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[閒聊] 研究證實!遊戲轉蛋行為與賭博在心理層面
作者 b1688500
時間 2021/04/07 11:27:50
人氣 推:96 噓:4 留言:226
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研究證實!遊戲轉蛋行為與賭博在心理層面上幾乎一致 https://game.nownews.com/news/20210407/3291918/ 據國外最新研究指出,玩家在遊戲內課金進行的轉蛋行為,其實與賭博時的心理狀態毫無 區別。 據英國《衛報》報導,研究人員分析了13個有關於轉蛋的玩家行為,其中的 12 件顯示出 轉蛋與賭博成癮症有明確的關聯性。同時進行該研究的防範賭博成癮團體 GambleAware 也批評「轉蛋不管是在設計上或是心理層面上,都和賭博非常相似。」 報告指出,以英國來說,遊戲公司一年之中約可賺取7億英鎊的營業額,其中一半(約3.5 億英鎊)的營業額是由僅僅 5% 的轉蛋用戶貢獻出來的。而這些有在轉轉蛋的玩家,大約 又有三分之一的人罹患賭博成癮症。 英國保守黨議員 Richard Holden 則認為,轉蛋是當今法律上的一種漏洞,「我們需要盡 快採取真正的監管行為」; GambleAware 執行長 ZoëOsmond 也支持更嚴格的監控行動 :「賭博已經成為年輕人日常生活的一部份,對此我們特別擔心。」 ----- 一半的營業額是由5%用戶創造 你叫遊戲公司怎能不喜歡轉蛋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.125.136 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1617766072.A.8FF.html
lolic: 感謝大戶養遊戲給我玩 04/07 11:28
randolph80: 這不用研究也知道 04/07 11:28
markhappy123: 這還需要研究嗎?騙經費 04/07 11:28
circuswu: 這不是大家都知道的事嗎... 04/07 11:29
dustlike: 轉蛋明明就比賭博更惡劣 04/07 11:29
none049: 可是只要沒有機構等級的研究,有些人就會嘴硬說不是賭博 04/07 11:29
dnek: 證實即使不能兌現,賭搏就是賭搏 04/07 11:30
s7503228: 所以直接用賭博罪去管制就好惹 04/07 11:30
kenkenken31: 真的廢話,我手機打開按下抽抽紐,腦中馬上刺激興奮阿 04/07 11:30
DarkHolbach: 這個還用你研究,浪費研究經費 04/07 11:30
※ 編輯: b1688500 (115.43.125.136 臺灣), 04/07/2021 11:30:59
sumarai: 賭博輸了什麼的都沒有,轉蛋非洲人至少有比較醜的奶子 04/07 11:30
winterjoker: 唉...最近轉蛋都非到暴...一想到砸一堆錢還抽不到就. 04/07 11:31
winterjoker: ..唉 04/07 11:31
circuswu: 下一抽一定會中這不就賭博= =大家還是老實點吧 04/07 11:31
npc776: 英國研究 又是英國研究 04/07 11:31
polun: 這是來騙經費的嗎? 用膝蓋想也知道的事 04/07 11:31
revise: 下一單一定出 下一把一定中 04/07 11:31
zxlt3722: 這還用研究? 04/07 11:32
shinobunodok: 這你還要研究?是不是在騙經費? 04/07 11:33
roger840410: 實際的行為也一致啊 就是賭博 04/07 11:33
Flyroach: 英國研究指出... 04/07 11:33
saberr33: 賭博有保底嗎? 04/07 11:35
a1919979: 浪費經費研究這個不如多課幾單 04/07 11:35
sc22: 大部分賭博是要拚價值變多 大部分轉蛋價值只會越來越少 本質 04/07 11:35
sc22: 就不一樣 但是產生的行為一樣 當然可以研究啊 04/07 11:35
npc776: 轉蛋保底那些二次元奶子你也沒辦法變現阿 虛寶變現就只有 04/07 11:36
alinwang: 轉蛋真的該禁止. 04/07 11:36
taric888: 都是錢丟水溝 有差嗎 04/07 11:37
npc776: 8x91非法交易 04/07 11:37
melzard: 你們不能這樣講,有這些研究機構做背書,法院和議會立法 04/07 11:38
iwinlottery: 本來就是 04/07 11:38
ecniv: 贊同6樓說法,要立法管制少不了要有所謂專家出來背書 04/07 11:38
melzard: 才能有所本去進行法規的調整 04/07 11:38
iwinlottery: 天井不是法律規定的啊 不然fgo還不被告死 04/07 11:39
melzard: 以及法院實務判例的參照 04/07 11:39
gene51604: 正常吧 所以我現在都不敢玩轉蛋手遊 04/07 11:40
melzard: 研究機構雖然幹的事情以一般人來說覺得很蠢 04/07 11:40
Stat14: 開實體卡包算賭博嗎? 04/07 11:40
DarkHolbach: 天井那是因為70萬猴妹事件吧 04/07 11:40
DarkHolbach: 我最近才井猴,要不是這事件可能永遠都抽不到 04/07 11:41
chunboy0812: 媽的 說幹話耶 我也知道每過六十秒,就等於失去一分 04/07 11:41
chunboy0812: 鐘 04/07 11:41
Koyomiiii: 先擔心少子化和低薪吧 擔心錢怎麼花 太早 04/07 11:42
melzard: 但是要是他們真的一無是處哪會有人拿錢給他們幹蠢事? 04/07 11:43
Hyouri: 課月包 抽到當撿到的 想看劇情上網找 04/07 11:43
oldzen: 當然要研究,要不然會有一堆成癮可悲仔硬扯不同 04/07 11:43
Hyouri: 我覺得金錢管理沒那麼難 04/07 11:44
elvis222: 還是當免費仔算了 04/07 11:44
Xpwa563704ju: 正常 04/07 11:45
JohnGod21: 英國研究 就是研究一些人人知道的常識 04/07 11:45
ricky1111w: 夾娃機也是賭博 趕快掃蕩 04/07 11:47
keerily: 又是英國研究嗎... 04/07 11:47
ngc7331: 也太輕視研究了吧,知道和有一套證明論述噔研究不一樣啊 04/07 11:47
ngc7331: ,我也知道蘋果會掉下來啊幹嘛要牛頓 04/07 11:47
GaoLinHua: 笑死 13個樣本的研究 04/07 11:47
XZXie: 那這樣點+9神裝爆掉算不算賭博 04/07 11:48
logitech2004: 大家都知道 04/07 11:49
siscon: 這麼多人覺得轉蛋就是賭博 那怎麼沒被法律管制? 04/07 11:50
Flyroach: 13個樣本真的超好笑www 04/07 11:50
ayubabbit: 13個樣本... 04/07 11:50
sc22: 一堆說常識或大家都知道的 可以說明為什麼轉蛋算賭博嗎 04/07 11:50
OEC100: 大家都知道是賭博,這也能研究 04/07 11:51
sc22: 13種行為 變成13個樣本 是怎麼看文的 04/07 11:51
globe1022: 哇噻,你不說我還不知道一致呢 04/07 11:51
ayubabbit: 實驗室的幫忙填一填就13份了吧 04/07 11:51
Koyomiiii: 比賭博還不如 只是個割韭菜的商法而已 04/07 11:51
Koyomiiii: 比賭博還不如能算賭博嗎嘻嘻 04/07 11:52
Shigeru777: 心態和行為完全一致 這還需要研究? 04/07 11:52
Pocer: 這也需要研究喔... 04/07 11:52
GrimmNotes: 又在講廢話 04/07 11:52
ORIHASHI: 本來就? 04/07 11:53
salamender: 大家都知道的事情是沒錯,但研究統計出來的文章才有 04/07 11:53
salamender: 各種訂定規則依據,這就是科學和「我覺得」的差距。 04/07 11:53
lcw33242976: 買10/10之前也要賭劇情有沒有爆掉 04/07 11:53
lcw33242976: 大賭博時代 04/07 11:53
bnn: 13種會發生的行徑 不是樣本數... 04/07 11:53
Pocer: 差別在一般賭博是拿錢賭錢 手遊是拿錢賭0101 04/07 11:53
noreg10116: 研究這幹嘛...轉蛋不就是賭博 04/07 11:53
GaoLinHua: 我以為是「13個有關於轉蛋的玩家」的行為 04/07 11:54
sket360ip: 要先有研究結論才有立法依據啊 04/07 11:54
arrenwu: 因為轉蛋跟被管制的賭博相比 沒有造成需要管制的負面行為 04/07 11:54
arrenwu: 不然如果轉蛋會像傳統賭博一樣搞到家破人亡老早被禁了 04/07 11:55
rofellosx: 要不要順便研究炒股.. 04/07 12:01
Yamapi5566: 也有人覺得轉蛋手遊不能算賭博才是常識啊 憑什麼你的 04/07 12:01
Yamapi5566: 常識比較高級 不用經過數據跟科學方法驗證? 04/07 12:01
pheather: 玩期貨的心理活動說不定也是類似的 04/07 12:02
Irenicus: 已知用火 04/07 12:03
AndyMAX: 還敢罵台灣只有賭博遊戲啊== 04/07 12:03
windr: 本來就是賭博... 04/07 12:03
arrenwu: 你們找得到他裡面引的paper是哪篇嗎? 我就算去看衛報的 04/07 12:03
arrenwu: 原文 https://bit.ly/2RcQsGi 也沒看到 paper 04/07 12:03
https://reurl.cc/OXnXdX 好像是這篇,BBC有附來源 衛報沒有 ※ 編輯: b1688500 (115.43.125.136 臺灣), 04/07/2021 12:05:53
ATONG25: 電子毒品 黃賭毒 04/07 12:05
fairymomo: 至少部分遊戲實裝天井制度你能獲得想要的 0.0 04/07 12:06
LunaDance: 跟賭博一樣就要禁?那要禁股票期權嗎? 04/07 12:06
Stat14: fgo抽到離婚的家破案件還是有吧?想不想管的問題而已 04/07 12:07
girafa: XD 04/07 12:08
girafa: 轉蛋=賭博 04/07 12:08
Flyroach: 這樣講也是啦,買股票買到跳樓的人還是比手遊多吧 04/07 12:09
arrenwu: 應該說轉蛋如果可以管 幾乎所有投資項目都要用更嚴格的 04/07 12:10
arrenwu: 手段管理了。 04/07 12:10
arrenwu: 目前比較看到的相關研究&討論是聚焦在是否該禁止兒童玩 04/07 12:11
arrenwu: 有Lootbox的遊戲 04/07 12:11
daniel7894: 當初抽不到硬課到有的心態跟賭博其實也沒兩樣了 同樣 04/07 12:12
daniel7894: 這份研究 04/07 12:12
shadowdio: 阿不然哩 04/07 12:13
OEC100: 遊戲就是遊戲,需要貸款抽卡的行為還叫遊戲嗎? 04/07 12:13
SeijyaKijin: 不然勒... 04/07 12:14
afking: 還需要研究膩 04/07 12:16
arrenwu: 廢話 就是這種看起來模糊的才要研究啊XDDD 04/07 12:16
arrenwu: 我把原po貼的那篇 Lifting the Lid on Loot-Boxes 大概看 04/07 12:17
arrenwu: 了一下,我覺得裡面沒有什麼量化指標耶 04/07 12:17
arrenwu: 就又變成好像就某些人出來講一些他們的想法這樣 04/07 12:17
arrenwu: 之前我有看過幾個Lootbox相關的研究,目前看起來連要證成 04/07 12:19
arrenwu: 對青少年有不良影響都還滿不容易的 04/07 12:19
vacuesen: 轉蛋比賭博更不對等,賭博莊家有輸錢可能,轉蛋莊家無 04/07 12:20
vacuesen: 本生意還能隨意喊價 04/07 12:20
GaoLinHua: 能不能說本來會去賭博的改來玩轉蛋 04/07 12:21
leo255112: 就賭博啊,玩家不承認而已 04/07 12:22
arrenwu: @vacuesen 轉蛋跟傳統賭博,學術定義上通常差距最大的是 04/07 12:22
arrenwu: 你取得的東西幾乎很難變現 04/07 12:22
arrenwu: 不過我猜也是因為這原因沒什麼賭徒去玩轉蛋手遊就是了 04/07 12:23
magamanzero: 應該說價值浮動 變現沒啥問題 但價值很重要 04/07 12:24
Koyomiiii: 說賭博也太抬舉轉蛋了 單方面割韭菜商法能講成賭博ww 04/07 12:24
magamanzero: 當然可以啊.. 如何讓玩家增加抽蛋慾望是很重要的 04/07 12:25
ATONG25: 應該是太抬舉賭博了吧 04/07 12:25
arrenwu: 如果你是說平均成本要幾萬結果只能變出幾百,基本上這就 04/07 12:26
magamanzero: 很多都是參照賭博設計方式去刺激你繼續抽下去 04/07 12:26
arrenwu: 是所謂的不能變現 04/07 12:26
arrenwu: 這個我覺得才是為什麼轉蛋還沒辦法搞到家破人亡的程度 04/07 12:26
et310: 這還需要研究嗎 04/07 12:26
magamanzero: 是阿 所以要成立賭博還是難度很高 04/07 12:27
arrenwu: 因為以"對賭"的行為來說,玩家是穩輸的 而且是馬上會輸 04/07 12:27
et310: 而且手遊抽卡這種東西就沉沒成本 完全拿不回來 04/07 12:27
ATONG25: 所以其實更像毒品 04/07 12:28
arrenwu: 要比照毒品的話...又有個不太像的點是,大家滿容易棄坑XD 04/07 12:28
et310: 比你去吃難吃餐廳還是看會讓人想睡的電影還慘 04/07 12:28
lnceric008: 抽卡又不能變現 再怎麼像 不是賭博就不是賭博 04/07 12:29
philip81501: 這應該不用證實吧 04/07 12:29
DEAKUNE: 阿轉蛋就真的是在賭博呀 04/07 12:29
arrenwu: 你會發現很多人說「就是賭博」 真的叫他到研討會站在台上 04/07 12:30
arrenwu: 進行論證 直接就被砲成灰了 04/07 12:30
arrenwu: 會覺得證成「轉蛋=賭博」簡單的對研究一點概念都沒有 04/07 12:30
magamanzero: 我覺得你在開車 但我沒有證據 大概是這樣 04/07 12:30
magamanzero: 但大家都覺得你在開車ㄚㄚ~~~ 04/07 12:31
r85270607: 研究經費也太好騙了 04/07 12:31
r85270607: 還行 不用這麼嚴肅 04/07 12:31
Koyomiiii: 鄉民不都只是推從理組薪水 實際上鄙視理組 04/07 12:31
pei108: 13個樣本…就坦誠是研究室同事嘛 04/07 12:33
Hyouri: 無本生意 = 作畫不用錢+聲優不用錢 04/07 12:35
willieSin: 轉蛋就是必輸的賭博啊,還用你研究 04/07 12:38
ATONG25: 因為是複合的 賭博模式 毒品獎勵 不到傳統賭博毒品的程 04/07 12:41
ATONG25: 度 更好傳播 04/07 12:41
cycy771489: 賭博有保底,或是說退水 04/07 12:42
DON3000: 這還要研究? 04/07 12:43
js0431: 你研究了大家才知道呢 謝啦 04/07 12:45
dodomilk: 幹這還要你研究嗎!!! 04/07 12:47
dsa888888: 懷念月費時期 04/07 12:49
mch00410: 所以很多遊戲首抽很爽 開局就不想玩了 04/07 12:49
jeffbear79: 雖說大家都知道,但真的看到5%用戶貢獻一半營業額 04/07 12:51
jeffbear79: 還是挺驚人的 04/07 12:51
audi1005: 轉蛋比賭博更糟啊 因為莊家不可能輸 04/07 12:52
undeadmask: 這不是廢話嗎 還用得著研究= = 04/07 12:53
icou: 只要有不確定性當然就有賭的成分 04/07 12:53
Tsubasa1008: 這還需要研究? 04/07 12:56
ohmylove347: 不是啊沒研究法案沒法立啊,重點是專家的認證和背書 04/07 12:57
ohmylove347: 好不 04/07 12:57
Yamapi5566: 台灣人的專業就是不尊重專業 管你是學術醫師土木黑手 04/07 13:00
duelaylomo: 其實是想拿研究經費課金才編出來的研究吧 04/07 13:03
arrenwu: 我覺得是有一群人相信Lootbox對孩童有不良影響才做這研究 04/07 13:05
arrenwu: 目前看到這類研究的目的也不是要把Lootbox定位成賭博,而 04/07 13:05
arrenwu: 是希望制定法令讓孩童不可以課金 04/07 13:06
ZeroArcher: 其實投資股票期貨房地產藝術品,廣義上也都算賭博 04/07 13:09
OEC100: 就像以前的集字抽獎被禁止,就是利用賭博心裡,差一個字 04/07 13:13
OEC100: 就能中獎,但是那個字的機率才是最低的 04/07 13:13
OEC100: 用上賭博手法的遊戲那就不是遊戲 04/07 13:14
alchemy123: 賭博贏可以賺錢 轉蛋手遊抽到ssr能幹嘛 過幾個月還不 04/07 13:31
alchemy123: 是變垃圾 04/07 13:31
shampoopoo: 這個需要有研究啊 才不會有人硬要掰說跟賭博不一樣 04/07 13:34
arrenwu: 喔呦 「應要掰說跟賭博不一樣」 所以你在哪邊看到什麼 04/07 13:35
shampoopoo: 不過就算有研究論文了還是有人找得到點反駁啦 因為在 04/07 13:35
shampoopoo: 他的認知 他喜歡的=無負面 04/07 13:35
arrenwu: 研究證實轉蛋跟賭博一樣了XDD 04/07 13:35
eva05s: 當年板上討論時一堆人說轉蛋不是賭博的 04/07 13:36
arrenwu: 你要是能集成研究結果開個線上研討會證成 轉蛋就是賭博, 04/07 13:37
arrenwu: 現在開研討會 我估計至少線上會有10萬人觀看 04/07 13:37
shampoopoo: 這篇新聞標題不就是研究證實!遊戲轉蛋行為與賭博在心 04/07 13:39
shampoopoo: 理層面上幾乎一致嗎 你有意見要找寫這個的人ㄅ 04/07 13:39
shampoopoo: 我路過丟個留言而已 也沒要針對什麼 04/07 13:40
arrenwu: 沒關係啦 我知道你沒在學術環境做過研究 搞不太清楚 04/07 13:40
shampoopoo: 你怎麼會知道 你認識我喔 04/07 13:40
arrenwu: 而且我猜你對這研究也不感興趣 估計也沒去看paper 04/07 13:40
shampoopoo: 能不能不要故意戳啊 不想跟你講話耶 04/07 13:41
arrenwu: 沒待過學術環境的 很容易就會講出這種話 04/07 13:41
shampoopoo: 什麼都你覺得 我對什麼有興趣關你什麼事r 04/07 13:42
arrenwu: 哈哈 別生氣嘛XD 04/07 13:42
Hyouri: 他研究針對的lootbox 是不是鑰匙都要付費那種 04/07 13:42
shampoopoo: 我沒生氣r 很納悶你為什麼跟我講這個 04/07 13:43
arrenwu: Lootbox 現在有遊戲是你要抽就一定要付錢的嗎? 04/07 13:43
arrenwu: 至少應該會讓玩家玩一玩之後 有幾個免費抽的機會吧 04/07 13:43
arrenwu: @shampoopoo 逗妳一下 別這麼計較嘛 =D 04/07 13:44
Hyouri: 不知道 因為那裡面講的遊戲我都沒玩實在不是很熟 04/07 13:44
magamanzero: 以前有個遊戲 他商城賣10個紅藥水 50元 04/07 13:47
shampoopoo: 那你不能亂我說我喜歡什麼 對什麼沒興趣:3 04/07 13:47
magamanzero: 轉蛋一個也是50元 抽出來可能是魔劍也可能是一灌紅水 04/07 13:48
shampoopoo: 除非你認識我:3 04/07 13:48
magamanzero: 這種問題就大一點 04/07 13:48
Youmukon: 所以這篇研究的目的就是合法要經費抽轉蛋 04/07 13:52
cn5566: 賭博絕對比轉蛋更糟吧 除非轉蛋機制類似賭博 04/07 13:57
cn5566: 不然有保底機制基本上就跟買斷是一樣的 你頂多是賭個折扣 04/07 13:58
cn5566: 賭博是有機會賺錢的 人的心理會平衡可能賺錢和已經虧錢 04/07 13:58
npc776: 你的買斷跟融斷價格差不多.... 04/07 13:58
cn5566: 導致無止盡的賭博 轉蛋除了某些無保底的 根本沒這問題 04/07 13:59
magamanzero: 那要看你怎麼定義賭博 上面來說都是以取得$$或等價物 04/07 14:05
magamanzero: 但實際上人類的慾望不僅限如此 例如某些很香的... 04/07 14:06
magamanzero: 你對東西有需求 商家就有可能利用賭博的機制來操作 04/07 14:06
magamanzero: 賭博的問題很多 其中一個就是讓你對取得物品的代價 04/07 14:07
magamanzero: 做出錯誤的決定 導致預想跟實際取得的代價差異過大 04/07 14:08
magamanzero: 所以後來有保底這東西 04/07 14:08
Akitsukineko: 就比較盤的賭博而已 04/07 14:13
oiolo: 所以一堆手遊公司登記為博弈業啊 04/07 14:13
iam0718: 這還要研究 但至少轉蛋有保底 04/07 14:14
aa428241: =.=如果他研究出來不一致才有鬼吧 04/07 14:19
bollseven: 賭博至少還會賺錢== 04/07 14:46
killeryuan: 這研究就是為了用法律規範鋪路啊 04/07 15:05
ks007: 轉蛋就是賭博 04/07 15:34
apps9661509: 英國研究直接end 04/07 18:06
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