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[閒聊] VT到底是追魂還是追皮?
作者 joywilliamjo
時間 2021/06/10 10:54:42
人氣 推:105 噓:7 留言:282
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那個不能說的 可以說的日南 直接影響訂閱數的獅白 還有一堆早就被演算法雷出來的 這些皮的中之人講老實話早就已經算是出名了 今天要是他們走在路上,是有機率被圈內人要求合照的 其實就很像之前的LOL玩家轉實況主 當初靈兒也就只是一個單純的台服第6 走在路上大家也只會覺得是個瘦宅 開了實況紅了之後變成會直接帶起流量的怪物 某露奶實況主原本也只是靈兒哥哥 原本只不過偶爾會跟他雙排玩玩遊戲 後來開了實況漏了奶爆紅之後也是流量怪物 舉凡很多很紅的也都是因為某些契機,導致本人越來越有名 回到YTB 要是這些中之人不介意露臉 那這層皮在畢業後,中之人還需要套皮嗎? 討論一下巴 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.193.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1623293684.A.0BF.html
fairymomo: 太多= =06/10 10:55
dasuininder: 看人,我是只看皮06/10 10:55
JustBecauseU: 皮是皮 人是人 會長畢業了世界上就沒有會長了06/10 10:56
JustBecauseU: 不管再怎麼去看中之人會長都不會回來了06/10 10:56
wahaha99: 皮魂合一才是那個VT VT換魂、魂換皮都不是那個VT了06/10 10:56
shawntwo: 期待真香環節06/10 10:56
et310: 你只得到我的皮06/10 10:57
Antihuman: 追魂者,聽起來不是比追皮者帥多了?06/10 10:58
Y1999: 看人,但正常來說都會看,只是比例問題06/10 10:58
OdaNobuna: 一半一半06/10 10:58
killme323: 窩不知道 但日南本身是沒露臉過06/10 10:58
miracle1215: 窩不知道06/10 10:58
crossworld: 這問題到底要問幾次 看一下魂 V 訂閱不是就很清楚06/10 10:58
shinobunodok: 魂啊 皮聽起來多弱06/10 10:58
terry12369: 討論到爛了,概念上是不同人06/10 10:58
Hunternine: VT就毛一堆整天哪個不能換前世不能談可憐啊06/10 10:58
killme323: kson被認出來就很正常了06/10 10:59
kkman1123: 魂才是核心純粹的皮只能吸引第一眼,能讓人流連忘返的06/10 10:59
kkman1123: 是魂06/10 10:59
tw15: 你說的是在於紅了 vt你有辦法能轉yt讓大眾也吃那可以啊06/10 10:59
tw15: 啊有辦法mer?06/10 10:59
qaz223gy: 看人 我是魂皮都要有06/10 10:59
qaz223gy: 不過魂80%皮20%06/10 10:59
lomorobin: 覺得就單看個人理念,但是通常魂皮的經營方式很不一樣06/10 10:59
lomorobin: ,看你能不能適應這個差別。06/10 10:59
terry12369: 會看團長的人不一定會去看她室友,看訂閱數就知道了,06/10 11:00
terry12369: 還要問?06/10 11:00
ThisIsNotKFC: 魂>>>>>>>皮 ,但兩者是相輔相成的06/10 11:00
Y1999: 還有火雞跟室友,他家的貓都比室友紅06/10 11:00
miracle1215: 皮還是很重要的 沒了皮 會少了很多能討論的梗06/10 11:00
terry12369: 一個112w,一個54.9w,可觀眾一樣多?06/10 11:01
devilkool: 我有疑惑是中之人不是照著外皮的人設演出嗎06/10 11:01
Annulene: 烤肉……現實的說,齁一堆人觀注就是因為烤肉06/10 11:01
Annulene: 綜藝什麼的……沒有人知道沒什屁用06/10 11:01
Y1999: 一開始都是照皮演出阿,可是久了就會開始做自己,也就是俗06/10 11:02
Y1999: 稱的撕皮06/10 11:02
Annulene: 資源也有差 一個人沒後勤06/10 11:02
ckwing03: 上面的說的對 只有皮加魂加起來才是那個人06/10 11:02
ckwing03: kson跟coco的表演也差不少06/10 11:02
ThisIsNotKFC: 有初始設定,但發揮還是看魂R06/10 11:02
miracle1215: 沒了皮 那我乾脆回去看圖奇真人實況....06/10 11:03
shinelusnake: 魂>皮,但很多梗、企劃或聯動沒有那張皮是不行的,06/10 11:03
shinelusnake: 說自己完全看皮or魂我覺得沒道理06/10 11:03
lomorobin: 必須說 有些”表演”很需要蓋一層皮06/10 11:03
ThreekRoger: 缺一不可06/10 11:03
OdaNobuna: 505006/10 11:03
nornor0415: 個人勢沒差 要箱推還是以皮為主啊06/10 11:04
Annulene: 皮可以優化,人不能變06/10 11:04
Y1999: 巹S例來說可能有幾個只看皮或只看魂,但大部分是都看06/10 11:04
andye04: 吉吉三比零被g社強制畢業轉生成台肥新產品還是那個亞洲統06/10 11:04
andye04: 神 vtuber畢業了不是那個皮就完全不一樣了06/10 11:04
aa9012: 主推 追魂。非主推 追皮。選我正解06/10 11:04
Annulene: 尤其她的個人特色太明顯,算是例外的那種06/10 11:04
Y1999: *用特例來說06/10 11:04
peter210731: 反正只要還在活動就行 死不死的哪有差06/10 11:04
Y1999: VT優點是可以靠皮美化,可是缺點是你也跟皮綁定了06/10 11:05
ayubabbit: 皮吧 畢業了跟死了差不多06/10 11:05
nornor0415: 魂帳真的訂閱多的也是沒露臉的(這次事件後的kson除外)06/10 11:06
ss77995ss: 先皮再魂06/10 11:06
Y1999: 真人實況主皮魂都是自己的06/10 11:06
ayubabbit: 魂根本不太重要 沒那個皮就是死人06/10 11:06
Annulene: 那要看她的作法,好歹也呆了一陣子 有些經驗還是能學的06/10 11:06
lomorobin: 真人實況就沒有皮的問題啊XD 就是人而已06/10 11:06
nornor0415: 日南你要靠上班身要求合照嗎 找到本尊前會先被羈押吧06/10 11:07
liuedd: 走在路上戴口罩,光眼神你認得出來,科技業嗎06/10 11:07
ayubabbit: 是說沒有皮就不是vtuber啊 這問題沒有意義吧06/10 11:08
Annulene: 日南那個完全不同的性質就是了,但是她的魂帳一樣可以06/10 11:08
Annulene: 照她原本的方式做06/10 11:08
tsukasaxx: 好漢不提當年勇是沒聽過嗎?以前是以前 現在是現在06/10 11:08
Y1999: 現在討論的是換皮吧wwww06/10 11:08
bnd0327: 套層皮能做的事情還是比露臉來得多很多吧06/10 11:08
bnd0327: 真人的微表情透漏的資訊多很多,少很多腦補空間06/10 11:09
Annulene: 皮就沒輒了 沒辦法討論 佛系看待06/10 11:09
probsk: 不光是皮 VT那個介面就是可以玩出很多花樣06/10 11:09
devilkool: 所以一般來說追魂是因為什麼,魂演皮的演技驚人還是撕06/10 11:10
devilkool: 皮後演自己比演皮有趣?06/10 11:10
ayubabbit: 不過皮能紅就是在不能說的圈子吧 成長性好像還是一般06/10 11:10
n20001006: 看人吧 每個人不一樣 同個人看每個V可能又都不一樣06/10 11:10
Annulene: 可以觀察後續 假如她願意的話06/10 11:11
Annulene: 目前還難說06/10 11:11
Y1999: 追魂通常就是個人特色或某方面很強,大家想看他表演這種06/10 11:11
MoodyBlues: 還在那邊分皮阿魂的就不用討論了06/10 11:11
aterui: 不能說名字的那位我就是想看他與天使的二次元貼貼營業06/10 11:12
rp20031219: 笑死還在皮啊魂啊06/10 11:12
aterui: 變成三次元看不到這個就沒有追的理由了06/10 11:12
brianoj: 為什麼要分開06/10 11:12
Y1999: 追皮的就...隔壁舞寶外找06/10 11:12
Annulene: 粉絲當然希望她面前的做法延續到魂帳上,結果如何就未06/10 11:12
Annulene: 知06/10 11:12
wvookevp: 二次元跟三次元的差異未必人人跨得過06/10 11:12
reigon1126: 追魂wwww找黑白無常嗎06/10 11:13
Annulene: 稍微跟過她的他台就知道,有點不太一樣 跟其他人比較06/10 11:13
Annulene: 的話06/10 11:13
lis29570: 覺得用"魂"去代稱駕駛員/演員好像怪怪的....06/10 11:13
Y1999: 正常是綁在一起,但如果因為某些原因一定要分開,就看人06/10 11:13
Annulene: 就很鐵 尤其是雜談,連動只是加分 但是基本面很足06/10 11:14
Cishang: 皮只是宅宅的遮羞布06/10 11:15
Yui5: 都要,我看V就是她算半個虛擬角色,一開始就不打算看真人實06/10 11:15
Yui5: 況主,但是轉生的話還是會支持,就像信姬轉生了我就超爽06/10 11:15
a502152000: 分開看 兩邊不管是能做的事情和風格一定有差 不是那06/10 11:18
a502152000: 種純套皮的case06/10 11:18
x159753852: 一直追豈不是雙倍的快樂?06/10 11:19
jeans1020: 追魂阿 你看那個搞同皮分身的評價花多久才救回來06/10 11:21
ayubabbit: 之前好像有人說日南跟團長丟紅sc的人重疊性很高06/10 11:21
ayubabbit: 真的是雙倍的快樂06/10 11:21
Sinreigensou: 都有06/10 11:22
tang0715: 皮永遠可以畫的更精緻 更符合你的口味 但是一個V的魂才06/10 11:23
tang0715: 是能不能留住觀眾關鍵06/10 11:23
tang0715: 所以我說追V人就是傳說中重視內在的好人了吧06/10 11:23
Shimotsukin: 追這種東西的人本來就意義不明,然後滾回專板吧你們06/10 11:23
chiawww: 皮+魂吧! 魂本身完全會視為另一個人06/10 11:24
MoodyBlues: 樓上上你也是魂+Shimotsukin這個皮喔 歡迎加入V圈06/10 11:25
lis29570: 覺得重點是角色給觀眾累積下來的形象及記憶等06/10 11:27
sinonbulls77: 大家忘了yagoo的理念 就是套skin可以讓接受度增加06/10 11:27
secutor145: VT=皮+魂 換掉哪個都會不一樣06/10 11:28
sinonbulls77: 單純用人去做蠢事和vtuber做蠢事的接受度會差很多06/10 11:28
insominia: 爽就看06/10 11:28
chaosic: 就單純比較 換魂跟換皮哪個差別比較大?06/10 11:29
alpho: 皮魂合一才是真的。就算裡面的操作員一樣,但不同的皮就已06/10 11:29
alpho: 經是不同身分了,能玩的東西、表演的梗全都會不一樣。06/10 11:29
lis29570: 換皮如果沒有能夠傳承下來的話,我是會當作是另一個角色06/10 11:30
lone714: 轉生後表演不能像以前,避免被認出,其實會有蠻多限制的06/10 11:30
phoenix0710: 我是追魂06/10 11:31
afking: 你爽就好06/10 11:32
lone714: 我不追魂的,對我來說就像同一個聲優配了不同作品的腳色06/10 11:32
zader: 對我來說中之人跟皮不算等號06/10 11:32
balingmirror: 兩個我都喜歡,不就是雙倍的快樂(ry06/10 11:33
lavendin82: 日南不用露臉 走在路上我也能認得這個奶06/10 11:33
mikuyoyo: 就跟動畫角色跟聲優的關係差不多06/10 11:35
froghunter: 我當實況看,所以魂比較重要06/10 11:37
a8973925: 假如鯊鯊畢業回歸原本,感覺沒影響。06/10 11:39
strayer014: 換皮完全沒差,現在根本沒有沒突破次元壁的V06/10 11:40
CCNK: 不同屬性 她扮演的這個角色可是永久消失了哦06/10 11:41
t77133562003: 皮是演繹中的一環阿.....06/10 11:45
lis29570: 皮的定義是只包含繪師畫出來人設及基本設定嗎?06/10 11:45
lis29570: 魂的定義是單指那個演員嗎....?06/10 11:46
Xhocer: 你吃控肉會只吃肉或只吃肥油嗎06/10 11:46
t77133562003: 不只 還有後續人際發展 和演出內容06/10 11:46
mike200801: 腳色消失的傷痛也只能慢慢走出來,就卒業了。06/10 11:46
xiaohua: 只能說VT這個概念還太新,大家在這點上還沒有共識。但目06/10 11:46
xiaohua: 前群眾現況是因皮而入門,然後被魂給綁住,皮廢了,沒辦06/10 11:46
xiaohua: 法,才轉而追魂。06/10 11:46
mike200801: 只是這是提早發生,發生的太突然06/10 11:46
t77133562003: 這都算這個角色 的一環06/10 11:46
kevin1996: 都追不行? 為什麼要局限自己06/10 11:47
t77133562003: 就不同的東西 做好心理建設就好06/10 11:47
mike200801: 可可或許消失了,但或許之後會長套其他皮也有不同風格06/10 11:48
mike200801: 也不用把會長跟可可完全綁死吧06/10 11:48
Erichikaunkr: 看你喜歡06/10 11:51
xiaohua: 而且現在VT角色真的照原設定演出的很少,觀眾追捧的更多06/10 11:53
xiaohua: 是不符合角色設定的”本色演出”,至於本色演出是真實本06/10 11:53
xiaohua: 色,還是演出,那就不重要了,觀眾認為是本色就好。所以06/10 11:54
xiaohua: 大家才說現在都是套皮直播主,因為實際上,確實已經偏離06/10 11:54
xiaohua: 了VT當初的原教義。但市場愛看,所以沒辦法,他們就是主06/10 11:54
xiaohua: 流。現在的VT,算是原教義VT跟套皮直播主的中間帶吧。06/10 11:54
storyo11413: 隨便拉,你主推有魂會活動能猶豫繼續追是比較奢侈06/10 11:54
linzero: 追爽的06/10 11:55
t77133562003: 就真的不是那麼重要 差邊球的快感 和直接看a片還是06/10 11:56
t77133562003: 差??06/10 11:56
dz01h: 皮不是就一個造型,還有人設在上面,要撕皮也是需要靠時間06/10 11:56
那今天一個觀點 如果中之人畢業,但皮沒有,換了一個人之後,聲音什麼的都用科技弄成跟前一個人87% 像,就個性可能有改,這樣大家還是會支持這個V嗎? ※ 編輯: joywilliamjo (42.75.193.67 臺灣), 06/10/2021 11:58:42
dz01h: 慢慢累積覆蓋掉人設的歷史(直接不當人設一回事的那就另說) 06/10 11:57
sawakoWU: 等等 獅白中之人是誰 06/10 11:58
zzro: 只能選一個的話 是魂 不然引退換個人上不就好了 06/10 11:59
nekomo: 魂皮是相輔相成的啊.. 06/10 11:59
remember123: 這不能一刀兩斷吧 魂跟皮都重要 06/10 12:01
jorden0804: 光魂沒皮之前多少人看就知道了 06/10 12:04
xiaohua: 你要說hololive皮魂合一嗎?好像也不是,倒不如說皮被魂 06/10 12:04
xiaohua: 拉著跑了,其實大多都是皮魂不符,只是大家喜歡這種魂壓 06/10 12:04
xiaohua: 倒皮的皮魂不符路線。而若真說到皮魂合一路線的話,我覺 06/10 12:04
xiaohua: 得台灣的春魚工作室反而做得比較好。 06/10 12:04
mike200801: 同樣的皮不同魂普遍不接受,是因為大家會想起以前風格 06/10 12:08
NiuBi5566: 很多人也是看箱的互動吧 畢業沒得聯動不見得追得下去 06/10 12:08
DoraB: 我也覺得鯊鯊沒影響 Holo主打的是成員之間的互動 然而到目 06/10 12:08
DoraB: 前為止鯊鯊自己一個人的表現通常比聯動時還好 06/10 12:08
mike200801: 但老實說也沒說這個皮只能這個風格吧。 06/10 12:08
mike200801: 如果新的魂套這個皮不錯,那其實也OK吧 06/10 12:10
chen31502: 絆愛不就示範過了 換魂不可行 06/10 12:11
deer8dog9: 皮魂合一啊 中之人在扮演著皮的角色 然後加入自己的特 06/10 12:11
deer8dog9: 色 06/10 12:11
yj80039: 我VT黑都知道是追皮 看看男V有討論度嗎? 06/10 12:11
dz01h: 換一個魂,粉絲跟她相處的歷史就是直接成為泡影了 06/10 12:15
vivianqq30: 剛開始照設定演 後面發展新的風格或V自己喜歡的風格就 06/10 12:16
vivianqq30: =後設 差不多這種感覺吧 06/10 12:16
dz01h: 隔壁虹男V就很有討論度阿,黑就慢慢黑就好,幹嘛加討論? 06/10 12:17
a502152000: 不是在那個圈子的 當然看不到討論 不然你會在這邊說 06/10 12:17
a502152000: 腐沒討論度嗎 06/10 12:17
dz01h: VT就是強調角色到極致的情況,角色的劇情是由魂去累積演出 06/10 12:18
yj80039: 那請問這裡c洽是你們所謂有男V討論度的地方嗎? 06/10 12:19
n555123: 犬山說法:皮就是玄關前那塊地毯。裡面裝潢再棒你也都要 06/10 12:20
n555123: 先踏過那塊地毯,有些魂堪稱天才,但多張皮就是能再多一 06/10 12:20
n555123: 點化學效應、一點面具效應,進而影響表演的效果。最終與 06/10 12:20
n555123: 其說純粹的皮vs魂,這個問題更像是「一個觀眾最終能不能 06/10 12:20
n555123: 接受這棟房子少了那塊地毯」,有些人沒差,有些人在意的 06/10 12:20
n555123: 要死,但我沒見過有人能接受玄關不換卻直接打掉裝潢換新 06/10 12:20
dz01h: 換魂就有點像平行世界重開機,前面演的全都作廢重新開始 06/10 12:21
a060119: 這種問題都馬各自一個標準 06/10 12:23
sket360ip: 皮 06/10 12:26
xiaohua: 絆愛與其說證明了 換魂不可行,倒不如說 只證明了 他們公 06/10 12:26
xiaohua: 司之前”牙給(台語)”弄的那套換魂方案不可行。但不管怎 06/10 12:26
xiaohua: 麼說絆愛是第一個VT,所以才給人換魂不可行的錯覺,終歸 06/10 12:26
xiaohua: 還是VT這個概念太新,依然不成熟,可以摸索的地方還太多 06/10 12:26
xiaohua: 。 06/10 12:26
chenyeart: gura魂太ㄎㄧㄤ,皮太香,很難取捨 06/10 12:27
undeadmask: 其實V的終極型態就是由擬真的AI人格徹底取代中之人的 06/10 12:35
undeadmask: 扮演,因為看V的受眾追求的主要就是和二次元虛擬角色 06/10 12:35
undeadmask: 互動的感覺(不然看真人實況主就好了)。 06/10 12:35
undeadmask: 現階段為什麼需要中之人來為皮做演出?說穿了也是因 06/10 12:35
undeadmask: 為目前還沒有一套系統能模擬出和活生生的人互動的感 06/10 12:35
undeadmask: 覺,所以需要真人的魂來進行演繹,等到未來有一天AI 06/10 12:35
undeadmask: 能做到幾可亂真的程度時,或許就是中之人慢慢淘汰的 06/10 12:35
undeadmask: 時候了 06/10 12:35
undeadmask: 當然也可能永遠不會有那一天 06/10 12:37
AkikaCat: 會問這問題的大多人可能都沒注意到:換皮最大問題在於 06/10 12:38
AkikaCat: 交流圈的變化。皮第一任務是吸引人初見,然後由魂提供 06/10 12:38
AkikaCat: 演出效果跟留觀眾的能力;但魂強沒有環境也無法發揮, 06/10 12:38
AkikaCat: 這才是皮之所以重要的地方,它提供「交流圈」。 06/10 12:38
xiaohua: 樓上dz大形容滿貼切的。但也許不用那麼絕對,我覺得也可 06/10 12:39
xiaohua: 以是一代蝙蝠俠跟二代蝙蝠俠(在屏風爭奪戰的最後繼承披風 06/10 12:39
xiaohua: 的羅賓)的關係,這要端看企劃/製作人/營運怎麼去搞。不管 06/10 12:39
xiaohua: 怎麼說,那個皮就算再值錢,但以現階段VT圈的狀況,皮的 06/10 12:39
xiaohua: 市值 會在畢業那一刻就會瞬間蒸發。而營運方只能選擇吞下 06/10 12:39
xiaohua: 。因為絆愛換魂事件已經導致 觀眾認定換魂不可行。 06/10 12:39
dsa888888: 臉、效果 06/10 12:40
AkikaCat: 就像大頭以前跟犬哥貼得快黏在一起,轉生後檯面上就不 06/10 12:41
AkikaCat: 方便了一樣。一個皮一個身份,身處的環境改變了,能提 06/10 12:41
AkikaCat: 供的演出自然也會跟著改變,而這會影響觀眾收看意願。 06/10 12:41
dsa888888: 有皮你只要經驗夠有效果就好 入門比較簡單 06/10 12:41
Blazeleo819: 那有得到V的髓嗎= = 06/10 12:53
TUMUASHUN: 第一眼是皮 留不留得住看人 06/10 12:56
Playonenight: 110去哪我就去哪 06/10 13:08
IntroRomeo: 追人耶 如果追皮 華生 天使 倉彩媽媽 到底要看誰啦 不 06/10 13:14
IntroRomeo: 是都長一樣! 06/10 13:14
bh2142: 魂啊,但我完全不會想去看三次元的台 06/10 13:19
bh2142: 所以皮魂完全不能分開討論 06/10 13:20
bh2142: 對我來說聲音也是超重要要素 06/10 13:20
bewritten: 皮魂一體 06/10 13:24
coca5108000: 市場明顯是皮>魂,皮是觀眾看不看的第一要素,魂比較 06/10 13:24
coca5108000: 是留住觀眾的一部分因素,但皮還是佔大比例,所以新 06/10 13:25
coca5108000: 衣這類才也會成為重點活動 06/10 13:25
ngc7331: 覺得holo的皮>>>魂,才有新衣效應,對我來說就是魂去演戲 06/10 13:27
ngc7331: ,他演得好我當然喜歡那個角色也會喜歡演員 06/10 13:27
coca5108000: 是留住觀眾產生黏著度了才會開始體現魂的重要 06/10 13:27
coca5108000: 基本上不可能先看魂的全是先看皮,先看魂那就跟一般 06/10 13:28
coca5108000: 不露臉實況完全一樣 06/10 13:28
ngc7331: 男V很多真的就套皮實況主,皮反而限制了更多男觀眾的可能 06/10 13:29
ngc7331: (但也增加了說更多故事的可能) 06/10 13:29
Kaken: 相輔相成吧,你不太可能去拔其中一邊 06/10 13:31
p9881kimo: 簡單舉例 魂+皮=腳色 同等於聲優賦予腳色生命 如加藤惠 06/10 13:32
p9881kimo: 我婆, 但是你會說安野希世乃我婆嗎? 06/10 13:32
Kaken: 儘管觀眾可能會因為皮吸引去看,但真的喜歡上直播,換了魂 06/10 13:33
Kaken: 幾乎都會爆炸吧 06/10 13:33
ngc7331: 不過我覺得要看人,有些真的是魂大勝 06/10 13:34
aaronpwyu: 狗神單推 我是喜歡魂 (語調算魂吧 06/10 13:41
chu630: 我覺得都很重要耶 雖然喜歡35的人 但是無法想像她換皮 06/10 13:42
chu630: 現在的皮有人機一體的感覺 06/10 13:42
c192r1b1c: VT就是看皮互動互噴才好玩 06/10 13:43
arrenwu: 不如說,沒那個皮,VT跟C_CHAT有啥關聯? 06/10 13:50
hatty1376: 如果有到犬山哥那種程度的不在意,那我個人覺得換什麼 06/10 14:00
hatty1376: 皮都無所謂,反正海苔男的臉本來就一直跑出來 06/10 14:00
kodo555: 魂! 06/10 14:01
peter821201: 缺一不可呢,魂皮黏起來了 06/10 14:03
w60904max: 皮可以換 不要真人都好 06/10 14:25
cn5566: 魂+皮啊 即便有些人雙開 大家還是能分得出有皮沒皮的差距 06/10 14:53
cn5566: 和皮合為一體的魂 有皮的時候你就感覺他是那個角色 06/10 14:54
cn5566: 沒皮的時候你就感覺他是自己 所以缺一不可 06/10 14:54
cn5566: 如果真的換皮轉生 那可能又會是另一個角色就是了 06/10 14:55
azc3144: 皮給的第一印象很重要 一半一半吧? 06/10 15:27
wsx88432: 人 你就是在看沒露面的三次元實況主 人格大部分是真的 06/10 15:34
after1: 對我來說魂>皮 但不管少了哪邊他都不再完整 06/10 16:01
k66004zx: 皮+1 06/10 16:05
leonsand009: 都有 06/10 17:18
GuoGoMan: 皮+魂才是完全體 06/10 17:52
ching7896: 看人啊 不管哪一種 都有比例 06/10 18:32
LoKingSer: 皮跟魂明明就是一起的,到底為啥要分開討論啊? 06/10 19:37
j68345517: 看魂 06/10 22:53
freewindg: 會長就是kson組長,kson組長就是會長 06/10 23:41
freewindg: 根本沒差別吧 06/10 23:42
freewindg: 皮就是魂,魂就是皮 06/10 23:42
sdf88523: 靈兒已經死了 現在只剩金一第六QAQ 06/11 07:30
iampig951753: @p9881kimo 最好是不會,石田彰我老公 06/11 20:53
qwer880506: 皮是吸引人進來 魂才是留住人 06/11 23:00
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