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[閒聊] 少年jump作品現在只能靠洗白塑造反派的
作者 mizuarashi
時間 Wed Mar 25 22:54:53 2020
人氣 推:43 噓:5 留言:139
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鬼滅超喜歡一個一篇回憶把鬼洗白白,石頭先生的獅子王司原本搞得好像很中二憤世嫉俗, 結果後面也是洗白白加入主角群們。現在少年jump好像很喜歡洗白壞人,不洗白不行,但洗 白的角色人氣也還真的滿高的。 像我英的屁孩死柄木,雖然沒被洗白,但真的很屁也沒啥魅力,格局也很小。鬼滅的慣老闆 也是,現在小物臭滿滿。 但以前的作品,反派大多都是人就真的很差,沒有甚麼因為悲慘過去造就他現在扭曲個性。 像七龍珠的弗利沙還有海賊的沙鱷,就真的是雞排人,但人氣也是超高。 少年jump作品現在只能靠洗白塑造反派的魅力嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.204.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1585148095.A.1B8.html
Tsukasa0320: 少年漫就不帶大腦看+狗血+殺來殺去啊03/25 22:56
iundertaker: 沒有吧,我現在看的jump並沒有全部都走洗白路線啊03/25 22:56
k4120: 火影也超會洗啊03/25 22:56
j022015: 是現代人沒有戰爭的影響 這年頭很少壞到骨子裡又帥的腳色03/25 22:56
j022015: 了03/25 22:56
aa1052026: 要看惡到底那就得升級為青年漫畫 友情努力勝利主義下幾03/25 22:57
aa1052026: 乎不允許純粹惡 只有少數作品能做到03/25 22:57
arrenwu: 這跟Jump沒有關係 就是一種大眾口味03/25 22:57
Roystu: 鏈鋸人 : 說啥呢?03/25 22:57
dces6107: 沙鱷魚還是洗白啦,在監獄就一起行動了03/25 22:57
貝吉塔化而已,還好啦
arrenwu: 你不這樣寫,很容易就被歸類成「喔 反派沒啥魅力」03/25 22:57
還好吧?以前真的蠻多人就是很差的反派啊@@
dces6107: 鬼滅也沒有洗白所有反派阿,除了三哥和六哥六妹,都不算03/25 22:58
沒洗白的都路人反派,跟二上? ※ 編輯: mizuarashi (150.116.204.203 臺灣), 03/25/2020 22:58:48
sd950283: 因為那些就三流作品03/25 22:58
dces6107: 有打算洗白吧,不如說是像柯南那樣給出可悲可憐支處而已03/25 22:58
arrenwu: 不是啊 現在也有很多人就是很差的反派啊03/25 22:59
Tads: 沙鱷順勢逃獄而已 這算洗白?03/25 22:59
arrenwu: 這問題是你要不要面向市場而已03/25 22:59
dces6107: 然後你看看現在的JUMP,咒術和電鋸看起來有打算把人洗白03/25 22:59
dces6107: 嗎? 03/25 22:59
dces6107: 我英洗白的也沒幾個吧,大部分都壞到底欸 03/25 23:00
但我英的反派都沒魅力啊@@
shihpoyen: 沙鱷不算洗白吧 03/25 23:00
a27358942: 鬼滅算洗白嗎?不只是交代人類時的記憶 03/25 23:00
a27358942: 洗白是指直接幫主角群打反派吧 03/25 23:00
aa1052026: 每個時代的市場需求不同啊 二三十年前漫畫主角甚至一堆 03/25 23:00
aa1052026: 死屁孩做甚麼都對也一堆人買單 03/25 23:00
※ 編輯: mizuarashi (150.116.204.203 臺灣), 03/25/2020 23:00:52
dolphintail: 三哥那個哪叫洗白 03/25 23:01
dces6107: 死柄木是個一事無成的20歲廢物沒錯,但AFO算近年格調很03/25 23:01
shihpoyen: 洗白應該要有不得已的苦衷才算吧 03/25 23:01
dces6107: 高的反派了吧03/25 23:01
dces6107: 大家對洗白的定義越來越模糊,我自己也用不清楚了XDD 03/25 23:02
a27358942: 鬼滅真正洗白的角色就珠世吧,其他鬼根本不算03/25 23:02
dolphintail: 三哥一樣是忍不住脾氣的,上六就算人生再重來一次結03/25 23:02
dolphintail: 果也不會變 03/25 23:02
shihpoyen: 珠世有黑嗎? 03/25 23:03
dolphintail: 鬼滅的每個鬼都是因為個性上總有部分不正才會變成鬼 03/25 23:03
forgot727: 我記得好幾年前就有「日式洗白,美式黑化,中式滅口」 03/25 23:04
forgot727: 的說法了 03/25 23:04
willytp97121: 銀魂後期洗白反派的手法也是很拙劣 03/25 23:04
haoboo: 珠世需要洗嗎?她一出來就白的了 03/25 23:05
zxc8424: 洗白這詞本身就很無腦 角色本來就是很多面的 03/25 23:06
a27358942: 珠世吃了她老公和兒子後還有繼續吃人03/25 23:06
haoboo: 而且下一上一上四上五也不是路人也沒洗白阿 03/25 23:06
hanklee66: 反派有沒有魅力還是要看他的行事有沒有核心思想 03/25 23:06
arrenwu: 但洗白這詞彙反映出大眾看事情的方式啊 03/25 23:06
arrenwu: 你看超級英雄電影基本上都要很快確定 好人 跟 壞人 雙方 03/25 23:07
hanklee66: 主角為什麼是主角,因為他們都有很強的信念 03/25 23:07
arrenwu: 你搞得太模對票房不會有幫助的03/25 23:07
haoboo: 那反而是描黑吧,她一出場就是正派形象根本沒講到這些 03/25 23:07
a204a218: 我倒覺得現在洗白這詞都被濫用了,有些人看什麼都喊洗03/25 23:07
a204a218: 白 03/25 23:07
haoboo: 後來才透漏說她也是有自甘墮落的黑歷史03/25 23:07
Winter1525: 我覺得交代一下角色起源跟背景不算洗白吧?還是你覺得 03/25 23:07
Winter1525: 反派就是要沒來由的壞或天生神經病?03/25 23:07
hanklee66: 反派也一樣,要刻畫的成功就是要讓他們不會只為了劇情03/25 23:08
hanklee66: 服務 03/25 23:08
arrenwu: 但我看無慘這個核心思想從頭到尾沒變的 沒什麼人喜歡啊 03/25 23:09
haoboo: 而且洗白是翻轉反派為惡的理由別有深意或是另一種正義 03/25 23:09
swbthj: 珠世已經掛了 以前的帳就算惹 03/25 23:09
haoboo: 鬼滅根本沒半個反派是這種定義 03/25 23:09
shihpoyen: 那是劇情之前的事情了 03/25 23:09
swbthj: 壞到底也可以很有魅力 像是DIO SAMA 03/25 23:10
arrenwu: DIO也沒有到很壞吧 == 03/25 23:11
dces6107: 搞不好三部DIO死前回放一部的劇情,現在讀者也會說那是03/25 23:11
dces6107: 一種洗白 03/25 23:11
hatsuka5566: 死柄木配上內山的聲音很潮啊03/25 23:13
zxc8424: 以樓主的內文舉例 我英魅力反派就爆豪了阿XD 人氣最高 03/25 23:14
zxc8424: 78人 沒悲慘過去 也沒道歉洗白 還混在正派裡面當英雄03/25 23:15
tprktpps: 第一次看到Dio沒很壞的說法03/25 23:15
beatrix399: 鏈鋸的反派很反派啊 03/25 23:15
Creeperforev: 鏈鋸有啊 雷塞洗的清清白白 03/25 23:15
fatotaku: 妖尾表示: 03/25 23:16
dces6107: DIO沒很壞是因為沒有寫太多殘虐的描寫,跟那些QB之流一 03/25 23:16
dces6107: 比就好多了 03/25 23:17
kinomon: jojo反派都沒很白吧 03/25 23:17
jojo不是"現在的"少年jump作品吧@@
arrenwu: 鏈鋸有反派這種東西嗎? 03/25 23:17
dces6107: 炸彈人沒洗白吧,只是被更大的黑吃黑而已,他本身還是造 03/25 23:17
※ 編輯: mizuarashi (150.116.204.203 臺灣), 03/25/2020 23:17:59
dces6107: 成了很多傷害,只是讀者間有人氣而已 03/25 23:18
leilo: 因為那種始終如一的反派現在已經不流行了 03/25 23:23
gawein: 無慘慣老闆不具備壞到讓人喜歡的魅力XD 03/25 23:24
gawein: 被惡搞改圖搞笑或者出無慘無慘本才會比較有吸引力 03/25 23:24
leilo: 現在流行的是沒有絕對的好壞只有立場跟時機 03/25 23:24
zxc8424: 反派不一定是惡人壞人,和主角立場理念有衝突就算了 03/25 23:25
shter: JUMP大作一直都是悲慘過去洗白路線吧,仙水忍、志志雄 03/25 23:33
kinuhata: 不洗白要怎麼加入主角群抱團 03/25 23:34
haoboo: 仙水跟志志雄哪裡洗白了...不是有畫出過去就是洗白 03/25 23:36
haoboo: 他們有過去有故事但做的事情一樣不能被接受也沒有悔悟 03/25 23:38
sillymon: https://i.imgur.com/hkhj7US.jpg 死柄木人氣第六 03/25 23:44
sillymon: 所以只是你不喜歡而已 03/25 23:44
Second2two: 老實講每次講的好像黃金時代jump超多好作品,但每次都 03/25 23:51
zxc8424: 渡我和斯坦因不錯啊 而且斯坦因的看法和不少讀者一樣 03/25 23:52
Second2two: 舉七龍珠,但基本上原po的洗白到底是啥,像早期筋肉人 03/25 23:53
loosie: 原PO是不是其實沒看過七龍珠啊? 同伴幾乎都是洗白來的 03/25 23:53
Second2two: 一堆被幹掉就對自己過去悔悟等這樣算嗎?因為滿多也不 03/25 23:53
zxc8424: 死柄木和綠谷魅力被打壓很嚴重 可以說是刻意的了 03/25 23:53
loosie: 比克 天津飯 餃子 達爾 飲茶 全部都反派洗白成同伴 03/25 23:54
Second2two: 是一路壞到下場。 03/25 23:54
zxc8424: 但是喜歡的人不少 境界觸發者作者也很喜歡死柄木 03/25 23:54
zxc8424: 而歐叔和AFO才負責這裡 但AFO也故意被畫成馬鈴薯QQ 03/25 23:54
PunkGrass: 我比較喜歡主角黑化 03/26 00:02
PunkGrass: 反派可以洗白 主角也可以黑化啊 03/26 00:03
hanshinkin: 不只現在吧 老套路了 多點角色吸粉賺錢 03/26 00:07
grayair: 鬼滅每個雜魚都可以一篇回憶我覺得這多餘的 03/26 00:13
haoboo: 你如果認真算過鬼滅有回憶的跟沒回憶的敵人大概五五開 03/26 00:14
haoboo: 只看雜魚的話更多半都沒回憶 03/26 00:14
Foot: 你不是都提到無慘了,無慘也是單純的人就是很差阿 03/26 00:15
kanokazurin: 純粹的惡很難塑造出來的… 因為作者不可能創造超出自 03/26 00:31
kanokazurin: 身能力的角色 03/26 00:31
ngc7331: 鬼滅沒有要洗白啊,那樣在你眼中就白了喔? 03/26 00:49
ngc7331: 上二作為反派是覺得有把空虛的惡做出來讓人不寒而慄 03/26 00:51
LipaCat5566: 要舉例也用鋼鍊北斗 大總統跟拉歐那才有格調 03/26 01:08
LipaCat5566: 死神 你看懶懶 壞又潮到出水 03/26 01:10
Bansar: 這叫洗白?當鬼前大家都是人類 03/26 01:53
Bansar: 而且會成為鬼的 很多都是比較底層的人 03/26 01:53
abadjoke: 我不覺得鬼滅有洗白啊 03/26 02:02
rp20031219: 鬼滅是回憶殺 加入主角方才叫洗白吧 03/26 02:41
rp20031219: 頂多珠世勉強算得上啊 03/26 02:41
Gouda: 拉歐做的事跟胖虎差不多欸..格調? XD 03/26 02:56
SGBA: 你提的幾個根本沒洗白啊…… 03/26 03:45
jerryliau: 獵人:蛤? 03/26 04:18
jerryliau: 奇犽-沒洗白照樣進主角群 03/26 04:22
jerryliau: 旅團、炸彈魔、嵌合蟻-沒洗白 人物照樣塑造的很飽滿 03/26 04:22
jerryliau: 說白了就是人物塑造的功力不夠才需要用洗白的方式好嗎 03/26 04:22
rp20031219: 信長 : 我的圓超飽滿的 03/26 05:25
worldark: 又在亂用 03/26 06:04
noctilucous: 我以為洗白最凶的是銀魂 03/26 06:16
aynak: 鬼滅哪算洗白,人類時期的回憶播給你看也沒說他變成鬼後殺 03/26 06:18
aynak: 的人就不是錯了啊?我覺得上二最有魅力,他哪裡白?而你說 03/26 06:18
aynak: 以前的反派人就差?仙水、妲己哪有差,都是有故事的啊?你 03/26 06:18
aynak: 的樣本太少太偏了吧 又後面說近期jump只會用洗白塑造反派魅 03/26 06:18
aynak: 力(這是主要論點沒錯吧?)可你舉的鬼滅用洗白塑造魅力的 03/26 06:18
aynak: 例子是哪位?大部分的鬼戲份都很少,頂多讓人有些惻隱,根 03/26 06:18
aynak: 本來不及散發魅力就下去了,更別說我覺得大部分都沒魅力, 03/26 06:18
aynak: 你的主要論點是這個的話要舉出明確的例子(大量近期、用洗 03/26 06:18
aynak: 白來塑造腳色、有魅力的例子)來支持吧,不然只是釣魚而已 03/26 06:18
Jin63916: 哪個鬼被洗白了... 03/26 09:02
FLOWERRRRR: 真的很好奇為何交代角色過去就叫洗白 03/26 10:23
can18: 你的洗白定義很怪 03/26 14:39
can18: 照你定義小丑起源電影也是洗白小丑 03/26 14:40
can18: 柯南成天洗白犯人 03/26 14:46
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