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Re: [閒聊] 歐美讀者吐槽網文
作者 andy60128
時間 2022/09/21 21:10:45
人氣 推:71 噓:0 留言:245
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這個話題真的太有趣了 我從來不知道原來歐美也會看中國的網文 看完這篇原文跟底下的板友回應 我覺得蠻有道理的是,雖然網文輕小說上千萬 但是基本調性確實是存在的,畢竟回到現實 確實每個國家地區的社會都有個共同的面向 好比如果是台灣寫小說的 寫個結局是中國夢的,看著祖國統一流下男兒淚 銷量跟評價大家用膝蓋想一下也知道 在台灣年輕世代是完全牴觸大家的"共識"的 日本輕小說我看得很少,動漫倒是挺常看的 中國網文我大概從08.09年左右開始看 中國網文我大概看過幾種 第一種是水文,這種通常就是看個樂 劇情通常都很套路的裝逼打臉龍傲天 也不會突然噁心一下讀者的劇情出現,就是爽 不適合常常啃,會膩,劇情太套路太好猜 這種就跟美國俗稱的爆米花電影差不多概念 都市歷史玄幻都一樣,我看歷史文最多 但這種歷史文通常也不存在太嚴謹的考究 什麼背景其實差別都不大,主旋律就是打臉,爽到底 某位榮O榮就是其中的佼佼者,他每部看起來都差不多 第二種是歷史文,我現在幾乎只看歷史文 從慶豐帝登基以後,不說官方的文字獄 作者的自我審查跟讀者的整個社會環境戰狼化 現代都市文越寫越無聊,我以前反而比較愛看現代 至今為止我心中最完美的中國網路小說 叫做"重生之出人頭地"的上半部 後半部開始搞起毒害日本人就爛掉了,但上半部真的很好看 文筆,背景,跟小人物的心境,堪稱教科書級別 那種豁出命的氣氛烘托真的屌打一堆虎驅一震眼神一冷 雖然寫歷史文也有可能出事,黨跟小粉紅的G點真的太多了 但相較之下寫歷史的404的機率還是比較低的 除非真的做死做得太明顯,偷暗諷一點點點點還好 第三種就是玄幻仙俠 這個我就超看電波,超級看 我看過一些我蠻喜歡的修仙 喜歡的很喜歡,但我看的仙俠很少 大多數看前20章會棄追 說這些是為了圈個範圍,畢竟中國網小數量太多 我對中國網文的既定印象僅限於這些範圍 對於這些老外他們究竟看的是哪些我也不清楚 其實版上不太容易當參考,會出現在這裡的 幾乎都是經過層層篩選的,畢竟標準滅美屠日小白文 這裡幾乎是不會討論的 好,說說我對中國網文的"基調"印象 第一,他們的爽建立在"打臉" 中國必須是主角被踩,即便你很牛逼,你也得低調 心態上要把名利什麼的都不放在眼裡 被踩才能跳出來反擊狠狠的打臉對方 這套打臉公式流程大概是 1.主角必須有與世無爭或者清高孤傲的逼格 2.必須先被踩才能裝逼,先裝逼的就輸了 3.打完小的,小的就會回家找老的出頭(非必要但發生率很高) 經典完成這個流程的例子有: 贅婿,前期光這個流程就反覆了三四次 被質疑沒料>抄詩打臉>換個地方又被質疑>再抄詩打臉 我真的不想秀阿,你們不要逼我,你看你們一逼我,妹子全部愛上我 建立在這個邏輯之上,中國網文的反派很大多數都是小丑 主角就老是運籌帷幄,簡簡單單輕輕鬆鬆完成打臉公式 我覺得中國塑造成功的反派角色形象,在整個網小界屈指可數 我自認為看過不少小說了,但現在要我立刻想出一個 很有特色,能引起共鳴的反派,我還真的一片空白 近幾年塑造最成功的反派,我個人覺得是小丑Joker 成功到單獨出電影,還勾起很多人的共鳴同情 而中國網小界,反派的動機不外乎兩個 搶鋒頭,搶女人,很多時候甚至這是一回事 主角不想秀但是不小心秀了>富二代不爽了>出來裝逼>慘遭打臉 畢竟中國主旋律主角太牛逼,智力值通常點滿,有時候武力都順便點滿了 整個遊戲體驗過程就是開局滿級號,出去打臉秀 順便吐槽一下這些老外有提到兩個我很認同的點 網小幾乎沒有什麼愛情可言,以及主角可以征服任何一個女人 這兩點我極度認同,好像他們認知中只要智力點滿 心態上又擺著一副世外高人,不裝逼,誰來裝逼我就打臉誰 就會取得任何一種女人的芳心,任何一種,上到當紅女星青樓花魁 下到青梅竹馬大家閨秀婢女妓女路人女陽光女氣質女俠女 雖然在后宮文中這主要是滿足男性讀者的收集慾 但是男主攻略這些人幾乎就是同一套流程,吸引點都一樣 不管劇情怎麼寫,你拆開分析都會是同一套邏輯 從小白文到仙草,真的太多太多這種情況了 我之前寫心得文就提過這一嘴,這要不是作者懶 就是其實作者感情經驗也相當相當稀少 大多數時候被攻略後就會馬上變成背景板 無須維持感情,除了被其他男人看上想染指,被下毒下藥 基本上就被攻略等於從主線劇情中再見 我真的不是故意要噴贅婿,但從蘇檀兒被攻略以後 一直到現在一千多章,從圓房那一篇開始 蘇檀兒的商戰戲是零,0,就這麼乾脆俐落 而事實上香蕉還算中上水準的,大多數是真的完全背景板 老外會這麼重點吐槽網小的愛情戲還蠻能引起我的共鳴的 其次是老外沒有吐槽到,我不曉得他們看的類型 但歷史劇必備,我噴過很多次,永遠都在救中國 他們對於近代史的屈辱感真的是在教育中被徹底拉滿 只要是歷史文,肯定得救中國,我說的不是救一個朝代 是直接槓上去儒家,直接把工業革命提早個幾百年這種救 宋朝直接拉出卡秋沙打女真人,明朝直接火車鐵路都蓋好了 通常歷史文的套路是這樣,不管主題是啥,不管前期多硬核 前面把當代歷史考究個像歷史百科,當眼前的第一危機解除 比方說明末就是解決農民起義跟女真 好,這本書你可以棄了,因為再來就完全沒有考究成分了 他們就會開始和平奮鬥救中國了 我覺得當下乾脆完結我都覺得比較好 總結這兩點就是老外吐槽的另一個點,篇幅過長 反正中國近些年寫的不跑題不水字數的,我印象中沒有 就這個主題基本已經結束了,他們也不完結 通常歷史就是要開始救中國,現代大概就是要開始滅美屠日 重生之出人頭地我覺得香港篇寫完就可以完結了 偏寫到日本去,就爛掉了 贅婿前面也寫得很好,開始變紅軍文,就爛掉了 死人經也是開局神,後面開始爭霸就歪了,雖然沒全爛 我現在稍微想一下上一部結束的乾脆的,應該是誅仙那個年代了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.83.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1663765847.A.945.html
gusion: 想來想去,還真的說不出個反派名字,只想到詭秘之主 09/21 21:50
gusion: 的阿蒙 09/21 21:50
lbowlbow: 中國男女比例太慘烈了,缺乏正常的戀愛經驗啊 09/21 22:03
Funoyume: 智力點滿(X) 世界平均智力降低(O) 09/21 22:15
同意,很多家世顯赫或者富二代,其實從小受的教育都是很高端的 並不會愚蠢到除了花錢砸錢啥都不會的廢柴,即便有,也不會是人均廢柴 他們所描寫的富二代,就是農民幻想皇帝的生活,覺得皇帝一定是拿著金斧頭再砍樹的 除此之外有一句話叫做,真正的歧視,是刻在骨子裡的,根本不會說出來
darlington: 你的和平奮鬥救中國好像應該把和平去掉...... 09/21 22:15
dummy003: 很多就會開始侵略周圍國家,嘴上說著他是超前自保, 09/21 22:17
和平奮鬥救中國只是讀起來比較順啦,中國人在這方面也有很靈活的道德底線 只要民族正確就算自己屠殺別人也是天經地義的,還可以講的理直氣壯
dummy003: 然後一路跑去占美國 09/21 22:17
owo0204: 還好吧 主角不是基本都是同級無敵之類的 強者要得 09/21 22:19
owo0204: 到女人不是本來就很簡單,尤其玄幻那種力量世界 09/21 22:19
goseienn: 十年前的都市文也一堆屠美滅日吧,不過官場文十年 09/21 22:21
goseienn: 前可以寫而且很多精品,推薦更俗的《重生之鋼鐵大 09/21 22:21
goseienn: 亨》 09/21 22:21
滅美屠日一值都有,現在還是不少,只是就像我文中說的 這種東西,早就被板友過濾掉了,鋼鐵大亨我好像有看過,忘記了,有時間再複習, 謝謝推薦
bnn: 想看愛情還是去隔壁原創或女頻吧 09/21 22:32
其實也是有寫得好的作者,並不是沒有 ※ 編輯: andy60128 (61.224.83.48 臺灣), 09/21/2022 22:42:36
warlockeric: 廢話你今天又帥又強又有錢本來就超好征服女人 09/21 22:48
zealeliot: 我印象最深刻的反派大概是修真四萬年那幾個吧 09/21 22:57
zealeliot: 白星河,金屠異、黑星大帝這些 09/21 22:57
legendary: 有點想補充些什麼 但ptt不適合講政治不正確的話 09/21 23:11
legendary: 可以到dcard感情版逛一圈 09/21 23:13
teddy0822: 其實很多寫歷史的都在偷酸中共,中國自古以來都是 09/21 23:29
teddy0822: 這樣,因為文字獄所以借古諷今。 09/21 23:29
這麼一說也是,所以我總覺得歷史文的尺度比較開一點 偶爾還是能感覺到作者想偷酸一些什麼 ※ 編輯: andy60128 (61.224.83.48 臺灣), 09/21/2022 23:31:51
owo0204: 強者本來就是勾勾手就有配偶吧 09/21 23:38
exyu: 他們鄙視那種古老傳承下來的家族 覺得富二代哪來的 09/21 23:52
exyu: 教育 不然就說人家古板老舊 不合時宜 要趕快解放思 09/21 23:52
exyu: 但講真的 注重教養的跟那種暴發戶是完全不一樣的 09/21 23:53
exyu: 要看愛情 講真的自從不怎麼開車後 連親親都危險後 09/21 23:53
exyu: 女頻那邊也沒好多哪裡去了 直接變成女性獨美 不然 09/21 23:53
exyu: 男主是背景板 愛情線也寫得不怎麼樣了!!!!!!!! 09/21 23:54
FrogStar: 話說反派印象不深啊...因為幾乎沒有能跟主角一直糾 09/22 00:07
FrogStar: 纏到底的敵人吧 09/22 00:07
FrogStar: 大部分反派都是階段式的 09/22 00:08
exyu: 因為是爽文 反派很多只能是降智 沒有強強對抗那種 09/22 00:09
FrogStar: 能印象深刻的多半跟主角有長期的對手戲 09/22 00:10
exyu: 而且能跟主角強強對抗 也可能人氣會很高 09/22 00:10
exyu: 這樣寫死了 可能會被讀者罵 不然就是說鼓吹不當行為 09/22 00:10
exyu: 中國那種環境早就扭曲了 因為中國文學網有舉報系統 09/22 00:11
exyu: 有時候 主角行為怎樣 都有讀者跑去檢舉了 09/22 00:11
exyu: 只要稍微不是正面的 還是怎樣 都能找出理由檢舉 09/22 00:12
exyu: 這種環境下 不覺得能寫出什麼反派 只能純壞的降智 09/22 00:12
exyu: 反派吧 被主角爽爽打死 09/22 00:12
owo0204: 玄幻文都是為了各自的道途,本來就很難有真正意義 09/22 00:24
owo0204: 上的反派吧 09/22 00:24
ocean11: 反派就張虛聖吧 09/22 00:59
XIUXIAN: 修真四萬年的反派就很棒。 09/22 01:01
XIUXIAN: 另外反派這點,我覺得不是網文的問題,是這個時代的 09/22 01:02
XIUXIAN: 影視動漫小說的反派通常都是這樣廢。 09/22 01:02
kiuygtde: 近期的反派還有赤心內的莊國君臣 沒看不少讀者因為 09/22 01:17
kiuygtde: 這兩個人實在太噁差點要棄書了Xd 09/22 01:17
fff417: 要說有共鳴的反派 我第一時間想到的是FF14 09/22 01:21
fff417: 限定到中國作品 也很快能想到古劍2和崩壞3rd 09/22 01:22
fff417: 但如果限定到中國網小 真的就頭腦一片空白 09/22 01:22
Matrones: 之前看大隨說書人主角明明白白的說,不想阻止軍隊或 09/22 01:25
Matrones: 土匪屠殺百姓,因為這樣會改變歷史,但是如果是南京 09/22 01:25
Matrones: 大屠殺他就願意去改變歷史,我快給笑死了,還當真中 09/22 01:25
Matrones: 國人不能給日本人殺,中國人只能中國人自己殺,所以 09/22 01:25
Matrones: 寫歷史才安全,古人屠殺百姓沒人介意的 09/22 01:25
這就是他們當前環境的神奇邏輯了,不是不 能殺,看給誰殺 日本人絕對被檢舉到404,但自己屠殺別人就沒問題 如果是古代那些外族,比方說女真蒙古這種歷史上真的大量屠殺漢人的 他們就會一秒展示要你土地的時候大家都是中國人 平常誰跟你自己人,找你建奴野爹去
jerrylin: 歷史文以前會看 看久了也是差不多套路 09/22 02:05
jerrylin: 有認真寫劇情的太少了 看幾句就能猜到過程結尾 09/22 02:06
jerrylin: 已經不是好不好看的問題 是浪費生命 09/22 02:07
這個我也有點認同你,歷史文都有侷限性,好人壞人都很好猜 也沒有作者大膽到打破這個框架,怕被噴爆,比方說把岳飛寫成壞人就絕對不行 加上劇情走向是固定結局,但沒辦法,現在的都市文太難看了 不過我說的歷史文不僅限於爭霸文啦,雖然只要寫古代的 幾乎不免都會寫朝堂,我覺得中國人對政治有很強的執著 但是有些作者比較聰明會寫架空歷史,虛構一個朝代 這樣做爭議是最少的,人物形象也有比較大的發揮空間 或者說除了爭霸文以外,我比較喜歡看古代背景的 比方說死人經這種我就蠻喜歡的
killeryuan: 道祖是克蘇魯的反派也蠻不錯的 或者說不單純是反派 09/22 02:51
killeryuan: 中國人寫世態炎涼 強權豪橫 草民吃屎 人間地獄那種 09/22 02:55
killeryuan: 是真的很不錯 其他愛情親情友情就真的普通了 09/22 02:55
我也同意,不知道他們日常中是多容易被踩 往深了說這種被踩後打臉的行為可能是他們心理的渴望吧
aaaaajack: 反派過於弱智其實是網小的通病,但中國小說的弱智反 09/22 05:05
aaaaajack: 派實在是太多了,因為他們太愛裝逼打臉劇情,就需要 09/22 05:05
aaaaajack: 一堆免洗反派為此服務... 日輕頂多就是主線需要一個 09/22 05:05
aaaaajack: BOSS,這個BOSS可能很弱智,但也就這麼一個 09/22 05:05
fonlinian: 黎明卿就超有逼格 09/22 05:09
ayubabbit: 日輕哪只會有一個。每一本都一個都有 09/22 06:04
ayubabbit: 不過日本人很流行洗白就是 09/22 06:05
ayubabbit: 中國網小最奇怪的我覺得是讀者完全不希望描寫太多 09/22 06:06
ayubabbit: 非主角劇情 09/22 06:06
ayubabbit: 你去寫非主角劇情就是水 09/22 06:06
ayubabbit: 搞得大部分時候都只能靠主角一個打天下 09/22 06:06
ayubabbit: 然後另一批再來抱怨龍傲天 09/22 06:07
ayubabbit: 不給其他配角跑劇情 然後再來抱怨只能靠主角 09/22 06:08
這個想想雖然好像也是,但他們那邊怎麼寫都會有人噴 寫的比較令我有印象的配角,大概雪中裡面的溫華吧,雖然戲分也沒多少
daae: 你看看開著超跑在美國鬧事的富二代就知道不是作者 09/22 06:59
daae: 降智 是那些人智商真的只有那樣 09/22 06:59
topfree: 樓上,富二代這樣的不是沒有,但說很多就不一定了, 09/22 07:48
topfree: 那些報導比較像倖存者偏差吧,因為更多正常的也不會 09/22 07:48
topfree: 去報導出來啊,就像不念書然後創業成功的案例一樣 09/22 07:48
topfree: 而中國網小是這種富二代的比例大幅提升這樣QQ 09/22 07:53
沒錯,就說了,富二代一定有廢柴,但不會人均廢柴 英國王室也有廢柴,也有那幾個會把醜聞搞上新聞的 那你描寫的英國王室的時候只抓住這幾個當範本就不太對了
cosspirit: 愛情戲那就好笑,不要說小說了,現實有錢有勢甚至 09/22 08:13
cosspirit: 只要臉長得夠帥,大部份的女人都想要貼上來,何況 09/22 08:13
cosspirit: 實力為尊的世界了,那些吐槽主角把女人容易的是沒 09/22 08:13
cosspirit: 出過社會沒看過女人的歐美肥宅嗎? 09/22 08:13
上面的我都不想回應,每個人會有自己的想法看法,我都尊重 但我覺得你最後一句話有攻擊性,有點沒必要,所以我特別回應你 這世界上你要說實力為尊,確實,脫離了現實的愛情也許都不長久 但是如果你認為把妹就是這麼簡單,硬實力足夠你就能無往不利 那我只能說你把"人"想得太簡單了,在我看來,你比較像沒看過女人的 ※ 編輯: andy60128 (61.224.83.48 臺灣), 09/22/2022 08:24:07 ※ 編輯: andy60128 (61.224.83.48 臺灣), 09/22/2022 08:27:41
gameboyadv: 其實女角寫得這麼平面有時候不一定代表作者不會寫, 09/22 08:40
gameboyadv: 而是劇情裡不需要 09/22 08:40
確實也是,畢竟有一些女角定位就是花瓶,對劇情影響不是很大 但有些是重要女角,後續淪為背景板
cosspirit: 回我話的是不是戳到你的痛處了?我都說大部分了? 09/22 08:46
cosspirit: 不是說全部女人,白話文對你來說很難看懂嗎?我留 09/22 08:46
cosspirit: 言裡面有哪一句說所有女人都吃這套嗎? 09/22 08:46
cosspirit: 在現實社會有錢有勢要把“大部分女人”確實就很簡 09/22 08:54
cosspirit: 單,你是不是也沒出過社會?怎麼會講如此天真的話 09/22 08:54
cosspirit: ?不要說有沒有出過社會了,你去ptt女版逛一圈讓你 09/22 08:54
cosspirit: 醒醒神 09/22 08:54
看你的態度這麼激烈,誰戳到誰的痛處不需要多講 你說話的時候很習慣帶有攻擊性,常常貶低對方或者跟你意見相左的群體 這是一種很不自信的說話方式,也顯示你很容易被激怒 光這點我就可以肯定你這個人女人緣一定不好,太敏感 PTT不能用來看世界,我就只能這樣跟你說了,我也不想跟你吵下去 ※ 編輯: andy60128 (61.224.83.48 臺灣), 09/22/2022 09:03:59
exyu: 有錢人身邊一堆女人 有時候不是女人想談戀愛啊@@ 09/22 09:05
exyu: 等沒錢沒勢 不就各自飛了 哪來的真愛? 09/22 09:06
exyu: 愛情是有分啦 真的是真愛 跟有錢就是真愛的啦 09/22 09:06
fansue: 之前看得缺月梧桐~反而是正派有底線而弱智(武神)反 09/22 09:11
fansue: 派(主角老王)沒下限,其他多數每個都像人有自己的 09/22 09:12
fansue: 計算,最後也毅然決然地不水斷在該斷的地方 09/22 09:13
fansue: 可惜的是好像沒寫別的小說了(還是被404?) 09/22 09:14
缺月的作者嗎? 之前有再優書網看到有人說不寫了,但優書的資訊真真假假
owo0204: 小說世界多半是武力為尊的世界 實力夠強配偶多合 09/22 09:57
owo0204: 理啊 09/22 09:57
ckf978: 應該算是蠻大的小說網 09/22 10:05
真的感謝,我覺得很有趣,很想看看這些外國人怎麼看待中國網小的 晚點來研究一下,再次感謝
ayubabbit: 現在主角又帥又強又有錢 09/22 10:05
ayubabbit: 每次看到帶入感都在想是不是梗 09/22 10:06
ayubabbit: 這種發展竟然有帶入感 09/22 10:06
gavinlin06: 慕強是女人的天性,但要說書中遇到的每個美女、女 09/22 10:29
gavinlin06: 神都是,說真的,是在歧視女生吧。 09/22 10:29
lbowlbow: 與其說是歧視女性,不如說是對女人有夠不熟…… 09/22 10:34
lbowlbow: 而且真正的有錢家族,就算是灑幣廢人也不是這種灑法 09/22 10:35
還是那句話,農夫能想到皇帝的生活就是拿著金斧頭砍柴 屁股決定腦袋,那種很低落智商的反派灑幣方式跟說話方式 在現實中以這些豪門王室爆出的醜聞來看,九成九還是連他們都瞧不上的那種 ※ 編輯: andy60128 (61.224.83.48 臺灣), 09/22/2022 10:41:15
ayubabbit: 有監督的力量才會看到正常的豪門 09/22 11:30
ayubabbit: 如果明顯的階級制度下。你看到的豪門一定就是中國 09/22 11:31
ayubabbit: 那種 09/22 11:31
ayubabbit: 可以參考看看印度 09/22 11:31
sck921: 有些主角被踩太多了,看得有點噁心,爽沒半天又被踩 09/22 11:33
sck921: ,到底是爽文還是虐文我都不知道了... 09/22 11:33
lbowlbow: 符合國情啊,中國就是每個人都要踩你一腳的地方 09/22 11:55
porscheruf: 專制又是人治掛帥,社會氛圍自然會一路往下,每個人 09/22 12:22
porscheruf: 想往上提升不是為了讓社會更好,只是為了避免被踩同 09/22 12:23
porscheruf: 時又可以很爽地踩人 09/22 12:23
killeryuan: 有錢有勢後遇到女人都會倒貼 這才是肥宅的幻想吧… 09/22 12:50
人的心理活動是很複雜的,尤其女人更嚴重,不否認有這種情況 但是相對的也有可能激起逆反心理,都有看過 其實重點不是在有錢有勢到底有沒有效果 可能是我跟另一個的爭吵帶偏了主題 我要表達的是"不可能對全部的人都有效" 那把人想的都太簡單了
lbowlbow: 肥宅(x) 沒權沒勢又不帥(o) 09/22 13:11
owo0204: 甚麼叫做正常的有錢家族 魏晉南北朝一堆超級豪門 09/22 13:13
owo0204: 也是亂灑錢鬥富啊 09/22 13:13
owo0204: 侍女敬酒客人不接就拉出去砍了 客人看上哪個姬妾 09/22 13:15
owo0204: 幾分鐘後後整個人煮熟裝盤送上來 09/22 13:15
lbowlbow: 中國就是充滿了爆發戶而不是長久的貴族啊 09/22 13:16
cosspirit: 就闡述事實而已,跟你吵?說不要ptt看世界,結果光 09/22 13:17
cosspirit: 看ptt留言就幻想別人女人緣不好,確定不是在說你自 09/22 13:17
cosspirit: 己?對啦我女人緣可能不好,我結婚了我被倒追的, 09/22 13:17
cosspirit: 女人緣好回家就大禍臨頭 09/22 13:17
myxa: 和平討論不好嗎? 09/22 13:35
抱歉,我也有責任,不過除了一位以外,其他也都算是和平討論
sfh20230: 現在已經被玩壞了 沒幾本書能看了 09/22 14:01
就審查越來越嚴格,我之前有加入那種讀者的QQ群,作者也在裡面 裡面有個帳號(我有點懷疑是作者的小號)就直說現在的審查太嚴格 還不用到中共的審查機構,光是編輯或者網站那邊就會審一波 2012年前的老網文在創作尺度上還是開放蠻多的 先帝時代中國高鐵失事,官方的態度簡直離譜 催生出一個網路名梗:我反正是信了,我就看過網小直接寫進去的 用來諷刺共黨官員睜眼說瞎話的本領,現在是絕對不敢了 現在偶爾能找到一些加減啃的作品,但創作空間縮小很多 有些感覺就是爆米花電影,也是有它的市場,看著打發時間還行 ※ 編輯: andy60128 (61.224.83.48 臺灣), 09/22/2022 14:33:23
man81520: 可是小說本來就是模板化、幻想化耶;富二代或許確 09/22 14:28
man81520: 實沒那麼廢,但就只是小說的模板化,把那少部分上過 09/22 14:28
man81520: 新聞的富二代囂張行徑誇張化;就跟大家都會吐嘲日 09/22 14:28
man81520: 本漫畫一堆學生會,但現實是學生會很沒存在感,但 09/22 14:29
man81520: 漫畫還是一堆愛用呀 09/22 14:29
darkbrigher: 學生主角多 因為客群是學生啊 09/22 14:33
模板,客群的成分我想都有,我都認同 不過我自己是理解校園不像社會複雜,社會階級也很複雜 校園裡面除了學生會以外,扣除校方沒有其他可用的模板
ecHo3314: 現在一堆滅日屠美中國高度發展等等的,都不知道是 09/22 14:57
ecHo3314: 作者真的是為了爽而寫還是想跪舔。已經快要文荒到 09/22 14:57
ecHo3314: 想回去看金庸古龍時期的文了。 09/22 14:57
他們就是活在那種宣傳環境下,YT上面也常看到這種中國人 以前是吐槽台北,現在已經牛逼到吐槽美國只有紐約洛杉磯還湊合 其他頂多是中國二三縣城這種留言也不是沒看過 如果這個算極端特例,我算蠻常跟中國人打交道的 我的觀察就是,中國人瞧不起世界上任何一個國家,任何一個 各種論點匯集一下,台灣又亂經濟又差,旁邊一個叫鬼子一個叫棒子 上面毛子早不行了,GDP不如一個廣東省(這句話我聽超多中國人說) 下面三哥是他們日常嘲諷對象,歐洲早不行了,跟美帝一起只會搞意識形態 美帝窮兵黷武,軍事還是穩壓中國一頭,但是中國正在高速追逐 短短幾十年追上美帝百年基業,真開打也不是不能打 接著就吹中國文化博大精深,老美立國僅兩百年,沒啥文化可以吹 他們的新聞就是不斷告訴他們其他國家都不行了,只有共產黨猛抓經濟猛發展 這樣才能保證共產黨宣傳的制度優越性,民主自由只是理想化 這種社會氛圍,集結上面說的,他們就是習慣要踩別人才能裝逼 從每個國家寫的東西還真的不難看出他們的社會氛圍
ayubabbit: 歐洲也是有甚麼強搶民女 初夜權的梗 09/22 15:12
ayubabbit: 有些真的會自重身分的貴族 但只是瞧不起平民的表象 09/22 15:13
lbowlbow: 你有看過哪篇西方作品整天在強搶民女和初夜權的嗎 09/22 16:17
darkbrigher: 初夜權只是歐洲文人抹黑的梗 實際上只是要繳稅 09/22 16:19
lbowlbow: 對啦對顏寬恆來講女人應該也就那樣而己啦(笑) 09/22 16:19
lbowlbow: 習慣性的貶低別人有時候不是不自信,是沒把別人當人 09/22 16:20
※ 編輯: andy60128 (61.224.83.48 臺灣), 09/22/2022 16:35:00 ※ 編輯: andy60128 (61.224.83.48 臺灣), 09/22/2022 16:37:08
radicalflank: 現在越來越難找到好書看了 09/22 17:41
innominate: 你有錢有顏老二大,當然會讓你在異性前面更有吸引力 09/22 17:51
innominate: ,但也不可能讓你隨便看到個女神就能幹好嗎? 09/22 17:51
owo0204: 一般主角都同級無敵甚至越級屌虐啊,在實力就是一 09/22 17:56
owo0204: 切的世界當然妹子投懷送抱 09/22 17:56
gavinlin06: 樓上你很厲害欸,相同的內容你在這串留了整整四次 09/22 19:10
forb9823018: 糾纏到底想到機動風暴。另外一部也很有名的我忘記 09/22 19:25
forb9823018: 是什麼 雖然進步速度很快 但剛好就是會被主角打臉 09/22 19:25
forb9823018: 但有剛好能活著逃走 快到結局時被發現他只是類似分 09/22 19:25
forb9823018: 身 要被消滅前重傷本體 讓主角能打贏 09/22 19:25
ethan14152: 真熱鬧 09/22 19:47
exyu: 第一次知道歐洲的初夜權是歐洲文人的抹黑OAO 09/22 20:35
exyu: 畢竟這個梗連鋼鐵人都說過(電影的) 09/22 20:35
sliverink: 有錢有權有實力當然會有女生貼上來,問題是這多半是 09/22 20:41
sliverink: 為了男主的利益,而不是「愛」,萬一男主失勢了,她 09/22 20:41
sliverink: 們也會樹倒猢猻散。 09/22 20:41
sliverink: 如果這個男主很清楚這一點,他就是只要享受這些女生 09/22 20:41
sliverink: 的討好,不在乎是否真心,那就很真實,沒問題。 09/22 20:41
sliverink: 可是如果男主(作者)認為只要有能力就能獲得多數女生 09/22 20:41
sliverink: 的愛,那就只是幻想了。 09/22 20:41
sliverink: 如果不會很排斥BL,推薦一篇老文《反派要刷好感度》 09/22 20:59
sliverink: 。 09/22 20:59
sliverink: 在這篇文裡,「反派」覺醒了查看好感度和好運值的能 09/22 20:59
sliverink: 力,為了改運去和「主角」打好關係。 09/22 20:59
sliverink: 而「主角」就是典型的龍傲天男主,穿越後擁有系統金 09/22 20:59
sliverink: 手指,原本的命運會到處收後宮和小弟,一路升級成至 09/22 20:59
sliverink: 尊。 09/22 20:59
sliverink: 劇情發展有點像是「主角」原本打出的是(看似)HE,被 09/22 20:59
sliverink: 「反派」干涉後才發現TE。 09/22 20:59
sliverink: 裡面有滿多有趣的思考的,比如靠外掛而非自己的實力 09/22 20:59
sliverink: 真的不會有問題嗎?(比如系統會不會不懷好意?),以 09/22 20:59
sliverink: 及後宮們真的愛他嗎?(只是為了利益吧?) 09/22 20:59
sliverink: 快十年前的文,很多觀點到現在都很適用。 09/22 21:01
goseienn: 原來初夜權是抹黑?第一次知道 09/22 21:10
flatfish2717: 我身為來潛水的女版友看到某些觀點真的會覺得啼笑 09/22 21:35
flatfish2717: 皆非…XD 09/22 21:35
flatfish2717: 就像樓樓上說的,如果你只想寫收集後宮,那有錢有 09/22 21:35
flatfish2717: 權勢就會有女性主動或被迫到主角身邊,確實,但如 09/22 21:35
flatfish2717: 果說覺得有錢有權勢代表她們會愛你,那就不一定了 09/22 21:35
flatfish2717: ;本來就是因為權勢或金錢來的,當這些條件消失, 09/22 21:35
flatfish2717: 就人走茶涼了。就「感情線的描寫」來說,我覺得原p 09/22 21:35
flatfish2717: o的觀察很有道理;只是享受「很多後宮」的種馬文嚴 09/22 21:35
flatfish2717: 格來說它的男女互動也談不上什麼「感情線」 09/22 21:35
flatfish2717: 作者歸納的價值觀真的是中國精華 09/22 21:38
flatfish2717: 現在的問題是很多台灣人也開始被洗成這樣的價值觀( 09/22 21:38
flatfish2717: 看向親戚 09/22 21:38
darkbrigher: 演藝圈有個雷洪 5個老婆 結果一負債還不是全跑光 09/22 22:00
你說得很完整,靠硬實力可以辦到沒有錯 但是在網小裡面,用這些換來的卻是常人理解的"真愛" 也就是說即便男主本身落魄失勢,也完全不需要維持感情 這些女角會跟NPC一樣不離不棄,這才是真正我說不是作者懶,就是作者直男 或者滿足男性心理的渴望,真的,男生多少都有點直男本性 如果有好幾個各種長的正又不用維持又死心踏地,簡直完美 可是現實是沒有,所以滿足了小說"幻想"的成分,但是就不貼合人性,就不"真" 這不算是我觀察出來的結論拉,這篇原文是歐美讀者的吐槽 只是看到有人也提到這點,我很認同而已 ※ 編輯: andy60128 (61.224.83.48 臺灣), 09/22/2022 22:05:08
darkbrigher: 然後負債以前新聞一直報好幾次什麼相處和諧之類的 09/22 22:01
owo0204: 樹倒猢猻散 但大部分網文的男主根本沒有樹倒的一 09/22 23:24
owo0204: 天 09/22 23:24
owo0204: 連短暫的被重挫到谷底都很少(會馬上掉訂閱)多半 09/22 23:25
owo0204: 是立刻機智反殺 09/22 23:25
forb9823018: 台灣人跟日本人寫的小說你講的情況者的明顯輕微和 09/23 00:02
forb9823018: 少很多 09/23 00:02
rrrrr123: 反派寫的好就是以反派為主角的小說 09/23 03:24
palewalker: 中國現代思想很可怕的一點在於:沒有辦法正常的面對 09/23 07:21
palewalker: 並處理失敗,我認為很多亂象都是這個點導致的。 09/23 07:21
palewalker: 競爭的手段落入不留餘地時,社會上的成員就會視仁慈 09/23 07:21
palewalker: 為愚蠢。到最後沒有人能接受失敗,不是逃避就是轉嫁 09/23 07:21
palewalker: 責任,或是現在進行式:躺平。 09/23 07:21
palewalker: 躺平反而還能導正一下。 09/23 07:21
palewalker: 所以網路小說一直營造一個一直贏的故事情節,D祖 09/23 07:28
palewalker: 是克蘇魯陪荓☆`是未來世界把落後星球改造成主題 09/23 07:28
palewalker: 遊樂園服務有錢人,"在夢裡是贏家,醒來還是贏家。" 09/23 07:28
palewalker: 在現實其實就是... 09/23 07:28
palewalker: 不知道為何書名號會導致亂碼 猶格索果斯我愛你啊~(? 09/23 07:45
palewalker: ) 09/23 07:45
dbwu: 不少後宮題材徹底無視所有女角色的主觀能動性,既 09/23 20:33
dbwu: 然她們不會思考,沒有自我,本身就是象徵性的存在 09/23 20:33
dbwu: ,那麼作者當然不需要把她們塑造成一個有血有肉的 09/23 20:33
dbwu: 角色。歸根究底這種現象其實還是以「爽」為本質所 09/23 20:33
dbwu: 造成的必然結果之一。而且很有趣的是,好的故事必 09/23 20:33
dbwu: 定會引起大範圍的共鳴,若這種以爽為本質的故事能 09/23 20:33
dbwu: 引起這麼多人的共鳴,說明這些讀者的生活都很缺乏 09/23 20:33
dbwu: 夠直接的刺激,缺什麼補什麼,當男讀者因為國情、 09/23 20:33
dbwu: 文化等各種原因,使得自己不受女性歡迎,那麼他們 09/23 20:33
dbwu: 就更會被不理解女性的人寫出來的文章共鳴,所以其 09/23 20:33
dbwu: 實都是相輔相成的…… 09/23 20:33
ttnkuo: 亞州差不多都是這樣吧,日輕更扯啊 09/24 14:59
ttnkuo: 起馬對岸還有付出努力,日輕只要亞撒西就有妹子倒貼 09/24 14:59
darkbrigher: 努力? 網小除了少數類似失事傳說那樣愛練功的主角外 09/24 15:04
darkbrigher: 都嘛靠外掛靠速成靠深藍 努力滅門嗎? 09/24 15:05
haohwang: 當我看了https://bit.ly/3qqMHvz 右上的分類選項, 09/24 19:31
haohwang: 才發覺 後宮之流,博大精深。(疑?) 09/24 19:32
haohwang: 點進去UP主作者主頁,發覺竟然分類還在持續更新XD 09/24 19:36
b14011030: 晉江也是網文,寫得比男頻緊湊多了 09/24 22:05
craig: 不不,看看中國的富二代各種做死,網文當然就這麼 09/26 14:16
craig: 寫了 09/26 14:16
abby2007: 路過,推文討論跟本文都滿不錯的(至於氣噗噗的就也 09/28 14:06
abby2007: 沒很意外) 09/28 14:06
newranger: 以前常聽到戲劇劇情需要有高低起伏不可一路舒服到 09/29 09:24
newranger: 底..不得機械降神..必須用心營造反派才能與主角 09/29 09:25
newranger: handshake演出(個人很喜歡素還真談無欲的對手), 現 09/29 09:26
newranger: 在的網路小說上面的教範幾乎全都打破, 不得不想到 09/29 09:26
newranger: 自己是不是已經是上個時代的骨董了? 09/29 09:26
centaurjr: 反派不用想一定有冠軍侯 10/03 21:24
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