看板 C_Chat
標題
Re: [巨人] 所以聖母派到底要怎麼保衛國家
作者 butten986
時間 2021/02/22 14:30:17
人氣 推:125 噓:25 留言:739
分享給朋友
※ 引述《a0953781935 ()》之銘言: : 防雷, : 不好意思問個鴿子封包問題,所以韓吉聖母派到底要怎麼保衛帕島? : 如果他們打過來島民也是得殺人啊,而且要打敗馬來也是得要把他們的基地毀了才能擊敗他們吧 : 沒發動地鳴打贏他們,到時候打輸了整個島民一樣要被屠殺啊 : 有沒有聖母派到底要怎麼做的八卦? 其實講白一點一直以來, 滅世派想做的並不是反駁所謂的反滅世者, 不斷的說反滅世者都是聖母派的最終目的, 都只是想強加一個事實, 好讓他們已經二元化的思維好處理自身過多而難以理解的資訊, 就是除了滅世派以外的人都舔馬、通通都是馬萊同路人, 這才是那些滅世派真正想做的。 這才是那些滅世派真正想做的。 反滅世有很多種派系, 但滅世派的腦運算能力只能判定,不是滅世派就是聖母。 賈碧:馬萊小粉紅 萊納:馬萊間諜 雅妮:馬萊間諜 皮克:馬萊解放軍 法爾克:馬萊韭菜 讓:馬萊同路人 兵長:馬萊同路人 韓吉:馬萊同路人 米卡莎:馬萊同路人 阿爾敏:馬萊同路人 所以無視有人想殺艾倫讓地鳴消失、 有的人想控制艾倫、 有人只想摧毀軍事設施、 這些不同的開放思維; 只想全部歸類成馬萊同路人, 但又不敢明著講, 所以就把所有不支持滅世的統稱為聖母派, 這樣比較好整併成一類; 今天發這種文問聖母派保衛方法, 根本在釣魚,有回答的通通都是聖母派, 無論回答的方法如何多樣, 最後就會被那篇拿來當作這些論述通通都是聖母的依據, 但其實反滅世者,本來就有一堆各自的想法, 有的甚至比滅世更噁心人,例如那個仗著地鳴, 強姦全世界,由艾爾迪亞掌控全世界的初夜權的方法, 我就不知道有多聖母, 問題是真讓這些人全部分散各自作答, 天生純粹的滅世派就難以言語爭鬥, 一次反駁如此複雜的多種論述 今天問這種問題不如去多爬文吧! 所謂的聖母派一直都不存在,問聖母派方法根本假議題, 聖母派只存在滅世派眼中。 那些自詡為滅世派在質問從未存在聖母派方法的那種人, 其實只不過是知道在現實中當葉衛兵會被同溫層外的人嘲笑, 於是在匿名網路上裝做滅世派來自慰罷了, 真以為沒人點破是大家看不出來嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.55.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1613975420.A.F38.html
saberr33: 救世可以阿,還沒把別人揍到再起不能要怎麼救02/22 14:31
對啊!但葉衛兵滅世派就是要把異種族全部血洗乾淨, 單純靠地鳴摧毀軍事設施也會被罵聖母 在我看來強姦全世界都比滅世派高尚
keroro39: 本來就只有艾倫一個人為了帕島,其他人不都是想放棄了嗎02/22 14:32
阿爾敏要放棄?
banana1: 我一直覺得這種討論方式跟某國滲透台灣網路的操縱方式很02/22 14:34
swbthj: 都已經討論到爛了只是滅世派都在跳針沒殺乾淨就一定會出事02/22 14:34
banana1: 雷同啊ㄎ02/22 14:34
gymfantasy: 錯了 你看太少 真的有聖母派喔02/22 14:36
你才錯了看太少,只滅軍隊也是被罵聖母派,你新來的嗎?
chyou2003: 當年萊納也嘴亞妮如果不動手拆馬可ODM就是復興派同路人02/22 14:36
undeadmask: 你小心上次我才說有某些人很愛紮稻草人打手槍02/22 14:36
undeadmask: 下面就崩潰一大串02/22 14:36
真的!
gymfantasy: 而且你思考程度根本不到水準阿 是忘了要犧牲女王嗎?02/22 14:37
hellwize: 就急著把帕島比作鬼島 然後自己在那邊越看越崩潰==02/22 14:38
hellwize: 然後又完全沒看懂作者要講啥 真ㄉ笑死==02/22 14:38
gymfantasy: 如果能無損一直保有地鳴武力誰不要 問題就要犧牲女王02/22 14:38
gymfantasy: 犧牲女王你就要走王族慘劇回頭路 這下可好了02/22 14:38
你這犧牲王女論述,光就全員愛爾迪亞中出派,你就無法反駁了
gxu66: 好啦 我教你們啦 你們找個人去迷姦吉克 就不用犧牲女王了02/22 14:38
YLTYY: 笑死02/22 14:38
GAIKING: 你只要沒殺乾淨,外面的人就就會研發核彈來殺你囉~這時又02/22 14:39
GAIKING: 可以類比現實了,不管巨人世界觀科技術點多偏可以拐回來02/22 14:39
GAIKING: 跟現實連結,科科02/22 14:39
gymfantasy: 你菜雞就別吵了 去專版爬文先吧 笑死02/22 14:39
你才菜雞啦!你以為說什麼方法不會被罵聖母?真新來的
creakcreak: 17樓你的做法根本違反人權 嘔嘔嘔02/22 14:40
oaoa0123: 是不知道現實世界也有解除武裝的條約嗎?02/22 14:40
saberr33: 我倒是喜歡把帕島比擬中國,足以自保又不能外擴02/22 14:40
AirForce00: 笑死,巨人價值02/22 14:40
ThreekRoger: 哈 中肯欸 叫吉克去生就好了02/22 14:40
max83111: 迷姦吉克哪有用 他生下來的孩子還不是一出生就準備只活102/22 14:40
AirForce00: 更正,帕島價值02/22 14:40
max83111: 3年被當成地鳴開關 很人道呢? 讓什麼都不知道的孩子為了02/22 14:41
max83111: 當開關而出生02/22 14:41
twic: the釣02/22 14:41
ThreekRoger: 又不是在討論人道 是在討論不犧牲女王但能繼承始祖02/22 14:41
saberr33: 想要搞小動作輸出意識型態和喜愛中國,卻讓人反感02/22 14:41
oaoa0123: 講得好像屠殺很人道一樣......02/22 14:42
kokjij: 「你說的對」02/22 14:42
gymfantasy: 為了反滅世反到要拿種族清洗來護 別鬧了02/22 14:42
滅世派只要不種族清洗就被罵聖母,我可是被體會過的, 艾倫搶奪控制權完全可以理解,但直接血洗我是不贊成的
max83111: 反對不人道屠殺的一派提出犧牲孩子的作法才是可笑的吧02/22 14:42
max83111: 就像是我不想滅世我要種族清洗一樣02/22 14:43
chyou2003: 都有齊柏林飛船、三笠級戰艦,核彈不遠02/22 14:43
shuten: 讚成踩的一樣很多種,反對仔還不是通通說是艾衛兵02/22 14:43
屁啦!林北沒有支持踩全部清洗只踩軍事設施被罵聖母誒! ※ 編輯: butten986 (114.137.55.117 臺灣), 02/22/2021 14:48:34
chyou2003: 我懷疑主席是看到島民被核平的未來才決定滅世 02/22 14:44
oaoa0123: 自己認同不人道的方法卻質疑人不人道就是矛盾啊 02/22 14:44
creakcreak: 屠殺別國軍隊以外的人vs讓女王or吉克子孫代代互吃 02/22 14:44
creakcreak: 請選擇 02/22 14:44
gymfantasy: 看來真的思考跟不上 又跑了 02/22 14:45
跑你毛線拉, 我都已經跟那麼久了,我又不是失業在家,蹲在電腦前面科科笑 人生只有回應的肥宅
ThreekRoger: 你跟艾主席通靈 02/22 14:45
max83111: 會質疑人道是在模擬救世派的立場阿 我又不支持救世 當然 02/22 14:45
max83111: 沒有啥矛盾 02/22 14:46
cheric: 真可悲的 02/22 14:46
oaoa0123: 擅自模擬別人意識形態不好吧,會認同區域地鳴的人本身就 02/22 14:46
oaoa0123: 已經同意訴諸某種程度的暴力了 02/22 14:47
swbthj: 局部地鳴就像美國種兩顆香菇讓日本無條件投降阿 02/22 14:48
oaoa0123: 就像阿爾敏在收容區之戰也炸了軍港跟附近的住宅區 02/22 14:48
hjk56789: 人家艾倫就不想女王跟她後代為了ㄋ們聖母派的區域地鳴 02/22 14:48
qqq3892005: 救世派讀者:你要相信百年世仇敵國,你敢說一定不可 02/22 14:48
qqq3892005: 能說服他們嗎?對了,滅世派都是OO無法溝通 02/22 14:48
UzInSec: 核彈出現也許是必然的 但是時間很難說.不應該拿現實推算 02/22 14:48
oaoa0123: 真的要完全符合人道一點血也不想流的人哪會這麼做啊 02/22 14:48
hjk56789: 綁在那邊幾十年子孫互吃 淪為戰爭工具 02/22 14:48
qqq3892005: 每次都覺得覺得溝通萬能、放下仇恨的讀者在那邊放棄 02/22 14:49
qqq3892005: 溝通、仇恨其他讀者很可笑,完全在打自己論點的臉 02/22 14:49
那個喔~大哥我是用反滅世,我從來沒有想要救甚麼世吧? 戰爭有戰鬥能力的人掛點,合情合理沒問題啊~
max83111: 所以你是超越韓吉和阿爾敏的我連地鳴都不想發動但我要 02/22 14:49
oaoa0123: 艾連是完全地鳴派這大家知道啊,然後呢,現在是讀者之間 02/22 14:49
gymfantasy: 你不種族清洗 又要反滅世 那你要提出辦法啊 02/22 14:49
???種族清洗就滅世了你是又又又又要什麼?
oaoa0123: 的爭執吧 02/22 14:49
patrickleeee: 反滅世提出的解決辦法 連滅世派都說服不了 怎麼說服 02/22 14:49
max83111: 跟他們談談那種? 這也太天才了吧 02/22 14:50
gibbs1286: 假如地鳴真的只要按按鈕就好,那搞到滅世真的太誇張了 02/22 14:50
gymfantasy: 不然只是在該該叫的聖母 02/22 14:50
你根本不打算跟別人溝通,反正不合你意的意見你都要一路反反反該該該, 要叫什麼才好?
hjk56789: 然後那幾十年 萬一子孫有出個145王的低能聖母,準備白功 02/22 14:50
patrickleeee: 上千年巨人恐懼仇恨? 02/22 14:50
oaoa0123: 劇情中的人沒有明說局部地鳴怎麼運作,不過現實生活中有 02/22 14:50
gibbs1286: 但現在就是牽涉到人,人的變動性太大,艾倫不敢不願賭 02/22 14:50
butten986: 救個屁世,乾脆全員中出到人人都有愛爾迪亞血脈,看核 02/22 14:50
butten986: 彈未來研發出來炸哪邊 02/22 14:50
oaoa0123: 同盟國要求解除武裝的事情可以參考後續的政治應對 02/22 14:50
gymfantasy: 就像要馬兒跑又要馬兒不吃草 被嗆做白日夢只是剛好 02/22 14:51
奇怪了,馬跑跟吃草是正相關,你滅不滅世跟要如何保護島民,是正相關??? 別說白日夢了,你這邏輯就算我沒回覆,該羞愧的逃跑的也應該是你吧?
w3160828: 解除武裝不是局部地鳴等級耶XD 02/22 14:51
qqq3892005: 全員中出有比較簡單省事或者效益比較好嗎@@ 02/22 14:51
w3160828: 解除武裝是滅世到最後你要吃最後一哩地鳴還是投降 02/22 14:51
qqq3892005: 沒有的話幹嘛不用踩的就好 02/22 14:52
gibbs1286: 地鳴不是由一個制度或團體決定的,而是可以由個人決定 02/22 14:52
oaoa0123: 不是嗎?你是說地鳴來了其他國家會白目到不肯跟你簽訂條 02/22 14:52
oaoa0123: 約,要跟你全體總玉碎嗎? 02/22 14:52
ilove640: 你這篇二分法也是挺擅長的啊 02/22 14:52
gibbs1286: 只要後世出一個145代的那種智障,直接全盤皆輸 02/22 14:52
gymfantasy: 菜逼八先去專板爬文再來說啦 這些早就講到爛了 02/22 14:52
butten986: 全員中出以後就愛族血脈內戰,沒有未來核彈針對的問題 02/22 14:52
max83111: 那你還不是要走維持地鳴路線 02/22 14:52
qqq3892005: 所以為什麽要選全員中出不選踩@@ 02/22 14:53
oaoa0123: 我覺得如果你是希望反對滅世的人提出方案,那這些說明就 02/22 14:53
qqq3892005: 要嘛成本低比較簡單、要嘛效益比較好才有誘因吧 02/22 14:53
oaoa0123: 已經足夠了,——理解不代表要接受 02/22 14:54
UzInSec: 要用現實舉例那是因為核武保持威嚇讓對方不敢打破. 02/22 14:55
CAtJason: 反對別人想出來的方法永遠是最簡單的 02/22 14:55
w3160828: 核武只是表面上沒有熱戰爭 私底下冷戰不斷阿 .... 02/22 14:55
UzInSec: 不然回歸50年不變還不是被打臉. 你沒武力談啥都被撕破 02/22 14:56
TNPSCG: 全員中出這方法讓我覺得你根本沒有要好好討論 02/22 14:56
AdmiralAdudu: 你只是想全員中出而已吧 02/22 14:56
AdmiralAdudu: 講的好像跟踩乾淨比起來有可行性一樣 02/22 14:57
oaoa0123: 要看大家是以什麼樣的角度去討論,從讀者跟劇中人觀點會 02/22 14:58
w3160828: 全員中出就是聖母派最愛的 現在非洲常常發生 02/22 14:58
windr: 後世出一個145代那種智障,直接全盤皆輸 << 大正解 02/22 14:58
oaoa0123: 不同,作為讀者我只要結局好看就好,作為劇中人就要順應 02/22 14:58
w3160828: 把對方男人殺光 就沒有種族衝突了 02/22 14:58
oaoa0123: 當下政治環境做決定 02/22 14:58
windr: 現在艾族陷入這種局面幾乎可以說是某個智障害的XD 02/22 14:59
gibbs1286: 至少我是可以理解艾倫選擇在這一代就解決一切的心態 02/22 14:59
Darkmatt: 滅世就全丟給艾連A夢負責,會期待他們有什麼論述也是笑 02/22 14:59
Darkmatt: 話 02/22 14:59
windr: 全員中出XDDDDDDDDD 這個好!!! 02/22 15:00
gibbs1286: 畢竟這是個人就可以決定世界命運的殘酷世界... 02/22 15:00
shinobunodok: 你現在就在示範阿爾敏說的溝通有多不切實際 02/22 15:01
qqq3892005: 救世派可能有想到很多方案啦...可是有哪個方案是不需 02/22 15:01
qqq3892005: 要拿「外界能接受艾族」當前提條件的嗎 02/22 15:02
gibbs1286: 噁敏想的太美好,她幻想未來的後代可以繼續照著安排走 02/22 15:02
windr: 不想滅世剩下的就是統治世界,我覺得島上沒這種人才了XD 02/22 15:03
qqq3892005: 外界搞不好能接受阿,你不能說不可能<救世派最愛的論 02/22 15:03
qqq3892005: 點,好像講出來很無敵。阿反過來不就是再多人愛與和 02/22 15:03
qqq3892005: 平都有可能出個機掰人就是想殺艾族、還可能陰險搞破 02/22 15:03
qqq3892005: 壞栽贓艾族。不要說想像不出來喔,某些救世派讀者眼 02/22 15:03
qqq3892005: 中,滅世派就是這麼機掰不是嗎 02/22 15:03
max83111: 不管可行性方案當然可以無限多種 02/22 15:03
Darkmatt: 艾連跟阿爾敏作法其實出發點類似,只是艾連想作的更絕, 02/22 15:04
Darkmatt: 不犧牲希斯就是拿其他數億人來換。現在就看巨人之力有沒 02/22 15:04
Darkmatt: 有辦法解除,不然就只是短暫的和平 02/22 15:04
keroro39: 至少是放棄女王啊,不就是這樣 現在還要放棄艾倫 02/22 15:05
gymfantasy: 我是不想直接貼出是哪個聖母的句子 但還的確有人認為 02/22 15:06
windr: 我是覺得只要巨人不消失,就注定會往互相消滅收束,雖然 02/22 15:06
gymfantasy: 支持滅世的人就是嗜血 就是馬萊的那個古洛斯軍官 02/22 15:06
windr: 時間可以無限往後拖 02/22 15:07
kohan2640: 好啦 你好委屈 02/22 15:07
gymfantasy: 然後看到他原本信賴的某板友也支持滅世 表現出不可置 02/22 15:07
gymfantasy: 信的嘴臉 沒想到平常討論的好夥伴竟然是變態 02/22 15:07
Darkmatt: 你現在作的事跟馬雷一樣啊,島上全是惡魔 VS 島外都是想 02/22 15:08
Darkmatt: 殺島內人的。 02/22 15:08
gibbs1286: 掃光後再把巨人之力帶走,後世大概也沒問題了 02/22 15:08
qqq3892005: 某些人:溝通有可能解決問題,仇恨可以化解 02/22 15:08
qqq3892005: 還是某些人:滅世派無法溝通,等著看崩潰好爽喔 02/22 15:08
gxu66: 溝通就能世界和平只會發生在故事中 喔不過巨人好像就是故事 02/22 15:10
Darkmatt: 只是你是島內人立場,所以支持艾連,合情合理。換個立場 02/22 15:10
Darkmatt: 就對調了。所以至少阿爾敏他們肯為了理想獻出自己的心臟 02/22 15:10
Darkmatt: 囉 02/22 15:10
firstnowantg: 我倒看不出你這哪不是二元化的另一元了 02/22 15:11
bestteam: 要怎麼做到只踩軍事設施? 現代都做不到了 02/22 15:11
gibbs1286: 其實現實世界溝通的確可以帶來和平啦,畢竟恨到要對方 02/22 15:11
gibbs1286: 通通死光光在現實世界也不太發生...非洲那邊先除外 02/22 15:12
gibbs1286: 非洲的種族屠殺事件也是讓我很無法理解的事情... 02/22 15:12
Darkmatt: 溝通或者說談判,現實往往都是這樣運作,當然還是得先打 02/22 15:12
Darkmatt: 過一遍,所以這個地鳴是肯定要開的,接著就是比例問題 02/22 15:12
swbthj: 現實就利益>>>仇恨 有好處就能髮夾彎 02/22 15:13
max83111: 現代算是痛多了才會先避免直接開戳吧 不過沒有大家全贏 02/22 15:13
Darkmatt: 國家利益為重,什麼國仇家恨只是用來增加士兵的士氣 02/22 15:14
max83111: 的話不滿和仇恨早晚會堆積起來 滿出來就準備大戰了 02/22 15:14
max83111: 就像你現在問多少人想踩掉左邊那塊一樣 02/22 15:14
w3160828: 左邊那邊也是只是利益問題..沒上升到種族仇恨等級 02/22 15:15
UzInSec: 現代是巧合阿 第一個核武成功剛好是美國. 02/22 15:15
bestteam: 現代就是靠核平啊 02/22 15:15
gibbs1286: 假如是納粹XD哇!!!! 02/22 15:15
w3160828: 左邊不阻礙右邊國際上利益發展 根本沒人會想去踩 02/22 15:15
UzInSec: 美國歷史兩次最大戰爭 獨立和南北都是以自由和人權為精神 02/22 15:16
max83111: 自從維尼上來後仇恨就明顯增加囉 如果之後還常態維持 02/22 15:16
bestteam: 現在幾個還在打仗的地方就是沒有核武啊 02/22 15:16
max83111: 你還能自信地說出自己沒那麼恨他們嗎 至少我沒有 02/22 15:17
UzInSec: 核心. 如果核武是其他國都可能變殖民而不是演變恐怖平衡. 02/22 15:17
w3160828: 印度跟中國算是例外...雖然大家都知道在演戲 02/22 15:17
dderfken: 不就退左跟激進右 問題是不激進的右跟姑息主義的結果差 02/22 15:17
dderfken: 不多 還得犧牲王族 02/22 15:17
Darkmatt: 站在軍團的立場沒有誰是不能被犧牲的,必要時每個人都得 02/22 15:19
Darkmatt: 獻上自己的心臟 02/22 15:19
gibbs1286: 而且看到才四年高層就腐敗成那樣,我是艾倫也不敢往後 02/22 15:20
gibbs1286: 面繼續延了,天曉得會出甚麼鬼事情 02/22 15:20
dderfken: 軍團是忠於王族的概念已經隨著王政篇消失了嗎 02/22 15:21
Darkmatt: 有趣了,怎麼個腐敗法? 02/22 15:22
bestteam: 他們對女王的態度實在看不出有效忠的感覺 02/22 15:23
Darkmatt: 調查兵團啦,憲兵就警察嘛,負責維穩的 02/22 15:23
max83111: 女王就只是個象徵而已啊 軍團高層很清楚的 02/22 15:23
panzerschild: 各位看好,就因為有這種階級劃分和人身貶低行為存在 02/22 15:24
panzerschild: 於世間,所以我們能大膽確定反滅世和談是不可行的 02/22 15:24
chyou2003: 實權在總統,女王是象徵地位啊 02/22 15:27
chyou2003: 現在很多國家都如此,日本、英國都算 02/22 15:28
dderfken: 現實中的君主立憲......總統要是要對王族不利 沒發生過 02/22 15:29
panzerschild: 如果在談話之前就預設對方是腦容量只能二分的,那 02/22 15:29
panzerschild: 當然沒有談話空間,還畫靶滅世派會把島內高層也當聖 02/22 15:29
panzerschild: 母,不過是刻意營造自己受害立場 02/22 15:29
shinobunodok: 怎麼可能對女王效忠 全世界都知道他只是擺設 02/22 15:29
dderfken: 原來帕島缺少的是女王的政治宣傳與媒體報導 02/22 15:30
panzerschild: 不滅世和談或許有低機率成功,但如果用這篇文的態 02/22 15:31
panzerschild: 度去談100%會失敗 02/22 15:31
TCPai: 說真的,大版就是這樣,要理性討論很難啦 02/22 15:39
TCPai: 明明整部作品作品都告訴你這個世界從來不是二元論了 02/22 15:39
gjlcky098875: 為什麼每個禮拜都在吵這個 = = 02/22 15:39
max83111: 不然要吵啥= =? 昨天VT又怎樣怎樣嗎 02/22 15:40
UzInSec: 因為這議題有趣阿. 02/22 15:43
qqq3892005: 確實不是二元論阿...所以滅世派一直在等救世派提方案 02/22 15:44
qqq3892005: 說服他阿 然後就被嘴說提什麽都被反、不可溝通。那就 02/22 15:44
qqq3892005: 不要把溝通跟相信人性當成自己的論點依據阿0.0 02/22 15:44
DogCavy: 因為吵不完www 02/22 15:44
GAIKING: 因為滅世派都是駐紮軍官集中在一起,救世派在等皮克西斯 02/22 15:52
dderfken: 說實在的 都有個看到未來的人在了 要是有可能靠談搞定 02/22 15:52
dderfken: 早就先試了 02/22 15:52
aegisWIsL: 吵了一整年兩邊還是一樣的論點啊 有啥好吵 02/22 15:53
WindHarbor: 大推這篇 02/22 15:53
WindHarbor: 滅世仔還剩兩個月能崩潰,哈哈哈 02/22 15:55
qqq3892005: 謝謝樓上示範 講著自己壓根不信的相信人性放棄仇恨、 02/22 15:57
qqq3892005: 拿著這種「有可能」當作自己贏了的放棄思考救世派的 02/22 15:57
qqq3892005: 樣子 02/22 15:57
keroro39: 你又相信他會找回人性了嗎 02/22 16:00
afking: 要不然又要吵他國事務嗎,難得能吵劇情內容== 02/22 16:08
beersea0815: 兩個月後滅世仔就要崩潰,就讓他們再偏激兩個月也沒 02/22 16:09
beersea0815: 什麼 02/22 16:09
alinalovers: 境 外 勢 力 02/22 16:09
qqq3892005: 戲裡救世派找不到方法等天外奇蹟,戲外救世派說服不 02/22 16:13
qqq3892005: 了人也在等作者救場。說人崩潰說人凶就能放棄思考了 02/22 16:13
qqq3892005: ,還能高唱相信人性喔~ 02/22 16:13
qqq3892005: 放棄思考等靠賽 是我救世 02/22 16:14
swbthj: 講了一堆方法舉了一堆例子滅世派還不是無腦跳針 02/22 16:21
keroro39: 其實也算幫作者救場啦 你想想看作者不滅世結局不管怎麼 02/22 16:22
keroro39: 寫會有什麼派寄東西過去 本版根本無法接受10/10這種劇本 02/22 16:22
keroro39: 所以我想還是寫帕島全滅吧 02/22 16:22
undeadmask: 又在自演小劇場了 呵呵 02/22 16:23
qqq3892005: 方案被否定就森77喔 這種心理素質怎麼去說服百年仇敵 02/22 16:24
qqq3892005: 所以救世派就不知道到底是天真還是虛偽了。嘴上喊著 02/22 16:24
qqq3892005: 相信百年仇敵,轉頭就把沒仇的版友的仇敵罵 02/22 16:24
keroro39: 有開一個串問 我認為罵聖母派沒有說服我也不太有道理, 02/22 16:25
keroro39: 因為他們不是想用一個道理感化人,只是認為這麼做也無法 02/22 16:25
keroro39: 解決問題,出面阻止而已吧? 02/22 16:25
qqq3892005: *當仇敵罵 然後還覺得講出「不是不可能」很了不起 咲 02/22 16:25
qqq3892005: 死 02/22 16:25
qqq3892005: 開版文就直接開罵了 別人小劇場回不是剛好而已 02/22 16:26
banana1: 救世方案的確要基於複雜的國際現實及更多的背景設定,作 02/22 16:27
banana1: 者沒那個篇幅寫出這些的確無法。這又牽涉到作品解讀問題 02/22 16:27
banana1: ,到底能不能用現實跟讀者的經驗去腦補作者未及寫到的細 02/22 16:27
qqq3892005: 救世派就是要講道德,自己在現實做不到。要講方法, 02/22 16:27
qqq3892005: 又不實際被否定,所以才會有滅世派啊。除了救世派自 02/22 16:27
qqq3892005: 己腦補的滅世派以外,大部分滅世派都是覺得救世不實 02/22 16:27
qqq3892005: 際、不是愛屠殺啦 02/22 16:27
banana1: 節,還是作者沒提就當不存在?前者就藍色窗簾,後者就會 02/22 16:27
banana1: 有能得到的意義不足的缺憾。 02/22 16:27
keroro39: 大部分的熱血漫畫解法也沒有說服讀者啊...「我不要這種 02/22 16:28
keroro39: 結局」大概是這種概念吧 02/22 16:28
undeadmask: 今天你好麻吉沒陪你一起來 一個人場獨角戲有點乾 02/22 16:28
qqq3892005: 結果等到現在救世派開始不想方法只想攻擊滅世派了 真 02/22 16:28
qqq3892005: 有趣 02/22 16:28
dderfken: keroro39 你是說阿爾敏他們嗎 02/22 16:28
qqq3892005: 那個永遠不敢點人名的undead是在唱獨角戲,還是要跟 02/22 16:29
qqq3892005: 我講話阿 02/22 16:29
keroro39: 阿爾敏他們比較像主角,劇本會為了他們服務,當然也包含 02/22 16:29
keroro39: 賈碧啊。 02/22 16:29
max83111: 因為巨人不是一般的熱血漫 所以大家期望的是能說服的解 02/22 16:29
qqq3892005: 隨口就扯一個「好麻吉」潑糞上手 02/22 16:30
keroro39: 就像我從沒聽說過魯夫和鳴人要說服大家幹嘛一樣,阿爾敏 02/22 16:30
keroro39: 幹嘛要說服人啊。 02/22 16:30
max83111: 法而不是一個相信我之術 02/22 16:30
keroro39: 那艾倫已經說服一部分的人沒有辦法了吧? 用熱血漫模式 02/22 16:31
keroro39: 打破又要怪作者了 02/22 16:31
max83111: 如果這局面真的走熱血漫解法還真的很難不怪吧 02/22 16:32
max83111: 前面塑造的世界觀和風格實在很難接受那樣去解決 02/22 16:33
dderfken: 這麽做可以解決問題啊 只是太殘忍 02/22 16:33
qqq3892005: 先腦補結局會有人罵作者喊崩潰、問誰崩潰就說誰被戳 02/22 16:33
qqq3892005: 就是對號入座,說本來就不會崩潰就說轉彎。不擔責任 02/22 16:33
qqq3892005: 、不信任人,是我大救世派 02/22 16:33
keroro39: 所以才說帕島全滅最好啦,因為這些人只想證明艾倫是對的 02/22 16:33
keroro39: ,根本不關心阿爾敏為什麼不要這種結局,表面上是不滿阿 02/22 16:33
keroro39: 爾敏,其實只是在找作者麻煩而已啦。 02/22 16:33
dderfken: 實質上唯一不滅世的方法大概只有踩完馬萊後開始踩其他 02/22 16:34
dderfken: 國家時 哪些國家無條件投降 02/22 16:34
max83111: 把路堵死成這樣的是作者本人阿= = 02/22 16:35
banana1: 就是問題設定不一致啊,如果是要肯定人類(包含牆內外) 02/22 16:35
banana1: ,艾倫做法就沒有解決任何問題。 02/22 16:35
keroro39: 不能接受巨人像一般熱血漫 幻想要不一樣的不就是讀者嗎 02/22 16:35
qqq3892005: 有undead這種佐證,我也可以說救世派只是想看滅世派 02/22 16:36
qqq3892005: 自昭己罪啦,根本沒關心「有沒有可能說服不同想法的 02/22 16:36
qqq3892005: 人」。 02/22 16:36
keroro39: 滅世派自己有覺得說服了誰過嗎 例如作者? 02/22 16:36
max83111: 都描寫到這個地步了 真的有人會把這當一般熱血漫看嗎 02/22 16:36
undeadmask: 氣氣氣氣氣 02/22 16:36
banana1: 我倒是覺得到現在作者把價值觀衝突寫得很好了,最後可能 02/22 16:36
banana1: 就是一個對雙方都很有缺憾的結局,非常現實XD 02/22 16:36
qqq3892005: 滅世派不需要說服人阿 你是不是搞錯立場了0.0 02/22 16:37
alinalovers: 有些人就是直接拋棄道德這種東西,面對世間的一切都 02/22 16:37
alinalovers: 直接訴諸武力,然後再來質問別人為何說服不了他 02/22 16:37
DICKASDF: 所以這篇簡單就是嘴滅世 但一樣沒說聖母怎樣救 02/22 16:37
max83111: 兩方吵成這樣注定走不到都滿意的結局吧 不過能接受到什 02/22 16:37
dderfken: 但是未來需要島上能夠發展到沒巨人也有武力足以制衡其他 02/22 16:38
dderfken: 全部國家(太扯)甚至是掌控教育與行政實行思想改造至少3 02/22 16:38
dderfken: 代人 02/22 16:38
keroro39: 就追求一個雖不滿意但還是能接受的結局就好 我是作者我 02/22 16:38
keroro39: 絕對幫阿爾敏開熱血漫模式,相信我之術又不是沒有存在的 02/22 16:38
keroro39: 道理,因為我們是妖精尾巴每次被酸但是不照這樣演根本超 02/22 16:38
banana1: 為什麼滅世派不需要說服人?救世派要? 02/22 16:38
keroro39: 難看 02/22 16:38
max83111: 麼程度還是要看就是了 如果下一話就說地鳴停了我們來談 02/22 16:38
qqq3892005: 上面不是就說了 滅世是一個可行的抉擇。那不滿意的人 02/22 16:38
qqq3892005: 看是要講道德還是講方法都可以講講看啊,不過講道德 02/22 16:38
qqq3892005: 的讀者自己都不信、還搞一堆小人手段,講方法的又都 02/22 16:38
qqq3892005: 沒說服人、還怪被反駁 02/22 16:38
max83111: 然後從此世界和平可喜可賀那對我來說就是超爛的解法了 02/22 16:38
qqq3892005: 艾倫需要說服別人他為什麽要滅世嗎0.0 02/22 16:38
qqq3892005: 難度不對等沒錯 所以你要阻止還是要躺著等滅完都是自 02/22 16:39
qqq3892005: 由阿 02/22 16:39
dderfken: 國與國直接沒有道德 只有利益權衡 現實你會覺得有道德 02/22 16:39
dderfken: 空間是因為最強的那個還講道德 02/22 16:39
alinalovers: 當然不需要,都踩踩踩踩踩踩踩踩爆就好了嘛,所以說 02/22 16:39
alinalovers: 放棄思考的到底是誰啊 02/22 16:39
keroro39: 我看蠻多人被說服的吧? 因為世界當他們是敵人 身為敵人 02/22 16:40
keroro39: 只能殲滅他們 這道理大家不懂嗎 02/22 16:40
max83111: 是雖然反駁但也提不出任何方案的人 02/22 16:40
qqq3892005: 就算要講放棄思考 那也是滅世派的有資格做、救世派的 02/22 16:40
qqq3892005: 沒資格做的事不是嗎 02/22 16:40
max83111: 並不是幻想可以解決問題就能說自己有在思考的 02/22 16:40
qqq3892005: 你放棄思考的話還要當什麽救世派阿0.0 02/22 16:40
gymfantasy: 因為反滅世只會跳針道德 卻忘了生存權優於一切 02/22 16:41
gymfantasy: 拜託反滅世就條列式清楚的講出來 像這篇就敢講洗種族 02/22 16:42
chutom: q大 作為一個從去年開始戰的反滅世派 我可以擔保版上近十 02/22 16:42
chutom: 種種以上的不滅世方法 但每次最後都被嘴說不可能 然後就 02/22 16:42
chutom: 會繞回聖母派永遠沒有辦法的詭異狀況 02/22 16:42
keroro39: 真的很瞧不起熱血漫都會找到新方法的精神 02/22 16:42
banana1: 救世派方案的確沒辦法確定,說可能性被作者堵死也不對, 02/22 16:43
banana1: 因為作者根本沒給出完整設定,所以就變成各說各話… 02/22 16:43
dderfken: DICKASDF 反滅世一直都這樣 02/22 16:44
s1129sss: 因為那只是你覺得可以,事實上就是不能解決問題,不然就 02/22 16:44
gymfantasy: 那就勞煩chutom 簡單列下那10種方法 02/22 16:44
qqq3892005: 我也記得去年有看過chutom你XD 其實這個真的講很多次 02/22 16:44
qqq3892005: 結論了。風險接受程度不同一句話就能解釋了,你覺得 02/22 16:44
qqq3892005: 「有可能值得做」,別人覺得「有風險不想要」。這怎 02/22 16:44
qqq3892005: 麼有辦法說哪邊錯 02/22 16:44
s1129sss: 是犧牲島上人或是把仇恨延續下去而已 02/22 16:44
chutom: 軍事設施法 強權法 被動自保法 吉克生育法 女王繼承法 帕 02/22 16:44
chutom: 島綠卡法 半消滅法 日出共榮圈法甚至是強姦法都有人提出 02/22 16:44
banana1: 不過這裡是學術論壇,總可以討論一下救世派方案,假設A狀 02/22 16:45
banana1: 況成立可以救世、B方案成立可以救世吧XD就等作者補充設定 02/22 16:45
gymfantasy: 我就知道 你要說的方法超過一半都要走王族慘劇回頭路 02/22 16:45
s1129sss: 覺得有方法的人才是真的沒想清楚問題的癥結,只要巨人之 02/22 16:46
chutom: 我自己也也清楚知道輪風險上比不上全滅派 而且每個人都有 02/22 16:46
chutom: 不同的標準 02/22 16:46
max83111: 相信我之術之所以常被嘴就是沒什麼邏輯 02/22 16:46
undeadmask: 不用列啦 只要搬出艾連這個不可以 那個不願意 就打死 02/22 16:46
undeadmask: 你了 02/22 16:46
s1129sss: 力還存在就永遠存在兩派衝突,除非科技大耀進直接到宇航 02/22 16:46
gymfantasy: 不然就是生不如死路線跟島外人一定會乖乖聽話路線 02/22 16:47
chutom: 如果可以少死個30億人 我真的覺得王權法不算不可選擇 02/22 16:47
qqq3892005: 其實我也好一段時間沒回巨人文了 因為這個真的吵不出 02/22 16:48
qqq3892005: 結果。不過前陣子艾倫講的「給你選擇救世的自由」整 02/22 16:48
qqq3892005: 個打到我,讓我徹底覺得艾倫這邊比較好了。有方法你 02/22 16:48
qqq3892005: 就自己試試看嘛,幹嘛要別人無條件照你的做 02/22 16:48
banana1: 到底算不算新人類跟舊人類衝突就是觀念差異了 尊重並認知 02/22 16:49
alinalovers: 艾族被世界欺壓、用惡魔之力欺壓各國的瑪雷也被踩爆 02/22 16:49
alinalovers: 了,而王族呢?王族兩千年來做的惡並沒有得到相對應 02/22 16:49
alinalovers: 的報應,所以單論邏輯,難道犧牲王族一定是沒道理的 02/22 16:49
alinalovers: ???我並不這麼認為 02/22 16:49
s1129sss: 把上述這些當解決方法真的....難怪被說聖母 02/22 16:49
alinalovers: 所以光是直接說不能犧牲王族這點我就無法接受 02/22 16:50
chutom: 嚴格來說 把吉克的孩子純潔巨人化也可以迴避王族百年互食 02/22 16:50
chutom: 進到道路裡面修改地鳴條件也可以 02/22 16:50
max83111: 那你的觀點就跟馬雷很像了阿 只是把王族的後代當代罪羊 02/22 16:50
gymfantasy: 所以你終於要認了嗎? 你要犧牲王族走回頭路? 02/22 16:50
banana1: 我完全認同qqq觀念,就兩邊計畫互相衝康啊,內部政治鬥爭 02/22 16:50
WindHarbor: 好笑的是滅世仔一邊嘴人聖母,一邊表現出一副全世界唯 02/22 16:50
WindHarbor: 有雷斯家不能犧牲的樣子,拜託,到底誰才是昧於現實的 02/22 16:50
WindHarbor: 聖母啊www 02/22 16:50
max83111: 而已 艾倫反對這路線就是因為要什麼都不知道的孩子生下 02/22 16:51
max83111: 來只為了傳承這力量 跟家畜沒兩樣 02/22 16:51
gymfantasy: 那王政篇一路走來推翻145代王的意義是什麼 02/22 16:51
gymfantasy: 艾爾文地下有靈要哭囉~ 忙了老半天走回頭路 02/22 16:52
dderfken: chutom 我那種算什麼法 強權? 02/22 16:52
hunter0034: 為了讓敵人不要死光犧牲自己人 聖母派真厲害 02/22 16:53
gymfantasy: Wind搞不懂聖母的意義吧呵呵 你是在叫日本人犧牲皇室 02/22 16:53
chutom: 純潔巨人可以活好幾百年喔 只是地鳴能不能啟動就不清楚 02/22 16:53
chutom: 但是考慮到只要吃到新的智慧巨人一樣可以發動地鳴 我不認 02/22 16:53
chutom: 為還不到完全沒有根據的地步 02/22 16:53
alinalovers: 慘?在外面爽了兩千年拍拍屁股躲牆內繼續爽,況且他 02/22 16:55
alinalovers: 們對人民也沒多好,動不動就控制記憶、把人變巨人 02/22 16:55
chutom: dd 大比較接近強權或霸權法吧? 之前有提出過 基本上就是 02/22 16:56
chutom: 走初代王的策略 但儘管如此也是比全部毀滅來的仁慈 02/22 16:56
chutom: 我覺得唯一不能犧牲王族的理由是在於艾倫不肯配合 這個 02/22 16:59
chutom: 也是一直被拿來提出的點 但是醬整個討論變成沒有必要 02/22 16:59
s1129sss: 另外劇中都告訴你了,出了一個神經病王就差點要被滅族 02/22 16:59
max83111: 你們是真的覺得讓後代這樣傳承比較好嗎...對外族的仁慈 02/22 17:00
s1129sss: 每個需要時間的方法都必不開這個風險 02/22 17:00
max83111: 相對就是對那些孩子的殘忍耶 02/22 17:00
gymfantasy: 只能說創哥成功了 當初看地下室前就是在埋這個炸彈 02/22 17:01
gymfantasy: 團長他們也害怕知道真相後 原有的體制會是相對好的 02/22 17:02
gymfantasy: 王族持續慘劇輪迴同時對報社三緘其口 鞏固體制 02/22 17:03
dderfken: 原有的體制結果只會被滅族吧 02/22 17:03
chutom: 我個人覺得踩扁全世界沒有比較仁慈 最少盟友國也要避開 02/22 17:04
dderfken: 只需要安定控制內部就能享受和平的時間早在牆外智巨登 02/22 17:05
dderfken: 場的瞬間就結束了 02/22 17:05
gymfantasy: 我覺得地鳴可能也是被設定成不可局部發動 02/22 17:05
dderfken: chutom 問題是沒有或是不知道誰是潛在盟友 02/22 17:05
gymfantasy: 那時萊納的硬質化也被解除 看起來像是不可控的廣播 02/22 17:06
chutom: 另外實際上雖然都犧牲王族 但是新舊兩種方式還是有差距 02/22 17:07
chutom: 新生的王權順利的話在帕島跟世界接軌後或者進入道路後都 02/22 17:07
chutom: 可以終止這個接任儀式 和等死的雷斯王概念是不同的 02/22 17:07
max83111: 還要確保盟友國接受你們這樣局部的滅世...更難了 02/22 17:07
dderfken: 而且全世界早就被第二個艾爾迪亞帝國-馬萊搞的... 02/22 17:08
gymfantasy: 我認為原有體制跟超英趕美相差不遠的點在於都要犧牲 02/22 17:08
Darkmatt: 靠北,怎麼大家都假設馬雷以外的國家都很了解帕島情形, 02/22 17:08
Darkmatt: 連統治者有沒有實權都一清二楚 02/22 17:08
chutom: 世界上每個國家都不能保證安全才是常態 沒有永遠的盟友也 02/22 17:09
chutom: 沒有永遠的敵人 要求要百分之百不受外敵干擾才是異常 02/22 17:09
gymfantasy: 一族以確保和平 兩者都怕島外派暗殺 02/22 17:09
ct2189: 不認同你說的 但噴覺青就推 02/22 17:09
gymfantasy: 只是前者不會做抵抗而已 02/22 17:09
s1129sss: 仁慈...所以你只是站在兩派之外"解決問題" 而不是站在島 02/22 17:10
s1129sss: 民的立場上根本解決問題,所以才會被稱聖母和滅世找不到 02/22 17:10
s1129sss: 交點 02/22 17:10
dderfken: 現在是全球化經濟掛在一起 要是沒有全球化經濟聯合國早 02/22 17:11
dderfken: 就又崩潰了 02/22 17:11
alinalovers: 艾爾迪亞重新凌駕世界是必要的,因為世界的觀念已經 02/22 17:11
alinalovers: 被當前的霸主瑪雷洗腦成艾爾迪亞人都是惡魔,可是在 02/22 17:11
alinalovers: 艾爾迪亞帝國強盛期時艾族血統可是被視為高貴的象徵 02/22 17:11
alinalovers: 說到底這就是洗腦產生的後果罷了 02/22 17:11
max83111: 那就得重新統治世界並且實行比帝國時更強烈的洗腦 02/22 17:12
dderfken: 就強權法吧 02/22 17:12
chutom: 幫助東洋朋友不被毀滅也算是從島內出發的觀點吧? 02/22 17:12
max83111: 軍團高層感覺會比較同意這做法 但阿爾敏和韓吉不好說 02/22 17:13
qqq3892005: 如果要討論艾倫怎麼樣才肯配合的話 我是有一些想法。 02/22 17:13
qqq3892005: 比如說提醒艾倫,在吉克已死的情況下,王族只剩女王( 02/22 17:13
qqq3892005: 跟胎兒),如果島民之後有人想要利用進擊的力量的話, 02/22 17:13
qqq3892005: 一定會對女王下手,同期也可能會被當成威脅艾倫的籌 02/22 17:13
alinalovers: 對,這是必要的,你不用這種手段根本沒辦法扭轉仇恨 02/22 17:13
qqq3892005: 碼,不要指望救島英雄會很安全。等艾倫死了就更難避 02/22 17:13
qqq3892005: 免進擊繼承人被搶(而不管進擊傳誰,女王一脈都必然會 02/22 17:13
qqq3892005: 被搶),所以到時候勢必得讓艾倫在意的人出島生活(知 02/22 17:13
qqq3892005: 名度太高,島上幾乎不會有人認不出),因此有必要在世 02/22 17:13
qqq3892005: 界各國留下一些人讓他們混入隱姓埋名之類的。想法不 02/22 17:13
qqq3892005: 成熟,不過比起已經被艾倫拒絕的「島民已經安全說」 02/22 17:13
qqq3892005: ,或許值得試試 02/22 17:13
max83111: 最後還要看你的仁慈到底是什麼仁慈 留你一命但是洗腦 02/22 17:14
s1129sss: 這問題就在,強權都差點被滅族啦,只因為出了一個神經病 02/22 17:14
max83111: 不殺你但是強迫你混血 或是殺掉 這倒沒有絕對... 02/22 17:15
qqq3892005: 我發現我比較想看的方法是「救世派說服艾倫的方法」 02/22 17:15
qqq3892005: ,而不是「能救世的方法」。難怪感覺跟救世派頻率對 02/22 17:15
qqq3892005: 不太上,因為艾倫已經打槍過風險說了 02/22 17:15
dderfken: 可是無法肯定不會內亂 02/22 17:15
dderfken: 說服艾倫不可能 都開掛了 02/22 17:17
gymfantasy: 我本來是以為阿爾敏他們會透過道路威脅艾倫 02/22 17:18
gymfantasy: 不停止地鳴就把他想保護的女王踩死 02/22 17:18
gymfantasy: 沒有要保護的帕島 就沒必要地鳴了 02/22 17:18
chutom: 無論外面有沒有敵人 人數多到一定數量就會內亂了 人類 02/22 17:18
chutom: 的本來就會有不同的想法 02/22 17:18
gymfantasy: 雖然這手段很實際 但這角色也會毀了 02/22 17:18
undeadmask: 如果不走滅世線,未來的發展本來就有不同的可能性、以 02/22 17:19
undeadmask: 及不同的風險要承擔,而艾連會衝出去本來就是基於私人 02/22 17:19
undeadmask: 因素(甚至他根本也不是把帕島擺在第一位),當讀者明 02/22 17:19
undeadmask: 明可以基於故事中的內容條件討論保衛國家的不同方案 02/22 17:19
undeadmask: 時,卻又要一直搬出艾連的個人立場來擋,一下不准犧 02/22 17:19
undeadmask: 牲女王、一下沒有時間,才是鬼打牆沒有交集的主因。這 02/22 17:19
undeadmask: 點甚至連艾連自己也表示他不是不願意相信夥伴,只是 02/22 17:19
undeadmask: 不願意將未來交給運氣,其實就相當於承認自己的決定十 02/22 17:19
undeadmask: 分自私了。 02/22 17:19
s1129sss: 只有帕族的內亂和帕族+一般人類內亂,這是不同概念 02/22 17:19
qqq3892005: 呃 因為 局部地鳴還是需要艾倫配合阿 02/22 17:19
qqq3892005: 所以說服艾倫不是非常關鍵嗎== 這甚至在方案的可行性 02/22 17:20
qqq3892005: 之上 02/22 17:20
qqq3892005: 除非你要提早吃艾倫換人啦 02/22 17:20
chutom: 無論如何 說服艾倫是已經另外一個議題了XD 艾倫鐵了心 02/22 17:20
chutom: 要在任期內盡量剷除外敵不打算給予任何溝通機會 02/22 17:20
alinalovers: 帕族內亂動用洗腦權就好了,巨人大戰為什麼會搞成那 02/22 17:20
alinalovers: 樣?不就是因為145這廢物不管事 02/22 17:20
chutom: 那麼反滅世派除了殺了他或者是反向攻擊帕島當作籌碼也沒 02/22 17:21
chutom: 太多選擇 02/22 17:21
gymfantasy: 要犧牲女王可以呀 大方承認就好了 討論也能瞬間結束 02/22 17:21
qqq3892005: 我上面打那串也是在「地鳴已經執行到這個地步」的前 02/22 17:21
qqq3892005: 提下,不然艾倫不可能會理。我外患降低到足夠地步之 02/22 17:21
qqq3892005: 後,再想辦法用內憂說服他 02/22 17:21
gymfantasy: 我以為大家要追求的是不犧牲女王的方法 02/22 17:22
max83111: 不存在那種方法了吧 02/22 17:22
s1129sss: 所以阿,任何所謂的"方法"只要再出一個145不就又會面臨 02/22 17:22
undeadmask: 那要看你想討論是保護帕島的方法,還是說服艾連的方法 02/22 17:23
undeadmask: 啊 02/22 17:23
chutom: 吉克生育法可以解決犧牲王女問題喔 02/22 17:23
gymfantasy: 有沒有時間跟犧牲女王也算是同一件事 吉克任期一到 02/22 17:23
qqq3892005: 救世:艾倫你相信我阿 艾倫:你說服我阿 救世:你相 02/22 17:23
qqq3892005: 信我我才能試阿 02/22 17:23
s1129sss: 滅族危機,你能保證下一個145出現後又有一個運氣好能掌 02/22 17:23
gymfantasy: 就要犧牲女王=沒有時間 02/22 17:23
s1129sss: 握地鳴的艾倫出現? 02/22 17:23
max83111: 別再生育法了吧 艾倫也不贊成讓後代互吃啊 02/22 17:24
chutom: 反正只要王族*巨人*就好的話 王血的純潔巨人可以存放半年 02/22 17:24
chutom: 以上 02/22 17:24
chutom: 百年以上 02/22 17:25
max83111: 我甚至覺得他想看到的是不需要巨人之力這亂源的解決方案 02/22 17:25
qqq3892005: 反正我想像中,艾倫一定會先踩到現在的地步 說服不了 02/22 17:25
qqq3892005: ,後面看有沒有機會說服不踩光(也可能直接就是拳頭解 02/22 17:25
qqq3892005: )。如果有人能想出提早說服艾倫的方法,那我會很尊敬 02/22 17:25
qqq3892005: 的 02/22 17:25
chutom: 其他合理的穩健方案都至少需要50年甚至百年以上的時間 02/22 17:26
EQUP: 血流成河/ 02/22 17:26
gymfantasy: 給u大 我想知道的是保護帕島的方法 02/22 17:27
gymfantasy: 阻止的方法就目前救世小隊在做的 但我沒看到他們提 02/22 17:27
gymfantasy: 保護帕島的方法 02/22 17:27
dderfken: 吃掉其他人成為智巨 說實在的 你不是被自認惡魔後裔或想 02/22 17:27
qqq3892005: 我想知道說服艾倫的方法、或者不需要艾倫配合就能救 02/22 17:27
dderfken: 要力量還是被選上是光榮之類的條件洗腦 有人願意? 02/22 17:27
qqq3892005: 島的方法 02/22 17:27
chutom: 阿爾敏有向艾倫喊話已經達成50年帕島安全目標了 但是艾 02/22 17:27
chutom: 倫選擇了不回應 02/22 17:27
dderfken: 吃下去命不久矣 死前也是要被吃 還要吃別人 02/22 17:28
TNPSCG: 王族純潔巨人可以保存 阿智慧巨人要怎麼處理? 02/22 17:28
chutom: 我認為提出合理方案和說服艾倫是兩回事 02/22 17:28
owo0204: 所以要想盡辦法不滅光外族人的點到底是什麼,站帕島立場 02/22 17:29
owo0204: 就說踩光最省事風險最低沒錯吧 02/22 17:29
qqq3892005: 成為智巨這個 是有人提出給重症患快死的人吃啦 能多 02/22 17:29
qqq3892005: 活幾年是可以找到志願者 02/22 17:29
TNPSCG: 你還是要13年犧牲一次 和艾倫的理念牴觸阿 02/22 17:29
gymfantasy: 50年超英趕美的方法還有一個疑問是吉克為什麼不接受 02/22 17:29
owo0204: 為何要為了保護外人增加帕島風險 02/22 17:29
sasewill: 不要再生育法了...就是沒有要走這條路才踩下去的 02/22 17:29
banana1: 其他人想溝通,但艾倫看到東西選擇不溝通硬幹,也怪不了 02/22 17:29
banana1: 其他人會想阻止他,至少跟他談談 02/22 17:29
chutom: 戴巴家族、巨人貴族、馬來戰士、梟怎樣繼承艾島就學習怎 02/22 17:30
chutom: 樣繼承 只要有足夠的條件不會缺少繼承人的 02/22 17:30
max83111: 因為吉克覺得艾族人就是該死阿 他不是思考活路 是思考解 02/22 17:30
max83111: 脫(他認為的) 02/22 17:30
owo0204: 留著外人對艾人有什麼利益可言嗎 02/22 17:30
TNPSCG: 繼承後只能再活13年和可以多活13年是兩回事吧 02/22 17:30
banana1: 結果大家都譴責阿爾敏不譴責艾倫wwww 02/22 17:30
qqq3892005: 阿爾敏燒到快死就是這樣活的阿 02/22 17:31
chutom: 但就艾倫同梯而言 隨便算願意繼承已經超過50年了 02/22 17:31
gymfantasy: 所以果然吉克只是想達成自己的理想而已是吧? 02/22 17:31
qqq3892005: 病比較不好說 重殘的治癒應該沒問題 02/22 17:31
max83111: 是吧 不過這點其實故事中的人都差不多 02/22 17:32
max83111: 每個人都是為了自己的大義在行動的 02/22 17:32
s1129sss: 你要先培養一狗票繼承人,然後從中找出重傷快死的 02/22 17:32
banana1: 艾倫不溝通硬幹可以,救世派炸艾倫被嘴成怎樣 02/22 17:32
s1129sss: 正常繼承人都可能出現神經病了,你如果只是路上隨便找快 02/22 17:33
dderfken: 話說 隨機繼承法有沒有壽命問題如果沒發動過 02/22 17:33
s1129sss: 死或重殘支人,要如何保證他思想和行為XD 02/22 17:33
qqq3892005: 救世派炸艾倫我倒是覺得很ok 艾倫自己要給對方自由的 02/22 17:33
qqq3892005: 就算真的因為這樣翻車也是求仁得仁 02/22 17:33
max83111: 故事只有提到會隨機繼承這點 沒有出現實際案例 02/22 17:34
alinalovers: 呃,說不定巨人大戰就是因為某個控制智巨的家族沒有 02/22 17:35
alinalovers: 正常繼承引發的呢XD 02/22 17:35
gymfantasy: 而且那時說的是智慧巨人 也許始祖沒人繼承就會消失 02/22 17:35
gymfantasy: 倘若當初三位女兒不吃媽媽 巨人之力應該也就停了 02/22 17:36
chutom: o大說的沒錯 全部採光或許是風險最低的辦法 但風險不是 02/22 17:41
chutom: 唯一考量的決定因素 02/22 17:41
dderfken: 對讀者來說啦 02/22 17:43
owo0204: 我想滅世跟反滅世無法互相說服的原因應該是 02/22 17:44
owo0204: “不殺光外人對艾族有何好處”吧 02/22 17:44
owo0204: 如果確實有利益存在,那確實是不必滅世到底 02/22 17:44
owo0204: 畢竟觀察下來 02/22 17:45
owo0204: 滅世派大多是把自己代入艾爾迪亞人去思考 02/22 17:45
banana1: 想想阿爾敏一直講的:「什麼都無法犧牲的人,什麼都做不 02/22 17:45
banana1: 到。」他就是喜歡幹大事然後承擔風險啊XD 02/22 17:45
owo0204: 不是基於道德上的原因,而是確實的利益 02/22 17:46
chutom: 科技資訊生技醫療宗教信仰藝術建築歷史生物鏈等等都非常 02/22 17:46
chutom: 有幫助啦 02/22 17:46
max83111: 犧牲外面的世界也是犧牲就是了 至少艾倫不是毫無痛苦的 02/22 17:46
chutom: 舉例來說飛機飛艇火車都大幅度的增加了島內的富裕度 02/22 17:47
fragmentwing: 說不過就直接講對面想做的根本不是辯論喔XD 02/22 17:47
banana1: 人類以前在製造外部性破壞環境的時候也不覺得有價值啦, 02/22 17:47
banana1: 這個議題又可以寫N篇論文了 02/22 17:47
chutom: 如果要探索人類的歷史 踏平外界再為無法得知了 02/22 17:48
owo0204: 艾爾迪亞人幾百年沒有外界,日子也是照過 02/22 17:49
owo0204: 所以這個誘因老實說沒很大吧 02/22 17:49
banana1: 調查兵團一直都在做對大眾沒有誘因的事啊 02/22 17:51
undeadmask: 很簡單啊,古利夏當年嚮往天空的飛船、艾爾文好奇牆外 02/22 17:51
undeadmask: 世界的歷史、韓吉阿爾敏好奇牆外一切新鮮的事物、文 02/22 17:51
undeadmask: 化與科技,這點就足夠了。反例就是弗洛克,他認為只要 02/22 17:51
chutom: 確實沒有錯 但是人類沒有電器文字甚至文明也可以活過上 02/22 17:51
chutom: 萬年 02/22 17:51
undeadmask: 犧牲掉對外界好奇心與求知慾,就能將不安扼殺在萌芽 02/22 17:51
undeadmask: 階段 02/22 17:51
chutom: 傳宗接代不是人類活著的唯一追求也是合理的吧 02/22 17:51
qqq3892005: 難得前面吵成這樣後面開始認真討論...順便講一下個人 02/22 17:52
qqq3892005: 滅世派的立場給救世派理解一下,我是很期望接下來阿 02/22 17:52
qqq3892005: 爾敏能說服艾倫啦,畢竟踩成這樣了、前面也有說服吉 02/22 17:52
qqq3892005: 克的例子,能達到的話,具體的救島方案我是不會去挑 02/22 17:52
qqq3892005: 骨頭。如果最後是靠打倒來阻止的話,比較可惜。 02/22 17:52
owo0204: 所以這就是核心爭點了吧,一邊覺得我族安全最重要其他靠 02/22 17:52
owo0204: 邊站 02/22 17:52
undeadmask: 保護帕島的方法有很多,同時也伴隨著大小不同的風險與 02/22 17:53
undeadmask: 犧牲,基於各人不同的立場與價值觀會有不同選擇(這才 02/22 17:53
undeadmask: 是可以討論的部分)。但說服艾連的方法基本上故事中也 02/22 17:53
undeadmask: 演給你看了,沒有,因為這就是創哥刻意設計出來的困 02/22 17:53
undeadmask: 局,因為不這樣寫艾連發動地鳴根本沒有立足點和說服力 02/22 17:53
undeadmask: ,整個故事就失敗了,而艾倫的個性也讓他根本無法被 02/22 17:53
undeadmask: 說服,要阻止他就只能殺了他,這也保持著一貫人設。 02/22 17:53
undeadmask: 所以才說將兩者混唯一談才是常常沒有交集的主要原因 02/22 17:53
qqq3892005: 說服艾倫的方法 或 不需要艾倫就能救島的方法 02/22 17:54
qqq3892005: 不然方法很理想 艾倫不要的話就沒用啊 那問題不就變 02/22 17:54
qqq3892005: 回艾倫可不可以不要而已 02/22 17:54
banana1: 我是覺得不用說服啦,艾倫自己都知道差異在他不想賭,那 02/22 17:55
banana1: 就決鬥吧(但他自己又留給對方後路),可能最後兩話又會有 02/22 17:55
banana1: 更深一層的想法,艾倫在下一盤很大的棋(? 02/22 17:55
max83111: 古利夏最後可是覺得早知道會這樣自己就不會踏出那一步喔 02/22 17:55
qqq3892005: 還有前面有吉克被說服的例子 我不會講太死XD 「踩到 02/22 17:55
qqq3892005: 這個地步」之後或許有機會說服艾倫了 02/22 17:55
chutom: 應該是不同的價值觀造成的最終選擇不同吧 艾倫的價值觀 02/22 17:55
chutom: 是消滅所有敵人 而阿明的價值觀是探索未知的世界 在抵 02/22 17:55
chutom: 達海岸的時候兩人就注定越行越遠了 02/22 17:55
max83111: 嚮往外界最後弄成那下場也不是每個人都會無怨無悔的 02/22 17:56
qqq3892005: 艾倫看海的時候就很失落說跟爸爸記憶的一樣了 搞不好 02/22 17:56
qqq3892005: 就是被劇透所以外界失去利益了 02/22 17:56
owo0204: 但綜觀目前的戰文,艾族這個超能力種族跟外族的矛盾幾乎 02/22 17:56
owo0204: 是無法調和,或者伴隨巨大的不確定性 02/22 17:56
owo0204: 因此才會有覺得乾脆把島外滅一滅的人,因為任何同時保存 02/22 17:56
owo0204: 兩方的方法幾乎都有風險而且要賭 02/22 17:56
dderfken: 我最擔心的最後一話是給千年後的你 世上沒有真正的自由 02/22 17:56
dderfken: 之類的 02/22 17:56
banana1: 有些人嘴阿爾敏聖母腦袋沒想清楚,我就覺得好像否定了劇 02/22 17:57
banana1: 情前半自由之翼的意義… 02/22 17:57
s1129sss: = = 是怎樣理解成這樣的價值觀不同... 02/22 17:57
undeadmask: 古利夏一度後悔過 但是他又站起來了啊 因為他終究無法 02/22 17:57
undeadmask: 否認心裡的初衷 02/22 17:57
owo0204: 阿艾倫或者說代入艾族的滅世派們就是不想把自己種族的安 02/22 17:58
owo0204: 全拿來賭,我們要絕對安全,這就是戰的源頭 02/22 17:58
banana1: OK啦,但不要把另一邊都講成沒動腦的笨蛋就好… 02/22 18:00
undeadmask: 活著本來就是要承擔各式各樣的選擇和風險,這才是真 02/22 18:00
undeadmask: 正的自由吧。寄望他人的犧牲來為你打造理想的未來,從 02/22 18:00
undeadmask: 出發點來看就很天真了 02/22 18:00
chutom: 我個人覺得不太可能調和 但是同時也覺得不一定需要調和 02/22 18:00
chutom: 竊以為無法和平但可以共存才是合理的常態 02/22 18:00
chutom: 在現在這個知識跟教育都太過落後的時代應該很難解決巨人 02/22 18:00
chutom: 問題 但不代表數十年後不會出現新的科技或思想 02/22 18:00
banana1: 畢竟歷史上被人類自己消滅的黑科技也不少,花個幾百年也 02/22 18:02
banana1: 是可以回來,也不能說滅世派不合理 02/22 18:02
s1129sss: .... 那如果沒出現呢? 又出一個神經病王呢? 02/22 18:02
s1129sss: 今天把問題縮小成家人,你要拿家人去賭這個"可能"嗎? 02/22 18:03
owo0204: 沒有能力做到 或者期望才叫天真 02/22 18:04
owo0204: 但現在確實是有能力踩透透,那應該不能說是天真 02/22 18:04
qqq3892005: 所以現在救世派的想法是「如果艾倫可以無條件配合我 02/22 18:04
qqq3892005: 的話,我就可以賭看看我的方案」了嗎?我個人跟救世 02/22 18:04
qqq3892005: 派分歧的就是這一點,你只是賭的話為什麽要配合你? 02/22 18:04
qqq3892005: 會讓部分救世派覺得挑毛病就是差在這裡啊 現在不是你 02/22 18:05
qqq3892005: 覺得你的方案好不好人不人道 是為什麽要用你的方案 02/22 18:05
chutom: 我不知道 但我的父母不會希望用保護他們的名義殺死上萬人 02/22 18:05
qqq3892005: 談判應該是要多角度、拿對方在意的東西當籌碼才能談 02/22 18:05
max83111: 這個問題前幾天倒是有個reddit鄉民得到了相反的答案 02/22 18:06
qqq3892005: 對方在意風險 那可能就是要證明風險角度上一致 甚至 02/22 18:07
qqq3892005: 還有其他好處。又或者原本的滅世方案忽略了一個你會 02/22 18:07
qqq3892005: 在意的壞處 02/22 18:07
chutom: 如果真的要拿出逼艾倫談判的籌碼 我想104期直接帕島開炸 02/22 18:07
chutom: 或要脅殺死女王或許會更有效 但這個也是站在艾倫願意談的 02/22 18:07
chutom: 前題 02/22 18:07
s1129sss: 不用到上萬人啊,10秒後有兩個人要殺死你父母,現在給你 02/22 18:07
s1129sss: 兩顆鈕,按下A鈕那兩個人死,按下B鈕50%機率都活50%機率 02/22 18:08
s1129sss: 你父母死 02/22 18:08
banana1: 艾連隱藏資訊硬幹就是他們要承擔的風險之一啊XD救世派的 02/22 18:08
banana1: 初始計畫失敗了,但現在還能幹掉出問題的環節來保有他們 02/22 18:08
banana1: 的目的 02/22 18:08
owo0204: 別說上萬人,上億人都一樣 02/22 18:08
max83111: 那就不單純只是數字問題 而是你心中到底多重視某些人 02/22 18:09
chutom: 我認為現在最大的問題在於要不艾倫有更遠大的目標 要不然 02/22 18:11
chutom: 就是他真的把風險要求放到極致 而這兩種狀況幾乎不存在可 02/22 18:11
chutom: 以正面說服艾倫的手法 02/22 18:11
owo0204: 104開炸帕島恐怕會被噴的比現在更慘www 徹底完全的種族 02/22 18:12
owo0204: 叛徒 02/22 18:12
qqq3892005: 畢竟如果忽略掉艾倫會不會同意 只提想法的話 我看起 02/22 18:12
qqq3892005: 來有點像是在討論「我想的到艾倫/作者怎麼沒想到」、 02/22 18:12
qqq3892005: 又或者是在怪艾倫為什麽不願意選擇這種比較「仁慈」 02/22 18:12
qqq3892005: 的方案,是不是太冷血。但後者已經明畫艾倫很痛苦了 02/22 18:12
qqq3892005: ,前者就...我個人的喜好吧,我想看的文戲是人的情感 02/22 18:12
qqq3892005: 與想法交錯改變,而不是多天才的點子,所以有時看到 02/22 18:12
qqq3892005: 救世派講(無法說服艾倫)方案反而煩會怒,請多包涵 02/22 18:12
與其說我真支持啥救個鬼世, 不如說艾倫從戰爭篇開始,就注定會暴走然後被打臉,是既定劇情, 我只是她媽跟大家一起猜怎麼打臉艾倫比較好玩而已, 就有一堆人整天說艾倫不該被打臉,想看艾倫被打臉的都是白日夢的聖母 我直接不知道怎麼跟這群人談,艾倫暴走合情合理,艾倫被打臉不合情但合理 然後那群以滅世為唯一護島法的還要又唱又跳地扣標籤說: 其他都聖母派,不該有打臉艾倫的劇情,打臉艾倫太假太白日夢 我從頭到尾有提到艾倫如何嗎? 我只是討論護島有沒有其他非滅世的方法, 結果你倒是看看前面那個不滅世就無法護島論被我嗆那位, 你說說看,艾倫想保住王女,跟護島有個必然關連嗎? 保住王女是艾倫的私心,純論護島王女根本無所謂,只要有王血就給過 強行把王女跟護島連再一起的,是艾倫葉卡 除了艾倫跟她調查兵團的小夥伴,誰真的在乎王血之外王女的個人意識? 還不是打算把王女當種豬配種 更別說,我只是在忙沒空回,那位嗆我的就以我無力回應逃跑,自行宣布勝利 那種人就是滅世唯一聖典的支持者, 我相信他會很得意的認定你是他滅世論的同溫層,你覺得他為甚麼這樣認為?
owo0204: 總之我看下來是覺得科技歷史的保存之類的理由沒辦法跟安 02/22 18:14
owo0204: 全做對比,作為讓人願意賭一把的好處不夠重。 02/22 18:14
owo0204: 而且反滅世的方案實在太多不確定性了,很多地方都要賭賭 02/22 18:14
owo0204: 看 02/22 18:14
鬼才知道,講真的拉,的確反滅世變數多是事實,但因為不確定性的存在, 就行滅絕手段,那種人他媽的你認為腦袋正常嗎? 美國當年兩顆就讓日本投降,但不確定日本會不會假意投降,背後滲透拿到科技後反水, 直接把剩下的原料做完15顆以上的核彈,彈洗日本跟德國,也是可以的, 日本德國夷為無人荒土最安全,為甚麼這種事沒人決定幹下去?? 因為你的100%保證,也等同把自己變成他媽神經病, 現代文明社會你跟鄰居有爭執,你覺得鄰居有可能在你的水塔下毒,不是100% 你就把鄰居殺了,又把他小孩殺了怕他小孩報酬的這種人,你會稱作甚麼? 對阿~你會稱這種人叫做甚麼?
chutom: 另外s大 我是怯弱的人 我選擇減少傷亡的理由不是因為我不 02/22 18:15
chutom: 重視父母 而是我沒有辦法承受殺人的壓力 02/22 18:15
owo0204: 應該說本來就很難說服一個種族不把自己的存亡問題擺在第 02/22 18:16
owo0204: 一位考慮 02/22 18:16
owo0204: 在這種生死存亡問題上,外族會死多少人根本不在考慮範圍 02/22 18:16
owo0204: 內 02/22 18:16
owo0204: 畢竟先滿足生存需求才有其他 02/22 18:16
是阿~島內的同胞很重要,但你要幹道沒底線,其實二戰可以更早結束, 不用管波及戰俘同胞,也不用管敵方的非戰鬥人員,直接護殺到底, 我保證二戰不需要打那麼久, 但事實就是二戰打了六年,WHY? 還有美國其實不計損傷可以直接把伊朗夷平,北韓夷平,直接讓北韓人種族滅絕 為甚麼沒有美國總統這麼幹過??WHY這些地方至今仍舊是國際問題?? 但是艾倫跟你就是打算這樣考量,我不會說艾倫不能有這種保護族人的思維, 不過你要不要想想現實中為甚麼不是大家都幹的下去?
chutom: 不過調查兵團本來就不是把風險放在最首位的人會加入的組 02/22 18:17
chutom: 織 原初的調查兵團本來就是充滿理想的浪漫份子 02/22 18:17
chutom: 揹負風險朝著更加理想的世界前進是他們的常態 要不然最 02/22 18:18
chutom: 安全的手段就是龜在牆內不出 也沒有後續的故事了 02/22 18:18
chutom: 順帶一題感謝q大 兩邊最後沒有吵起來的討論真的是好久沒 02/22 18:22
chutom: 有見到了 02/22 18:22
owo0204: 而且創哥最惡意的就是設定地鳴快被科技超越,要放只能趁 02/22 18:22
owo0204: 現在 02/22 18:22
owo0204: 不然就學美國丟兩顆讓島外屈服就好 02/22 18:22
FinallyPeace: 哈哈跟某島好像 全部打成同路人 02/22 18:40
navysoider: 聖母派路線女王要死怎麼解?? 02/22 18:58
女王死跟某派的護島路線有關連誰care?? 只有調查兵團的人,才在乎女王最後死不死, 如果女王死能護島誰會不同意??? 只有調查兵團麻吉的會不同意,其他政治上只要王女產子,誰她媽care王女有沒有被犧牲?? 今天艾倫是既想保護島民,又不想犧牲王女,兩邊都想抓, 你今天一個一般的村民,你他媽care王女是死是活?又不熟
gm3252: 同意 02/22 19:15
pk1005: 精闢 02/22 19:49
Bola: 整篇文看不到解決方法 02/22 20:20
對拉~否定全部人的方法,就只有你的方法可行了,你跟前面那位G某某一樣邏輯完好無損 我可沒罵你,我只說你跟G某某一樣而已,高興吧~
hunter0034: 今天你的國家要被打,明明有能力打爆所有敵人,卻寧可 02/22 20:38
hunter0034: 推自己的元首當犧牲品,這怎麼想都很奇怪吧 02/22 20:38
ya1357977889: 好長一串 看完一方總有方法推倒另一方 02/22 20:39
hunter0034: 原po說沒人在乎女王死活 那島外人的死活就更多人在乎 02/22 20:40
hunter0034: 囉 02/22 20:40
你知道冷戰嗎?你知道冷戰會死人嗎?那既然都會死人, 那為甚麼各國不乾脆直接開核彈看看死到最後, 唯一剩下的民族就沒有甚麼風險問題如何? 你這套邏輯是一戰的時候,塞拉耶佛事件,死一兩個貴族,要全國的人下去拚死活, 你覺得你這套是很棒的邏輯,請繼續用下去。+U ※ 編輯: butten986 (219.85.10.99 臺灣), 02/22/2021 20:48:01
ya1357977889: 我有一點不懂:不護王女不就是又走回頭路了?那前面 02/22 20:53
ya1357977889: 都在幹嘛? 艾倫滅世理由不就是1沒時間(全世界要打 02/22 20:53
ya1357977889: 來了)2沒方法(與大家和平共處的方式) 3想要保王女又 02/22 20:53
ya1357977889: 要保帕島 兩點缺一不可。綜合考慮下才選擇踩扁全世 02/22 20:53
ya1357977889: 界 而且他真要做那麼絕也不會讓人可以阻止他吧 他 02/22 20:53
ya1357977889: 自己也知道這樣做不對 但他就是他 貫徹自己的理念 02/22 20:53
ya1357977889: 到底(把敵人全部驅逐) 然後也留給人阻止他的自由。 02/22 20:53
ya1357977889: 我不是聖母派 反對艾倫的做法 但可以理解他的行為 02/22 20:53
ya1357977889: 且認為一定會被阻止就是了 02/22 20:53
hunter0034: 問題是現在別國就沒有核彈 拿地鳴跟現實世界比,你這 02/22 20:59
hunter0034: 套邏輯也不錯厲害 02/22 20:59
creakcreak: 你好氣哦 02/22 21:49
windr: 現實沒有巨人,沒有種族生存競爭,大家核彈拿著互相威嚇 02/22 23:29
windr: 幸好日本被種蘑菇的時候他沒有核彈,要不然他們大概會種回 02/22 23:32
windr: 去 02/22 23:32
windr: 現在只要島外民族沒被清乾淨,艾族地鳴和但已經按下去爆了 02/22 23:34
windr: 以後人家重新發展起來就一定是合情合理殺你全家 02/22 23:35
windr: 我不覺的阿爾敏等人有把這點想清楚,A臉已經把死線畫下去了 02/22 23:37
你說的倒是真的,A臉真的是把屎攪滿整房間了
ai5767cs: 大哥你不會舉例真的不要再舉例了 如果日本二戰是要滅了 02/22 23:56
ai5767cs: 全美國人 而且軍隊實力遠大於美國 打到美國了你美國人核 02/22 23:56
ai5767cs: 彈不全丟等是要投胎? 就說反滅世的沒人提的出要怎麼在 02/22 23:56
ai5767cs: 對方比你強大且要殺光你全家時你除了先動手到底還能把怎 02/22 23:56
ai5767cs: 樣? 02/22 23:56
你是根本沒看懂人家的舉例,還是反駁不了就故意扭曲人家的舉例?
liberaloner: 廢文 02/23 04:39
G某的麻吉嗎?
psfjcy: 推個中後段難得理性的討論 02/23 05:02
undeadmask: 從來沒人反對先發制人,有討論空間的一直都是有沒有 02/23 05:11
undeadmask: 必要趕盡殺絕,如果不想毀滅世界還能有哪些選擇來保護 02/23 05:11
undeadmask: 帕島,可行性有多高、風險有哪些。老實說硬要踩死艾連 02/23 05:12
undeadmask: 立場本來就沒啥好討論的,因為他的想法就是那樣,有 02/23 05:12
undeadmask: 任何風險都不願賭,漫畫中都畫給你看了,但是巨人的故 02/23 05:12
undeadmask: 事從來就不是只有艾連的觀點和帕拉迪島的觀點,創哥 02/23 05:12
undeadmask: 花費篇幅塑造了各個角色的想法和立場,讀者也各有各 02/23 05:12
undeadmask: 的價值觀,腦袋正常的人都知道地鳴會被阻止,故事會 02/23 05:12
undeadmask: 迎來收尾,就看怎麼寫而已。 02/23 05:12
阿就有人不懂啊~硬要說別人的都是聖母,還認為自己腦袋正常別人腦袋都不正常, 又不願意聽懂別人的說法,硬要說創哥安排的未來是聖母噁心,又愛看, 其實自己從來沒看懂整個故事,只挑自己想意淫的部分來看當成自慰配菜, 事實上反滅世的基本上都理解艾倫的不得已,但衛兵那群人卻不願理解其他角色, 明明就是讀者,卻把自己帶入衛兵的立場,創哥安排那麼多不同立場的角色, 那群人整天只帶入A臉的衛兵思維,搞不好連A臉幹這種事不情願的態度都沒在管, 只像衛兵一樣叫囂艾倫是多理解滅世的必要性。 ※ 編輯: butten986 (219.85.10.99 臺灣), 02/23/2021 05:30:45
chinhan1216: 只滅軍隊根本沒屁用阿 他們都已經一戰科技了到二戰 02/23 09:34
chinhan1216: 科技巨人族就要吃屎了好嗎 02/23 09:34
chinhan1216: 你們就跟阿噁敏一樣以為A掉軍隊就沒事了 笑死 你沒A 02/23 09:40
chinhan1216: 掉它整族 軍隊恢復幾年的事而已 02/23 09:40
chinhan1216: 每個人有各自想法的這種廢話就不用說了 02/23 09:47
hunter0034: 知道地鳴會被阻止跟討論滅世合理性是兩回事 但有人就 02/23 09:54
hunter0034: 喜歡幻想滅世派看到現在的劇情都在崩潰 不然就是把覺 02/23 09:54
hunter0034: 得滅世合理的都打成艾衛兵 02/23 09:54
GAIKING: 幾年的事?有些人把國家經營當minecrat和世紀帝國在玩啊 02/23 10:06
GAIKING: ?登登登,世界奇觀蓋好了,我該讓賢了 02/23 10:06
darkbbyy: 兩派沒有高低貴賤 但真的都是滅世派在故意引戰 問一堆 02/23 11:14
darkbbyy: 明明有演的問題..阿被嗆放棄思考也只能說活該 02/23 11:14
gymfantasy: 菜逼八別再瞎扯了 女王跟王女傻傻分不清 02/23 15:05
gymfantasy: 而且又在無腦套美國砸日本 一個保有武力跟另一個發動 02/23 15:07
gymfantasy: 一次就沒了要犧牲兩個家族來比 02/23 15:07
gymfantasy: 菜成這樣還要裝 多講多錯 02/23 15:09
gymfantasy: 被吐翻就放棄思考 最會的就是腦補自慰 02/23 15:10
butten986: 原來自行宣布對方講不贏逃跑自己勝利的人不是自慰哈哈 02/23 16:01
分享給朋友
政治八卦 男女情感 投資理財 生活其他 返回C_Chat看板

全看板熱門文章

C_Chat 的熱門文章

分享給朋友
政治八卦 男女情感 投資理財 生活其他 返回C_Chat看板