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Re: [閒聊] 有呂布奉先這種用法?
作者 dodomilk
時間 2021/08/23 03:06:54
人氣 推:69 噓:2 留言:261
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(在講國文課本選《典論論文》是不是亂選)
p08171110: 沒有亂選啊,這篇文章在文學史上的地位確實很重要,真08/23 02:31
p08171110: 要說亂選的話,埤海記遊才是吧08/23 02:31
p08171110: 學生透過這篇文章可以延伸了解當時魏晉文人,其實很不08/23 02:32
p08171110: 錯吧08/23 02:32
我想來簡單回復一下這段,但推文太難回了就直接開一篇。 《典論論文》是一篇「論說文」,大致描述了東漢末年至魏的文章、作者。 換言之,曹丕是站在一個評論的角度,去說明他覺得文章該怎麼寫, 當代又有哪些作者,他們分別有哪些特色。 換個角度來看,假設我想寫一篇「論當代深夜動畫」。 我也會列出目前幾個動畫的常見題材、各家動畫公司特色等等。 譬如現在流行轉生,有人轉生後變成史萊姆、有人變成惡役大小姐、 有人從無職魯蛇搖身一變成為大魔法師還開後宮等等。 然後試著議論為什麼這些作品會紅,其他轉生作卻紅不起來。 另外我可能還會說明某個動畫公司的原畫很強,某某作品的某個鏡頭就是他畫的。 某某動畫公司薪水付不出來快倒閉,難怪作品各種省錢。 某某動畫公司角色一定會頭部斜斜向上往後轉等等。 假設,今天有個從沒看過動畫的人(譬如你爸媽),要你推薦動畫給他看。 那你會告訴他上述議論說明嗎? 人家根本沒看過這些作品,聽到這堆議論與說明也是一頭霧水吧? 那還不如直接丟一個轉生史萊姆出來, 然後說萌王超萌、朱菜超婆,看就對了。人家可能還比較容易接受。 同樣的道理,《典論論文》在文學史上很重要沒錯, 但如果你沒有要研究魏晉文學,根本也是看得一頭霧水。 那還不如直接選一篇魏晉文學的文章出來,給大家看看當時的文章長什麼樣子。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.125.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1629659217.A.D33.html ※ 編輯: dodomilk (1.161.125.59 臺灣), 08/23/2021 03:11:44
t77133562003: 講白話一點 這文頂多看心得 寫心得的程度 08/23 03:16
p08171110: 不是,選這篇還有一個原因,因為魏晉很不好選 08/23 03:19
p08171110: 魏晉你想要介紹的話,最頂是曹植,但曹植的文章太獨樹 08/23 03:21
p08171110: 一格,又沒有切入建安七子和建安風骨的點,選曹丕又以 08/23 03:21
p08171110: 短詩居多,且他的詩有三言 五言多種,也不好抓一個代 08/23 03:21
p08171110: 表, 08/23 03:21
p08171110: 曹操基本上短歌行課本也都會上 08/23 03:21
p08171110: 再往下找二晉很多都是太康詩風,後面的話有選蘭亭了 08/23 03:23
p08171110: 東晉又有玄釋合流 08/23 03:24
p08171110: 晉代最強陶淵明則也有入選 08/23 03:25
Vulpix: 人生幾何學幾何,不自量力習量力。二一二一而已。 08/23 03:25
kingo2327: 建安散文真的很難選= = 08/23 03:25
p08171110: 選這篇就已經是最好的選擇了 08/23 03:26
p08171110: 建安時期是文學走向自覺的時代,從這個時代開始詩人的 08/23 03:30
p08171110: 創作個性逐漸展開,每個人都有展現不同的個性,要特別 08/23 03:30
p08171110: 選一篇作課文不容易 08/23 03:30
呃,那有什麼一定要選建安散文做為課文的理由嗎? 這邊我想推薦朱宥勳的一個影片,我認同他選課文的方式。 https://youtu.be/A-wS3exVAmA
國文課文其實是「範文」。 也就是說,學生應可透過這些「範文」,瞭解如何敘事、如何論說。 這也和文言文或白話文無關,我們同樣可以從一篇文言文學到敘事技巧或論說技巧。 既然是「高中的國文課本」,那教學目標顯然是「學會如何寫論說文」, 而不是「認識魏晉時代的文章」,這已經進入文學系研究文學理論的層次了。 所以「選一篇建安時期的文章」並不是選擇課文的目標, 「選一篇學生可以模仿的論說文範文」才是。 ※ 編輯: dodomilk (1.161.125.59 臺灣), 08/23/2021 03:41:57
p08171110: 選課文不只是在選論說文的範文啊,同時也是要培養學生 08/23 03:43
p08171110: 的國學涵養 08/23 03:43
p08171110: 再者,如果要選論說文的話,這篇確實是當代一時之選吧 08/23 03:43
p08171110: ? 08/23 03:43
我同意典論論文是一篇很經典的論說文。 但是它不應該被放在高中這個層次。 你和課本中其他文章比一下就知道了,典論論文的用字艱澀, 很多字的意思都和我們的直覺不同,年代比它古老的孔孟經典還比較好讀。 用字艱澀的話只會降低高中生的吸收度,所以我不覺得有必要選這篇進到課文。 ※ 編輯: dodomilk (1.161.125.59 臺灣), 08/23/2021 03:51:44
p08171110: 而且也說了,建安就是文人自覺抬頭的時代,如果跳過這 08/23 03:46
p08171110: 段,對於學生理解這文化發展脈絡也會有斷層 08/23 03:46
Xpwa563704ju: 講老實話當初上這段課真的沒記憶點,考試如果要用到 08/23 03:46
Xpwa563704ju: 可能要用背的,給人觀感很差,我不如讀曹植的洛神賦 08/23 03:46
Xpwa563704ju: 或曹操的短歌行 08/23 03:46
p08171110: 孔孟經典深度比之點論論文能深究太多太多,只是不教而 08/23 04:01
p08171110: 已, 08/23 04:01
p08171110: 相較之下,用字艱澀這種單靠註釋可以解決的事情簡單多 08/23 04:01
p08171110: 了吧 08/23 04:01
p08171110: 孔孟硬要講,光孟子的天性心,就不知道可以講多久了, 08/23 04:01
p08171110: 這才是不適合高中生的深度 08/23 04:01
Xpwa563704ju: 這篇課文用來介紹魏晉時代的知名作者,結果他們的文 08/23 04:02
Xpwa563704ju: 章高中時一篇都沒教過,這要學生怎麼讀,去背那些作 08/23 04:02
Xpwa563704ju: 者還比較快 08/23 04:02
godsparticle: 比喻淺顯易懂 08/23 04:03
kaj1983: 這就是為什麼以前國文老師總是抱著一堆補充資料的原因 08/23 04:05
iamcnc: 真的要理解的人不會跳過,選成課文不理解的又更多 08/23 04:05
kaj1983: 國文老師上課帶好幾本書,在有限的時間快速的教給學生們 08/23 04:06
kaj1983: 能理解課文的相關背景知識... 08/23 04:06
Xpwa563704ju: 不是每個人都是資優生,普通學生光是把課本讀熟就謝 08/23 04:12
Xpwa563704ju: 天謝地了,以前的台灣教育就是喜歡填充式教育,一股 08/23 04:12
Xpwa563704ju: 腦把資料補充給學生,也不考慮學生能不能吸收 08/23 04:12
Xpwa563704ju: 國文課的情況最嚴重 08/23 04:12
kaj1983: 反正最後都在刷題,各科都一樣狂寫考古題和考卷 08/23 04:23
kaj1983: 老師和學生的目的就是為了考試而已 08/23 04:23
OograssoO: 「文章乃經國之大業,不朽之盛事」用來說明魏晉的文學 08/23 04:27
OograssoO: 自覺很經典啊,難道以前有人會把文學跟建功立業當作有 08/23 04:27
OograssoO: 同等的價值嗎? 08/23 04:27
Xpwa563704ju: 其他的科目靠考古題我覺得沒有關係,但國文課最不該 08/23 04:28
Xpwa563704ju: 如此,明明是一堂教人如何具備感性及創作性的課程卻 08/23 04:28
Xpwa563704ju: 到頭來變得死板僵化,非常可惜 08/23 04:28
kaj1983: 因為感性創作性沒辦法量化啊... 08/23 04:34
kaj1983: 最終比的就是誰記憶力好,誰知道得多,誰答得出來 08/23 04:35
t77133562003: 是不是有人把歷史和國文 搞錯了= = 08/23 04:36
Xpwa563704ju: 所以近期國文考題有出現變化,閱讀題變多了 08/23 04:37
kaj1983: 但閱讀題你如果沒教如何讀懂文章的話,仍然在比誰看得文 08/23 04:39
kaj1983: 章多,國文課還是沒辦法逃離一堆補充教材 08/23 04:40
Xpwa563704ju: 閱讀題就是在考感性啊,考驗學生能否理解作者想表達 08/23 04:42
Xpwa563704ju: 的意思,能否讀懂文章的意涵,這東西光靠背詠是做不 08/23 04:42
Xpwa563704ju: 到的 08/23 04:42
zxcasd848: 這幾年的考題是能看出有試著改變啦 不過作文題目就很 08/23 04:53
zxcasd848: 爛了 冰箱之類的= = 08/23 04:53
Xpwa563704ju: 我當初被考彎腰郵筒,爛題目 08/23 04:56
LeonBolton: 如果典論論文算艱澀,以此來作為”鑒別度”很適合啊 08/23 04:59
Xpwa563704ju: 拿來當考題考鑑別度很不錯啦,但是當課文就很差了 08/23 05:11
hyuchi0202: 閱讀測驗才是真正的通靈王大賽啦 08/23 05:12
Vulpix: 請問錯誤的賞析錯誤在哪裡? 08/23 05:15
arrenwu: 這篇在講得比較像是 高中國文教育到底想給學生什麼 08/23 05:21
ig49999: 不重要 國文就是垃圾科目 08/23 05:36
aram9527: 國文超重要好爆 國文不好想寫甲文都寫不好== 08/23 05:44
fragmentwing: 幹 彎腰當題目真的糞 08/23 05:48
oaoa0123: 我怎麼不太覺得編課綱的教授是以「範文」為中心下去選文 08/23 06:04
oaoa0123: 的 高中國文課本很明顯是依照各朝代、各體裁最有影響力 08/23 06:04
oaoa0123: 的文章下去選的 也就是基於中國文學史 08/23 06:04
e04su3no: 閱讀體是指問考生這段作者是想表達什麼這種藍色窗簾嗎? 08/23 06:14
e04su3no: 批改老師又不是作者怎麼會知道作者在想甚麼 08/23 06:14
busman214: 別啊,「涵養」這種東西應該是要讓有興趣的學生自己去 08/23 06:15
busman214: 培養的吧,當作教學目的也太莫名了,又不是每個學生都 08/23 06:15
busman214: 是文學少年/少女… 08/23 06:15
e04su3no: 這根本不是在考有沒有讀懂作者的意涵而是在考如何揣摩上 08/23 06:15
e04su3no: 意(老師) 08/23 06:15
marktak: 他姓曹耶 這些都他下人阿 怎麼會是上意 08/23 06:27
CorkiN: 閱讀是文章理解,正常邏輯推論下去選出答案,現在國文考 08/23 06:33
CorkiN: 試已經很偏向考你閱讀能力了,我覺得這方向很不錯 08/23 06:33
Vulpix: 有一陣子沒看國文考題了,有空的時候翻出來寫寫看閱讀測 08/23 06:41
Vulpix: 驗好了。希望是真的閱讀題,不要有「本文意境與下列何者 08/23 06:41
Vulpix: 相似」這種問題了。 08/23 06:41
toget: 問題是選了萌王,200年後的學生可能以為當時只有史萊姆, 08/23 06:56
toget: 其他都是偽作,這個兩難問題本身就是要靠教師靈活補充 08/23 06:56
articlebear: 不同意 就算我沒看過那些文章 曹丕這篇光就文字跟論 08/23 06:57
articlebear: 說的部分都寫得很好 裡面一堆金句 文人相輕 自古而然 08/23 06:58
xiaohua: 整篇看下來,突然有點好奇,美國、英國教英文,也是這樣 08/23 06:58
xiaohua: 選古英國歷代代表文章集結成課本來教嗎?@@ 08/23 06:58
articlebear: 常人貴遠賤近,向聲背實,又患闇於自見,謂己為賢 08/23 06:58
articlebear: 中間講七子每個人的部分的確比較難記跟理解 但只有一 08/23 06:59
articlebear: 小段而已 08/23 06:59
RoChing: 我不贊成國高中國文課文是「如何寫論說文的範文」,否則 08/23 07:12
RoChing: 怎麼不擺一篇四平八穩的大白話就好, 08/23 07:12
RoChing: 讀古文就是同時可以學到各種修辭、筆法、文學史、練習從 08/23 07:12
RoChing: 文章了解作者及時代背景的交互關係等等 08/23 07:12
fragmentwing: 同意不該強迫培養涵養 這又不是大學國文系 這是義務 08/23 07:15
fragmentwing: 教育欸 08/23 07:15
fragmentwing: 我還寧可體制背一背當給尊重就好 而且以台灣史觀來 08/23 07:16
fragmentwing: 看台灣人背這些很怪 08/23 07:16
RoChing: 拿動畫心得的例子,對完全不看的人或許一頭霧水,但已經 08/23 07:18
RoChing: 循序漸進讀了一些文章的學生更像是已經看過幾部國民番吧 08/23 07:18
RoChing: ,一篇好的心得文比起了解個別動畫內容,更重要的是有助 08/23 07:18
RoChing: 於了解動畫迷文化,就有點類似這功用 08/23 07:18
RoChing: 話說現在討論的典論論文這篇不就正是講古人對文章的看法 08/23 07:22
RoChing: 嗎,扯什麼藍色窗簾 08/23 07:22
e04su3no: 我是再講閱讀題的部分?請問你看的懂國文嗎? 08/23 07:31
hdjj: 先來一篇洛神賦開開胃 08/23 07:38
fragmentwing: 正常來說應該是台灣有某篇文章 講到這篇文章的體裁 08/23 07:38
fragmentwing: 時才提到古代中國/當時日本/外國有這種體裁比較對吧 08/23 07:38
fragmentwing: ? 08/23 07:38
fragmentwing: 然後投稿在東京、北京的中文文章放在外國中文自成一 08/23 07:40
fragmentwing: 系,和一般翻譯外文作區別 08/23 07:40
Vulpix: 不見得吧,這是臺灣史觀,也只是一種pc而已…… 08/23 07:40
Vulpix: 而且如果體裁是古中國有的,通常那些更典型啊。 08/23 07:41
hdjj: 台灣文學太短,跟古代中國文學的關係遠到可以說快毫無連結了 08/23 07:42
hdjj: 甚至可說,跟日本文學的關係可能還要近的多 08/23 07:43
Vulpix: 白話文學的關係吧。明鄭、清時期的文人寫文章還是有那種 08/23 07:45
fragmentwing: 所以到底為啥要我們讀對岸自己都文革掉的東西?覺得 08/23 07:46
fragmentwing: 這不奇怪其實只是因為我們習慣了而已吧 08/23 07:46
jkkkj123: 原PO在舉什麼奇怪的例子? 你寫的夠好夠生動就會推薦了 08/23 07:46
jkkkj123: 啊 為啥我要顧慮沒看動畫的人能不能被吸引 08/23 07:46
Vulpix: 氣息。日本文學那就是割讓後的影響了。 08/23 07:46
hdjj: 對岸文革掉古文是他們無知啊,不然他們尊馬列,你要不要來一點 08/23 07:47
Vulpix: 是啊,奇不奇怪不本來就是看習慣的嗎?不習慣的東西就是 08/23 07:47
hdjj: 而且他們現在還不是把這些東西重新撿起來了 08/23 07:47
fragmentwing: 台灣文學還是有東西讓你讀的啊 滿好奇澳大利亞和美 08/23 07:47
fragmentwing: 國也是一堆英國文學當教材嗎? 08/23 07:47
Vulpix: 奇怪。然後文革不是什麼好東西吔XD 08/23 07:47
fragmentwing: 但我又不是中國人<-這最根本的問題 08/23 07:48
Vulpix: 臺灣文學有東西可以讀我也知道啊,有一篇叫雅量的文章。還 08/23 07:48
hdjj: 但你現在用的是中文,整個文化體系跟中國文化是不可能斷開的 08/23 07:49
fragmentwing: 所以我就挺好奇 澳大利亞和美國 課文也是一堆英國古 08/23 07:49
fragmentwing: 文嗎? 08/23 07:49
Vulpix: 我是,我是中華民國人。這再談下去要4-11了啦>"< 08/23 07:50
hdjj: 每一個用詞,背後的意含都是中國歷史,這跟你當不當中國人無關 08/23 07:50
Vulpix: 雖然不是很確定,但讀文學的應該都會碰過莎士比亞。 08/23 07:51
fragmentwing: 莎士比亞以外呢? 08/23 07:51
hdjj: 我是覺得,當討論裏出現我不是中國人所以不想讀中文的說法時, 08/23 07:52
fragmentwing: 中文的古文不是只有孔老夫子而已欸 08/23 07:52
hdjj: 已經沒有討論的必要了,完全沒有共識 08/23 07:52
fragmentwing: 不是不想讀中文 是不想讀其實沒啥用到的古文 08/23 07:52
hdjj: 嗯,你爽就好 08/23 07:53
fragmentwing: 掰掰慢走不送 08/23 07:53
Vulpix: 因為我沒讀過啊,我剛剛試著去查了,但資料還不夠。但AP 08/23 08:07
Vulpix: 的課程中有一個中文裡面叫做英美文學的科目,考大學要考的 08/23 08:08
crystal0345: 台灣文學結果提雅量 我吐了 08/23 08:11
Vulpix: ,並不是只有美國文學。 08/23 08:11
Vulpix: 啊,對不起,我好像搞錯了。不是雅量,那夏夜吧…… 08/23 08:12
fragmentwing: 你要這樣講我們課本裡還有麥帥啊 08/23 08:12
Vulpix: 講雅量本來是想用雅量二字……畢竟以前讀過的這方面的文章 08/23 08:13
Vulpix: 裡最有名的就那篇了。 08/23 08:13
Vulpix: 所以很多元了不是嗎?根本沒有必要繼續排擠啊。 08/23 08:14
fragmentwing: 如果真的要以台灣角度來思考的話 荷治可能沒有 清領 08/23 08:16
fragmentwing: 、日治、接收後、近代會是四大類吧 皇民時期可能會 08/23 08:16
fragmentwing: 自己獨立出來變第五類這樣 08/23 08:16
fragmentwing: 排擠?是不要讓中國文學繼續排擠其他部分吧? 08/23 08:17
Vulpix: 這就角度不同而已,你要說史觀不同也行。真的用上成語的時 08/23 08:22
fragmentwing: 成語的來由可以放到補充啊 文言文自己也都滿滿的註 08/23 08:23
fragmentwing: 釋了 08/23 08:23
Vulpix: 候(四字的那種),臺灣自產的大概只有三隻小豬跟罄竹難書的 08/23 08:23
Vulpix: 新解吧。 08/23 08:24
fragmentwing: 對啊 其實我們就是在討論中國史觀和東亞史觀下的國 08/23 08:25
fragmentwing: 文教育 08/23 08:25
fragmentwing: 換成地理就是到底是要背中國鐵路還是菲律賓有分哪幾 08/23 08:28
fragmentwing: 座大島的問題 08/23 08:28
Vulpix: 那就……我不討厭我以前受的教育。吞濁水、銜遠山這種筆法 08/23 08:29
Vulpix: 不能在課堂上欣賞到的話我是很惋惜的。 08/23 08:29
Vulpix: 中國鐵路還是比較重要的吧,你當成敵國來看是重要的,當成 08/23 08:31
fragmentwing: 這種偏專業的移到大學中文系去就行啦 08/23 08:31
Vulpix: 生意往來對象也很重要。 08/23 08:31
fragmentwing: 要這樣說那菲律賓和日本鐵路也要背喔 畢竟都是附近 08/23 08:32
fragmentwing: 的國家 08/23 08:32
Vulpix: 那種要觀賞範文練習作文的麻煩往下到國中好嗎?十二年真的 08/23 08:32
fragmentwing: 敵國……你是要(4-11)嗎 08/23 08:33
TED781120: 我那時的課本沒這篇,也不在考試範圍內。 08/23 08:33
Vulpix: 太長了。你的要這樣說是跟著市場那句吧?啊敵國咧? 08/23 08:33
fragmentwing: 更早的40選時期補習班應該都會講到這篇吧 08/23 08:34
TED781120: 甚至補充文選也沒這個。 08/23 08:34
Vulpix: 所以其實這個問題不該在這板討論XD 08/23 08:35
TED781120: 我不知道更後面的課綱有沒有,但如果早就不在課程範圍 08/23 08:35
TED781120: 內了,你們怎麼還在吵該不該納入課綱呢? 08/23 08:35
fragmentwing: 還是你的世界只有中國沒有日本韓國菲律賓? 08/23 08:35
fragmentwing: 回T大 到我這時期(末代基測)的高中都還有在講喔 08/23 08:39
Vulpix: 我知道你想說什麼,但我的想法是綜合各種面向來看,老母雞 08/23 08:41
TED781120: 所以是在我那時刪掉後來又加回去了嗎…… 08/23 08:42
Vulpix: 地區就是個特別的地區,至少對中華民國而言是如此。 08/23 08:43
TED781120: 靠北現在的課綱真的有這篇=_= 08/23 08:43
jeff0801: 推,舉例淺顯易懂 08/23 08:44
Vulpix: 不知道,但這篇不管是作為課文、選修還是古文選都是常客吧 08/23 08:45
ROMEL: (繼續離題) 雖然我不是那邊的人啦......你們是不是忘了金門 08/23 08:45
ROMEL: 馬祖? 08/23 08:45
Vulpix: 沒有啊,我一直努力在說中華民國。每次說臺灣我都對澎金馬 08/23 08:46
Vulpix: 等其他島嶼感到抱歉。 08/23 08:46
e3633577: 難怪以前同學抱怨國文很難,國小開始讀世說新語的我根 08/23 08:50
e3633577: 本無感 08/23 08:50
e3633577: 古文平常用不到,可是可以提升談吐跟用詞遣字的美感吧 08/23 08:52
e3633577: 職場上一堆表達能力障礙的信件看到就想翻白眼 08/23 08:53
fragmentwing: 台灣一詞就能代表整體了啊 講日本也不是只有本島啊 08/23 09:04
fragmentwing: 要講離島台灣還有東沙和蘭嶼呢 08/23 09:04
Winter1525: 不就評論文學的初始? 08/23 09:05
fragmentwing: 我實在不覺得連閱讀都有點困難的古文(而且不是難在 08/23 09:05
fragmentwing: 文意而是翻譯)和提升白話文美感能有什麼明確的關係 08/23 09:05
fragmentwing: 在 08/23 09:05
MikageSayo: 常看到的大都是那種看起來優美,唸起來尷尬的美感 08/23 09:07
fragmentwing: 那個純粹是天生和閱讀量的問題 08/23 09:10
shifa: 美感一回事,但是現在一堆文章不知所云到讓我很頭痛是真的 08/23 09:14
zeyoshi: 不收錄看不懂的古文 就會收錄看不懂的現代文吧 08/23 09:15
Winter1525: 而且你“看XX相輕 自古皆然”這句有多好用== 08/23 09:16
F16V: 用邏輯思考,應能通了吧 08/23 09:16
MikageSayo: 那種抓了幾個古文進句內,結果唸出來很尷尬的東西 08/23 09:17
omniscience: 讀起來艱澀我認為常常是搞不清楚字的意思吧?課本有 08/23 09:18
omniscience: 讀熟我倒認為閱讀有些字義都可以類比,很多小字意思 08/23 09:18
omniscience: 一樣,這就有價值了啊 08/23 09:18
busman214: 提升什麼美感啊XD 有些職場文件有寫作規範,而且力求簡 08/23 09:19
busman214: 單直接,每次我看到有人信件寫得繞來繞去、贅詞一堆都 08/23 09:19
busman214: 很想吐血XD 08/23 09:19
aganhog: 我不是很在乎典論論文有沒有放在課本裡,但很明顯推文裡 08/23 09:28
aganhog: 說的放進來要教我們的部分我當初一點都沒有吸收到,只記 08/23 09:28
aganhog: 得注釋夭受難背 08/23 09:28
crystal0345: 以前課綱的文言比例高 現在還不是一堆 08/23 09:29
omniscience: 課綱選的文言算簡潔了吧,駢文跟漢賦都少,寫文章繞 08/23 09:29
omniscience: 來繞去可能是本身表達跟語言編排能力都不甚強 08/23 09:29
crystal0345: 中老年人打的支離破碎文章 08/23 09:29
pp688039: 這篇害我跳出去看是不是進錯版了=.= 08/23 09:33
s210125: 歪腰郵筒那屆最讓學生痛苦的是學校會叫你練習一堆古文相 08/23 09:35
s210125: 關的來寫第一跟第二部分 結果那年都白話文考琦君== 08/23 09:35
s210125: 反正選擇題部分你題目多寫一點有語感就隨便寫隨便對的 08/23 09:36
s210125: 頂多錯個一兩題吧 08/23 09:36
RoChing: (回上面)傳達作者意思本來就是文章最基本的功用,國文 08/23 10:13
RoChing: 課就是要訓練這邏輯,還在那邊閱讀題是老師意思不是作者 08/23 10:13
RoChing: 意思,何況這篇正討論典論論文這個用意講得很明白的例子 08/23 10:13
lifehunter: 就是因為魏晉風格多變 只選一篇很難代表 國文課也不是 08/23 10:32
lifehunter: 真的要深入跟你研究魏晉文學 那就選既是文人也是皇帝 08/23 10:33
lifehunter: 又兼論魏晉文學的文章 這代表性夠了吧 08/23 10:34
lifehunter: 至於你說難度太高 一本課本裡總是要有幾隻S級妖怪吧 08/23 10:37
stardust7011: 我記得這篇是放補充教材而非課本,真的除了名稱之外 08/23 10:49
stardust7011: 都沒印象 08/23 10:49
buffalobill: 出師表算魏晉文學嗎? 08/23 11:00
vinc4320: 沒有典論論文 網路上還會有宅宅相輕這個用語嗎 08/23 11:07
mini31241: 教國文不如教邏輯 08/23 11:09
Vulpix: 邏輯還是從數學去學吧,但是拔掉好久了呵呵。 08/23 11:20
et310: 這篇推文辯論也太有水準 08/23 12:44
ericayou: 快推 不然別人以為我理組 08/23 13:06
EZ78: 有人講美國英國 美國英國英文也是要閱讀一堆經典的喔 08/23 13:45
EZ78: To Kill a Mockingbird跟莎士比亞之類的都是必讀 08/23 13:45
EZ78: 莎士比亞的英文也是一樣晦澀難懂。 08/23 13:46
EZ78: 只是他們考試方式沒這麼傾向背誦而已 08/23 13:47
EZ78: 反而是以更硬的自己寫summary跟閱讀心得之類的為主XD 08/23 13:49
SeanLynch: 有些課本會選王粲登樓賦或是丘遲與陳伯之書,只是難到 08/23 14:51
SeanLynch: 哭爸,也比較難活化,大考也不大愛考 08/23 14:51
ogami: 與陳伯之書就滿紙謊言,丘遲老闆跟陳伯之都是下三濫還捧得 08/24 09:23
ogami: 跟聖人一樣 08/24 09:23
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