸凌到自殺的加害者 有沒有西洽? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.58.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1634385557.A.CE3.html ※ 編輯: qize1428 (36.236.58.117 臺灣), 10/16/2021 19:59:28
belmontc: 為啥你可以認為法律能解決一切問題? 你不是還在呼吸? 10/16 20:01
你知道法律不能解決一切問題呢,你好棒!
shadowblade: 法律不保障死人(? 10/16 20:01
OrzOGC: 法律就是個笑話啊... 10/16 20:02
k960608: 當你想用法律來介入校園霸凌的時候 就已經無法解決問題了 10/16 20:02
※ 編輯: qize1428 (36.236.58.117 臺灣), 10/16/2021 20:03:08
kramasdia: 校園用監視器零死角紀錄 才有可能用法律解決 10/16 20:04
ikr3699654: 去當桑名阿 其實這代很多人挺桑名 比智障八神多太多 10/16 20:04
你怎麼可以把澤老師扯進來!!! 太可惡了!!! 做這些事情都沒想到澤老師嗎!!!??? ※ 編輯: qize1428 (36.236.58.117 臺灣), 10/16/2021 20:05:25
stevenchiang: 請你家立委修法,只要受害者自殺原因可能跟霸凌有 10/16 20:05
stevenchiang: 關(無庸查證),就把疑似霸凌者(無庸查證)直接 10/16 20:05
stevenchiang: 槍斃,就可了 10/16 20:05
ikr3699654: 估計下一代去桑名當主角了 人氣太高 又是山本耕史演的 10/16 20:05
我覺得山本的建模還比木村帥
tw15: 0 10/16 20:06
cross980115: 實務上很難啊 光是證據的蒐集就有難度 10/16 20:06
ikr3699654: 霸凌者槍斃死太爽快了挺桑名先折磨在讓受害家屬割喉 10/16 20:06
ikr3699654: 桑名最棒的是他不動手的都是讓受害人家屬去動手 帥氣 10/16 20:07
stevenchiang: 好,受害者怎麼自殺的,就讓疑似霸凌者怎麼處死! 10/16 20:07
討論疑似蠻沒意義的 不如討論證據確鑿的霸凌者該怎麼處罰
stevenchiang: 這代桑名人氣高,就是因為桑名代表的是現在社會多 10/16 20:08
stevenchiang: 數人期望的私法正義 10/16 20:08
k960608: 你要用法律處理的話你校園生活會跟監獄差不多 自己想想 10/16 20:08
ikr3699654: 所以這代挺桑名才那麼多阿...真的太完美的黑暗騎士了 10/16 20:08
cross980115: 法律是最低道德標準 本來就不是什麼都能用法律萬用解 10/16 20:09
cross980115: 10/16 20:09
cross980115: 法律只是 一個比較合理的解決方式 所以也會有需要修 10/16 20:09
cross980115: 正的時候 而不是像蘋果一定往下掉這種定律一樣 10/16 20:09
Xpwa563704ju: 先說說你想要怎麼制裁再講 10/16 20:09
ikr3699654: 殺到毫無證據 你的垃圾法律完全動不了他 咬他阿八神 10/16 20:09
kirimaru73: 強制性交完對方自殺 法律有規定要加五年左右起跳 10/16 20:10
※ 編輯: qize1428 (36.236.58.117 臺灣), 10/16/2021 20:10:53
GKKR: 法律不一定正義阿,當法律無法保護你,你就可以實施任何可能 10/16 20:10
GKKR: 的手段,難道猶太人都該乖乖排隊去淋浴間? 10/16 20:10
k960608: 桑名太完美了 現實世界要做到他那樣比當八神還難 10/16 20:10
cross980115: 會認為法律能解決一切問題的 要不是沒出社會就是活在 10/16 20:10
cross980115: 妄想世界了 10/16 20:10
kirimaru73: 法律精神就是你要先訂出來 訂了就能加罰 沒訂就不能加 10/16 20:11
ikr3699654: 你不知道希特列定的法律就是屠殺猶太人嗎?法律? 10/16 20:11
kirimaru73: 另外我建議不要真的把法官當白痴 如果他覺得對方自殺 10/16 20:12
ikr3699654: 誰拳頭大他定的法律賤民就閉嘴乖乖遵守 蝦逼逼什麼? 10/16 20:12
cross980115: 希特勒那個是擴大解釋 但當時民粹下 德國民眾是支持 10/16 20:12
cross980115: 那條法律的 10/16 20:12
kirimaru73: 有足夠因果關係 量刑範圍內他自然能調整 10/16 20:12
強制性交原本就是重罪了... 霸凌可怕的是長時間的肢體、精神霸凌 法律還無法處罰 例如你進廁所就從上面倒你水 每天都潑 頂多能討論強制罪吧 ※ 編輯: qize1428 (36.236.58.117 臺灣), 10/16/2021 20:14:44
stevenchiang: 桑名的做法只有戲劇遊戲才演的出來,他都自己說他 10/16 20:12
stevenchiang: 只有在異人町才有辦法,那他怎麼到處弄死七個人都 10/16 20:12
stevenchiang: 沒被抓的,他學生還真的跟他到處亂跑也沒一個被懷 10/16 20:12
stevenchiang: 疑www 10/16 20:12
cross980115: 希特勒的屠殺與其說是法律問題不如說是政治問題 10/16 20:13
ikr3699654: 所以阿 那你覺得希特勒定的法律棒不棒 賤民別違法喔 10/16 20:13
ikr3699654: 不好意思 法律就是有政治大權的人訂的 真是有夠天真 10/16 20:13
ikr3699654: 你真那麼屌叫一個人訂世界法律阿 全世界遵守同一個法 10/16 20:14
waitan: 無解 10/16 20:14
zzro: 你在講哪國法律 法律這麼多種隨時間都在改變... 10/16 20:15
stevenchiang: 不要起爭議啦 10/16 20:15
ikr3699654: 那我就服阿 現實呢 各國有各國的法律 看看你生在哪 10/16 20:15
ikr3699654: 還在那法律公平勒 被那些有權跟懂法的人玩還不知道XD 10/16 20:15
k960608: 1.舉證困難 2.小錯難罰 3.第一線人員工作量跟爭議更多 10/16 20:16
googlexxxx: 你只看到一面,另外霸凌者的人權犯罪事實跟因果關係都 10/16 20:16
googlexxxx: 沒去探討。人家也沒唆使你(叫人家去死如果有錄音他真 10/16 20:16
googlexxxx: 的去做就是唆使) 10/16 20:16
kirimaru73: 另外刑法有一個很重要的特點 刑法就是給國家合法傷害 10/16 20:16
cross980115: ikr那種理論就是把問題都推給法律啊 10/16 20:16
kirimaru73: 人民的規則 所以他本來就應該超嚴格到龜毛的程度 10/16 20:16
k960608: 大部分情況都是歸類在小打小鬧 說出去人家還會笑你的那種 10/16 20:17
qaz223gy: 0 法律只能保護會法律的人 沒辦法做其他事 10/16 20:17
cross980115: 當時的情況是德國內政治上沒有制衡能力 10/16 20:17
cross980115: 然後宗教上的羅馬天主教又默認 10/16 20:17
cross980115: 加上整個國家反猶主義 10/16 20:17
k960608: 你要期待用嚴刑峻法改變社會的價值觀 那會本末倒置 10/16 20:17
ikr3699654: 被霸凌的人也不會每個都去自殺阿 有的撐過去了 10/16 20:18
ikr3699654: 貝莉莓就說他就國中被全班霸凌3年 也沒自殺阿 10/16 20:18
k960608: 就像為了一個車禍 把所有闖紅燈的通通抓起來一樣 10/16 20:18
cross980115: 政治問題牽拖成 法律都有問題 10/16 20:18
ikr3699654: 但他挺桑名 殺光那些霸凌人渣 沒自殺撐過去陰影一輩子 10/16 20:19
k960608: 完全相信法律跟完全不相信法律都是很危險的 多想想 10/16 20:19
js850604: 被霸凌你可以告到他不敢煩你,甚至有騷擾可以告,你不 10/16 20:19
js850604: 用這些手段要自殺再來說法律不保護你? 10/16 20:19
ikr3699654: 又不是每個都會自殺所以霸凌者心態就會自殺是廢物 10/16 20:19
randolph80: 無法 10/16 20:20
ikr3699654: 那些人渣會覺得霸凌你一下就自殺你是勒 那麼不禁玩 10/16 20:20
cross980115: 推k96 10/16 20:20
cross980115: 霸凌的程度跟證據是很難蒐證的 10/16 20:20
cross980115: 小打小鬧很多時候看不出是不是互相 10/16 20:20
cross980115: 加上同儕壓力 有些被霸凌者反應管道上也有困難 教師 10/16 20:20
cross980115: 也不是萬能到全都能知道 10/16 20:20
ikr3699654: 所以霸凌的人是不會反省的 它們只會覺得你不禁玩 廢物 10/16 20:21
cross980115: 法律是工具不是真理 工具有壞掉的時候 也有不完善的 10/16 20:22
cross980115: 時候 但大多時候的約束是有其效力的 如果發現工具有 10/16 20:22
cross980115: 地方不恰當 那就是該修正它 10/16 20:22
a204a218: 法律本來不是什麼完美的東西啊,但從整個社會的角度看 10/16 20:23
a204a218: 靠法律還是遠遠好過大家都不鳥法律,你只能選擇一個相 10/16 20:23
a204a218: 對好的方案,那種能解決一切問題的完美辦法從來只存在 10/16 20:23
a204a218: 幻想裡 10/16 20:23
Yenfu35: 你需要的是閻魔堂沙羅。 10/16 20:23
cross980115: 拿著刀殺人的是人 不是刀逼人殺人 也不是刀讓人殺人 10/16 20:24
cross980115: 工具就是這樣子的東西 10/16 20:24
k960608: 支持桑名是可以理解的 但是桑名的行動法則就只有遵照他 10/16 20:24
k960608: 內心的價值觀 誰能保證桑名每次的選擇都會是正確的呢 10/16 20:24
ikr3699654: 沒說不鳥法律阿 不然現在一堆人都進看守所 有本事 10/16 20:24
kirimaru73: 推文某些一看就沒得討論的別理了 訂法律須要考慮的一 10/16 20:25
ikr3699654: 跟桑名一樣殺到你沒辦法關他阿 那當然繼續殺 不怕 10/16 20:25
kirimaru73: 點是:你是否值得為此幫國家增加一條傷害人的手段? 10/16 20:25
cross980115: 桑名那種理論就是只看自己啊 10/16 20:25
cross980115: 所以就會有謬誤 當桑名殺錯人的時候呢? 10/16 20:25
cross980115: 人不是神 就連法律這工具基準也會有誤判的時候 更別 10/16 20:26
cross980115: 說人 10/16 20:26
k960608: 桑名殺錯人就是另一個澤而已 10/16 20:26
ikr3699654: 所以桑名劇情中不是一再求證嗎 問老師 問受害家屬 10/16 20:26
ikr3699654: 去查死因 所以5年才殺了7個 產量有點少阿 我覺得不夠 10/16 20:27
cross980115: 求證有其極限在 人不是不會犯錯的生物 人不會永遠都 10/16 20:27
cross980115: 做出正確的判斷 10/16 20:27
k960608: 所以我才說 桑名太完美了 怎麼可能都這麼順利讓你知道 10/16 20:27
googlexxxx: 這個話題好像上個禮拜才討論過 10/16 20:27
k960608: 而且 根本來說 你這樣偷殺人 也不會阻止下一個霸凌發生 10/16 20:28
googlexxxx: 去看綠色奇蹟 10/16 20:28
jerrywei17: 最直接的方法就是去罷凌那些霸凌者 10/16 20:28
ikr3699654: 你這判斷用在盼你罪的那些低能不是一樣嗎?笑死人 10/16 20:28
stevenchiang: 可是桑名的查證只有去問受害者家屬而已吧?又不是 10/16 20:28
stevenchiang: 每個他殺的都剛好有可以問的澤老師角色 10/16 20:28
GKKR: 法律只是工具,絕大部分的人遵守法律是因為比起違反法律更符 10/16 20:28
GKKR: 合自己利益,而不是法律有多神聖或正義,不然一堆闖紅燈超速 10/16 20:28
GKKR: 酒駕哪來的?規則不是神聖的,原則才是 10/16 20:28
lavendin82: 理性上支持八神 但私法正義太爽了 10/16 20:28
ikr3699654: 遊戲裡面就演那個低能檢察官表演給你看了阿 有看懂嗎? 10/16 20:28
k960608: 桑名另外的事件講都沒講 你又知道都沒問題了? 10/16 20:29
ikr3699654: 不是八神用下三濫手段去逼江源自爆 估計就性騷擾了 10/16 20:29
ikr3699654: 這就是你的法律不會犯錯 非常公正 我看亂判也不少 10/16 20:30
ikr3699654: 不然台灣怎麼那麼多恐龍判決 你們賤民在那罵三小 10/16 20:30
stevenchiang: 那個檢察官被騙根本不是他問題,又不是上帝視角, 10/16 20:30
stevenchiang: 誰會知道痴漢事件全都是演的,是為了掩飾殺人事件 10/16 20:30
stevenchiang: ,那邊的問題是訴訟法的問題 10/16 20:30
cross980115: 要喊恐龍判決你得先去看過判決書再來嘴 10/16 20:30
cross980115: 還有會嘴的跟在這邊討論的不見得是同一批人 別亂罵 10/16 20:31
ikr3699654: 桑名其他五個殺了有沒有問題沒演出來我不知道 10/16 20:31
k960608: 你入戲很深 恭喜你 10/16 20:31
stevenchiang: 當犯人被害人證人都是自己人用演的,自然可以天衣 10/16 20:31
stevenchiang: 無縫 10/16 20:31
ikr3699654: 我只知道最後那檢察官有多智障法律有多好笑倒是演出來 10/16 20:32
k960608: 是阿 這齣戲就是要演法律被洗臉的畫面阿 但是八神還是 10/16 20:32
stevenchiang: 江原要不是智力突然下線兩次(上訴+自爆),八神只 10/16 20:32
stevenchiang: 能就尷尬了 10/16 20:32
cross980115: 地圖炮開出來已經可以直接去檢舉了 10/16 20:32
ikr3699654: 沒如戲深阿 我就挺爆桑名阿 現實中真有這種天才 10/16 20:33
k960608: 要堅持找出他的真相 並且試著改善法律 10/16 20:33
ikr3699654: 我會默默支持他 反正法律也奈何不了他 加油 10/16 20:33
※ 編輯: qize1428 (36.236.58.117 臺灣), 10/16/2021 20:33:51
k960608: 你變成超越法律自己執行私法的桑名 又完全相信他都沒做錯 10/16 20:33
cross980115: 試著改善法律才能解決更多問題啊 10/16 20:33
k960608: 那不就是把所有法律原本應該有的責任推到桑名身上而已 10/16 20:34
cross980115: 當你把信仰寄託在一個人身上 相信他完全正確的時候 10/16 20:34
cross980115: 就跟邪教沒兩樣了 10/16 20:34
cross980115: 法律還能修正 但寄託在個人身上不過就是把人當神而已 10/16 20:35
k960608: 人會犯錯 法律也會犯錯 就僅是這樣而已 10/16 20:35
cross980115: 而人並不是神 人會犯錯 10/16 20:35
qaz80691: 法盲來這討拍怎不去當立委 呵 10/16 20:36
cross980115: 所以才需要靠機制跟法律 而不是人的主觀 10/16 20:36
cross980115: 因為機制跟法律是共同的修正 而不是寄託於個人的思想 10/16 20:36
digitai1: 仔細想想審判1 2的題材都很能激起討論 1代的防失智新藥 10/16 20:37
zx1027112233: 法律只保護懂法律的人.. 10/16 20:37
digitai1: 丟給可惡的人試驗 反正他們是罪犯 2的司法正義消滅霸凌 10/16 20:38
arrenwu: 我只覺得有些人好像不知道大部分公民都是受法律保護的 10/16 20:38
k960608: 能夠激出他那種人也代表二代很成功 其實是好事 10/16 20:38
k960608: 我的結論還是那句 完全相信跟不相信法律都很危險 多想想 10/16 20:38
sword20074: 好像有個隔壁被桶的來這邊撒野開地圖砲欸 10/16 20:38
arrenwu: 法律本來就不是無死角的 但絕對比沒有好太多了 10/16 20:39
cross980115: 世界上並不存在神話中完美的衡量天秤 10/16 20:42
cross980115: 但法律跟審判就是模擬其存在 盡可能偏向當時環境下的 10/16 20:42
cross980115: 公正 有問題時進行修正 就是個工具 當然依舊不是完美 10/16 20:42
cross980115: 的 但好過依照”個人”依照其主觀 讓人去充當”神” 10/16 20:43
jackz: 靠法律能管理人類嗎 想太多了吧 10/16 20:45
a204a218: 會去相信有一個跟神一樣的人出來解決一切問題才是真的 10/16 20:47
a204a218: 想太多,簡直活在夢裡 10/16 20:47
CowGundam: 我覺得這樣想真的有點太天真了,如果真的要用這種標準 10/16 20:49
CowGundam: 去訂法律的話,只是幫其他人去利用這種鬆垮垮的法律去 10/16 20:49
CowGundam: 害人而已 10/16 20:49
CowGundam: 桑名之所以那麼完美就是因為劇本讓他如此,編劇讓他能 10/16 20:50
CowGundam: 夠不犯錯 10/16 20:50
CowGundam: 現實是沒有編劇的,推舉私刑只是追求一個爽 10/16 20:52
digitai1: 也是啦 桑名這種大概被開除之後殺第一個人就會被抓了 10/16 20:52
digitai1: 標題下個 恐怖教師被開除後獵殺學生 然後你會說怎沒判死 10/16 20:52
digitai1: 媒體也不會這樣告訴你 他們是霸凌者 10/16 20:53
CowGundam: 而且老實說就算是遊戲裏的演出,桑名決定名單的過程還 10/16 20:54
CowGundam: 是很草率 10/16 20:54
delmonika: sorry sir ,台灣法律是笑話,法律真的無法解決事情, 10/16 20:55
delmonika: 台灣法律是專門為權貴而設的 10/16 20:55
arrenwu: 別嘴砲啦 沒有法律權貴只會比現在囂張100倍 10/16 20:56
arrenwu: 覺得法律是笑話的 去非洲那些法律真的是笑話的地方試試 10/16 20:56
arrenwu: 不要被法律保護到忘記自己被法律保護 10/16 20:57
a204a218: 笑死,要是沒法律,那些有權有錢的人能對你一個小老百 10/16 20:58
a204a218: 姓幹的事可就不是今天這種程度了 10/16 20:58
k960608: 法律很爛跟沒有法律比較好是兩個世界喔 再想想 10/16 20:58
arrenwu: 就跟那群愛講私刑的一樣,私刑如果ok 小老百姓不分男女都 10/16 20:58
arrenwu: 不知道被強姦多少次了 10/16 20:58
arrenwu: 法律怎麼可能是為了權貴定的 真是想太多了 10/16 21:00
Gouda: 上面看起來很像銀英 萊因哈特跟楊威利的分別… 10/16 21:12
googlexxxx: 還有法律為什麼一定要保留解釋權,就是給人彌補錯誤的 10/16 21:14
googlexxxx: 時間點 10/16 21:14
CowGundam: 我自己是覺得重新檢討一下學校的小孩集中營模式比較有 10/16 21:18
CowGundam: 可行性 10/16 21:18
au6vmp5846: 笑死 某I邏輯 怎麼會覺得法律會犯錯沒有就更棒呢XDDD 10/16 21:19
au6vmp5846: DD 10/16 21:19
dannyshan: 這種人一頂多判兩年緩刑五年吧 他又沒幹嘛 頂多打人恐 10/16 21:32
dannyshan: 嚇而已你還想怎樣? 有種去買把槍打死他 10/16 21:32
imz0723: 其實很簡單 到極權國度即可 全民監管 活得像監獄一樣 10/16 21:38
MIOAAZO: 法律為權貴而設www 10/16 21:40
MIOAAZO: 欸 你是忘了法律就是為了約束王權而誕生的是不是 我是權 10/16 21:40
MIOAAZO: 貴的話 什麼都我說得算 沒法律的世界我活更爽 我還要那法 10/16 21:40
MIOAAZO: 律幹嘛 是不是傻了 10/16 21:40
MoonMan0319: 不要覺得刑法可以解決所有事情 10/16 21:59
Safrian: 你要考慮到如果訴諸於感情的話 會有很多冤案發生 10/16 22:08
EdwardXIII: 台灣那麼多恐龍判決(X)電視只會報恐龍判決(O) 10/16 22:21
e3633577: 覺得法律是笑話的人蠻適合移民對岸或阿富汗的,體驗一下 10/16 22:40
e3633577: 沒有笑話的世界如何? 10/16 22:40
e3633577: 沒有法律權貴就對你為所欲為了啦,還讓你在這悲憤? 10/16 22:41
vn509942: 法律執行是否合乎當事人的正義是當事人主觀的感受。 10/16 22:44
rainwen: 網路霸凌、家人的言語暴力,這些都很難處理 10/16 22:50
s8018572: 只要有討論法律的文 都會有人那邊法律為權貴服務 笑死 10/16 23:24
chuckni: 法律沒有保障權貴,法律從來都是保護懂法律的 10/16 23:27
jokerjuju: 老師現在就只能當擺設阿 沒有權力 10/16 23:46
notneme159: 法律本就是最低底線 道德才能約束一切 10/16 23:51
d0922030: 法律沒針對霸凌吧 大概是0 10/16 23:59
Arsitaka: 不是六法全書唯一死刑所有問題不就解決了嗎? 10/17 00:14
michael1995y: 法律為權貴而設wwwwww這個笑話不錯,多說一點來給 10/17 00:15
michael1995y: 我聽聽唄,話說在那邊講法律是為了保護會法律的, 10/17 00:15
michael1995y: 啊你怎麼不去讀一下,買本小六法買本憲法讀啊,又沒 10/17 00:15
michael1995y: 人規定不能自學法律 10/17 00:15
allen11513: 同意法律是保護懂法律的,如果只為權貴而設那怎麼會有 10/17 00:26
allen11513: 保障民權約束執政者的條款? 10/17 00:27
bear26: 好了啦某人 很難看 不要被桶就來這邊凹 10/17 00:33
bettybuy: 法律只是最低標準,嚴刑峻法在某方面有用,但不可能全 10/17 00:41
bettybuy: 部有用啊 10/17 00:41
bettybuy: 不然就只能走那種心靈判官的烏托邦世界惹,可是… 10/17 00:41
bettybuy: 靠腰推文有點正常,我還以為PTT壞了 10/17 00:43
zzxx546789: 他本來就不是來討論的,是要來叫你說他說的真棒的 10/17 02:30
ALuBa13: 講到法律我只推境界觸發者裡遊真老爸說的:法律是為了世 10/17 04:04
ALuBa13: 界的運轉而存在的,不是為了讓你遵守的,關鍵時刻能保護 10/17 04:04
ALuBa13: 自己的只有自己的力量。 10/17 04:04
B0402090: 八神跳針的原因也只有澤太正了吧 10/17 04:26
au6vmp5846: 欸等一下耶 法律不是沒針對霸凌啊 遊戲裡的例子是根本 10/17 08:36
au6vmp5846: 沒證據啊 沒證據怎麼處理 像7樓說的扯霸凌到不用查證 10/17 08:36
au6vmp5846: 直接槍斃嗎w 10/17 08:36
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