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[討論] 對長生的執著
作者 qaz31415
時間 2022/08/05 18:56:03
人氣 推:57 噓:0 留言:179
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  3. [討論] 對長生的執著
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標題"對長生的執著"，我沒有寫主詞， 因為我不知道是這種執著是讀者選擇的執著？ 作者的執著？還是主角的執著？ 我感覺看追求長生的主角很像在看國考生， 為了追求長生可以犧牲一切，動不動就閉關幾十上百年。 對當下和身邊不管不顧。 可是追求長生對一個虛擬人物的意義是什麼？ 就算主角不長生，只要作者一直寫下去，主角就不會死。 如果一得到長生就全書完，那還算長生嗎？ 中國網文是不是對長生太過於執著了？ 我總覺得長生對虛擬人物只是一種可有可無的附加價值， 還不如武力值和智力值對主角的重要性。 常常看到主角說"窮則獨善其身，達則兼濟天下"， 但是主角一追求長生，這句話就會自動變成廢話， 因為只要不得長生就是窮，就只能獨善其身。 我覺得長生對主角的價值，應該只是作為一種手段的設定， 像是狩獵史萊姆300年的魔女， 被壓在五指山下500年的孫悟空， 沒有長生設定就不可能做到。 但是很多作品是把長生這個手段當成主角存在的第一目的， 看人追求長生很有趣嗎？ 金氏世界紀錄人類最長壽命122歲， 平常人努力一下，活到100歲應該綽綽有餘， 但是有多少人真正為了追求活到100歲而努力？ 反觀中國網文，連餐風露宿的散修都在追求長生。 對了，推薦一部"勇者辭職不幹了～下個職場是魔王城～"， 我是看動畫，還沒看小說， 我覺得這才是長生設定的正確打開方式， 長生的設定應該是主角原廠內建，而不是讓主角追求的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.172.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1659696965.A.803.html
推 warlockeric: 沒把，大部分是要變強所以去修煉。修煉成功就生命進08/05 18:59
→ warlockeric: 化，長生長壽只是附帶的啊。08/05 18:59
推 WayThuz: 因為很多作品裡長生會連帶著強大的力量+利益吧 也08/05 19:02
→ WayThuz: 不用長生，只要多活個五百年變元嬰就有數不盡的財富08/05 19:02
→ WayThuz: 、資源08/05 19:02
推 WayThuz: 如果說長生不滅的代價是犧牲力量成為凡人之軀，那08/05 19:04
→ WayThuz: 應該不會有什麼人願意長生08/05 19:04
→ palsuet: 財富是一種資源，沒人嫌錢多，時間同理可證08/05 19:09
※ 編輯: qaz31415 (36.229.172.90 臺灣), 08/05/2022 19:15:51
推 longtimenoc: 單純怕死是人性吧08/05 19:25
推 gavinlin06: 長生和強大是綁定的，沒在特定時間內突破壽元就會固08/05 19:25
→ gavinlin06: 定，所以你說的算半對，但結論是一樣的，就是網文08/05 19:25
→ gavinlin06: 角色的追求我們無法同理08/05 19:25
→ gavinlin06: 平常各種三高各種違反交通規則的時候怎麼沒想起怕08/05 19:29
→ gavinlin06: 死是人性？真的一輩子實行健康生活的有多少？08/05 19:29
推 wray: 正因為生命的有限，所以會追求無窮的可能。若生命無08/05 19:29
→ wray: 限，則社會容易失去進步的動力。08/05 19:31
→ wray: 而且一直生、不會死，聽起來就好可怕。別人死，我不08/05 19:31
→ wray: 要死，也是一樣，活下去的意義何在……08/05 19:32
推 RainCoffee: 因為國情啊，你讓主角爭天下，救四方可能書就沒了08/05 19:33
推 inshadow: 如果現實真的能長生 就不會有這篇文了08/05 19:34
推 edwin040286: 同意你的看法，長生是手段不是目的 08/05 19:36
推 ARCHER2234: 但是長生被當目的的書很多，還會故意扣作者生命， 08/05 19:57
→ ARCHER2234: 或是讓生命倒數計時，逼主角想辦法加壽命 08/05 19:57
→ ARCHER2234: 是扣主角生命，不是扣作者啦 08/05 19:57
推 sxing6326: 自古以來的追求 08/05 20:04
→ sha09876: 就當皇帝100年跟當永遠當皇帝的差別 08/05 20:05
→ a383854381: 孫悟空：看我幹嘛？ 08/05 20:06
→ sha09876: 不過好像有一本書名叫長生種的，主角瘋狂想長生，然 08/05 20:12
→ sha09876: 後作者還會時不時讓他扣壽命，強迫主角一直往上爬， 08/05 20:12
→ sha09876: 我覺得這種類型就有點硬要08/05 20:12
→ YuiNana: 長生(X 生命層次進化(O08/05 20:13
→ YuiNana: 看過的書還真想不到有只是追求無限壽命的08/05 20:16
→ sha09876: 找到了，這本結尾完美符合樓主的吐槽，把全世界都吞08/05 20:19
→ sha09876: 了我就安全了可以永遠活著了，走火入魔到極限XDD08/05 20:19
→ sha09876: https://i.imgur.com/IhUN2YB.jpg08/05 20:19
→ sha09876: 連自己有沒有家都忘了08/05 20:20
我雖然會覺得這部毒， 但是我反而不會吐嘈這部的長生。 因為主角的目的是追求安全， 長生只是附加價值。 我吐嘈的是那種長生前不知道在幹嘛， 長生後也不知道要幹嘛的長生。 ※ 編輯: qaz31415 (36.229.172.90 臺灣), 08/05/2022 20:33:30
推 lbowlbow: 那種為了長生花絕大部份時間在閉關的無限輪迴真的無 08/05 20:36
→ lbowlbow: 言 08/05 20:36
推 qwertyasdfgh: 我不敢說我看的小說很多，但我看到的都是變強後壽命 08/05 20:48
→ qwertyasdfgh: 增加，目前也只看過一本書的主角明確說出長生就是我 08/05 20:48
→ qwertyasdfgh: 的目標。 08/05 20:48
推 kuchel: 保持年輕活力的長生跟衰老的長生不能比較吧，人從20 08/05 20:58
→ kuchel: 歲開始衰老，不斷感受身體機能下降出問題，感受幾十 08/05 20:58
→ kuchel: 年，100歲跟120歲實在沒差，若是能年輕健康一輩子， 08/05 20:58
→ kuchel: 我相信大多人還是會希望活久一點 08/05 20:58
推 sfh20230: 還年輕八 等你老了病痛纏身就懂了 08/05 21:01
推 ji3yjo4gj94: 之前不是有篇外國人看網小的感想，裡面吐槽過太多主 08/05 21:25
→ ji3yjo4gj94: 角盲目追求長生、實力、權位 08/05 21:25
推 d125383957: 修仙小說的角色都特別在意壽元 08/05 21:26
→ mn435: 大家的長生慾望大概都是因為衰老莫名病痛而產生的 08/05 21:27
→ mn435: 需求 08/05 21:27
推 ji3yjo4gj94: https://i.imgur.com/tbD6ZMl.jpg08/05 21:29
推 owo0204: 中國的長生是跟強大綁定08/05 21:35
推 owo0204: 塵緣跟七情六慾 三屍有些都斬光光了 除了長生還要08/05 21:59
→ owo0204: 追求啥？08/05 21:59
→ john0421: 蠱真人:08/05 22:18
推 inshadow: 當人滿足初級慾望後就會產生更高一級慾望 小說只是08/05 22:30
→ inshadow: 省略了前面的步驟 直接跳到最高級永生08/05 22:30
推 goddarn: 不如說其實就是怕死 08/05 22:31
→ X18999: 長生就是升級的套路，當世上明確有這條路的時候 08/05 22:40
→ X18999: 為什麼不去? 08/05 22:40
推 owo0204: 我反而想問在長生面前能有幾個有意義的目標 08/05 22:58
推 kazuma2010: 他們把長生=等級 網游寫法 加上怕死 怕的要死 08/05 23:02
→ kazuma2010: 以前武俠仙俠 降妖除魔 死就死了 誰跟你怕死 08/05 23:03
→ kazuma2010: 現在就一堆貪生怕死偷搶拐騙殺人放火 08/05 23:03
→ X18999: 因為狼性修仙，別人有，你沒有就是任人宰割 08/05 23:06
推 content71: 最近的殺生道果也是，所有人都拼命想求一顆長生果 08/05 23:25
推 owo0204: 殺生道果那個世界追求長生跟力量蠻合理的 沒力量 08/05 23:28
→ owo0204: 隨時可能被殺來吃 08/05 23:28
→ owo0204: 幾乎所有道法，要不是有殺人加速練功的捷徑 不然就 08/05 23:29
→ owo0204: 是副作用跟代價要殺人吃人，誰不練功誰傻子 08/05 23:29
推 owo0204: 要比長生更有意義，大概就是要像李七夜那樣，要掀 08/05 23:33
→ owo0204: 翻賊老天或是像一世之尊的彼岸者做減求空求超脫吧 08/05 23:33
→ owo0204: ？08/05 23:33
→ ads58791: 問到對虛擬人物的意義扯遠了，錢對虛擬人物有什麼意08/05 23:50
→ ads58791: 義？作者寫賭石、樂透，要多少有多少，愛情對虛擬人08/05 23:50
→ ads58791: 物有什麼意義？誰愛誰還不是隨作者寫？我們要看的是08/05 23:50
→ ads58791: 追求長生的過程故事，目標長生就是求個自在，哪有這08/05 23:50
→ ads58791: 麼多有的沒的08/05 23:50
作品中看得到錢和愛情的作用，但是看不到長生的作用。
推 f0453768: 因為作者是中國人。輩分在中國社會中有著莫名的尊崇08/05 23:52
→ f0453768: ，年齡或越古老=強大，長生不死自然就能強大，而非 08/05 23:52
→ f0453768: 強大才長生不死。 08/05 23:52
※ 編輯: qaz31415 (36.229.172.90 臺灣), 08/06/2022 00:05:42
推 lin820504: 因為長生就是修仙小說的主旋律吧，你把它拿掉就跟武 08/06 00:17
→ lin820504: 俠小說有87%像 08/06 00:17
→ lin820504: 而且長生在塑造正派墮落方面實在很方便，已經到了無 08/06 00:19
→ lin820504: 新意的地步了 08/06 00:19
不用拿掉長生啊， 可以讓主角一開始就長生，長生留給別人修。 常常看到活了幾千年幾萬年還修不到長生的老怪， 但是主角頂多幾百歲就修到長生了，然後下面就沒了， 那這種作品的主角長不長生有差嗎？ ※ 編輯: qaz31415 (36.229.172.90 臺灣), 08/06/2022 00:30:17
→ X18999: 一般主角開局慣例選人族，人族活100年就頂天了，不 08/06 00:32
→ X18999: 修長生根本沒法跑後面劇情 08/06 00:32
推 lin820504: 我很努力想在腦海中找All for 長生的作品來思考你這 08/06 00:36
→ lin820504: 個問題，但我實在想不到...大部分感覺長生只是附加 08/06 00:36
→ lin820504: 的強度才是追求 08/06 00:36
推 lin820504: 有點像是物質追求=強度，精神追求=長生的差別，大部 08/06 00:42
→ lin820504: 分的作品其實都停留在物質的追求，很少有對精神追求 08/06 00:42
→ lin820504: 著墨的網文 08/06 00:42
→ Ethric: 很多都在追求壽命提升阿.xx境界前只能活oo年 08/06 00:54
→ Ethric: 修真文很少看要不是時光流逝缺乏帶入感 08/06 00:58
→ Ethric: 要不是只爭朝夕一般節奏快卻有個長生吊著很出戲 08/06 00:58
→ sha09876: 剛找了一下以前看過的書，推薦修仙從長生不老開始這 08/06 01:01
→ sha09876: 本，主角開局就長生了，作者文筆也不錯，算是有寫出 08/06 01:01
→ sha09876: 仙氣。可惜最後太監了，太監真是可惡QQ 08/06 01:01
→ sha09876: 刺蝟貓的我不做神了前期也蠻好看的，可惜後面作者被 08/06 01:05
→ sha09876: 黑子搞心態，收尾收的不好 08/06 01:05
→ sha09876: 這兩本都有點像爛柯棋緣的跟風作 08/06 01:06
推 raiderho: 問鏡這本書寫得很好，對長生也頗有想法 08/06 01:35
推 art1: 可以看問鏡第一卷，對追求長生有一些探討 08/06 01:36
推 DD107: 不長生，怎麼求道；朝聞道，夕死可矣 08/06 01:52
推 alouis: 你開頭就問長生對虛擬角色有什麼用 但是角色本身不 08/06 02:19
→ alouis: 會知道自己是一個作者筆下的虛擬角色 這論點本身就 08/06 02:19
→ alouis: 很矛盾 再來就像上面講過的 一般修仙實力通常都跟 08/06 02:19
→ alouis: 壽命成正比 越強活越久 手段跟結果也很明確 你突破 08/06 02:19
→ alouis: 壽命就增加 一直突破一直增加 你舉例的現實普通人 08/06 02:19
→ alouis: 並不會說我想辦法活久一點就可以一直活下去 根本無 08/06 02:19
→ alouis: 法類比阿 目標活到100歲 你還是有個極限在 100歲到 08/06 02:19
→ alouis: 了你還是會掛 舉個例子 在修仙中飛升到仙界可以永 08/06 02:19
→ alouis: 生 大家目標都是飛升上去 實力也會變強 目標跟手段 08/06 02:19
→ alouis: 明確 或是有敵人促使你要變強 結果導致壽命也變多 08/06 02:19
→ alouis: 然後提到家人這部分 大家壽命都變很多以後相處時間 08/06 02:19
→ alouis: 自然就多了 時間感覺本來就會變化 壽命幾萬年起跳 08/06 02:19
→ alouis: 閉關個幾十上百年跟睡個午覺差不多 還有 得到長生 08/06 02:19
→ alouis: 就全書完還叫長生嗎 全書完又不等於主角就掛了 對 08/06 02:19
→ alouis: 於劇情中他就是一直長生下去啊怎麼不叫長生 08/06 02:19
推 pichu215: 帝霸很常講這個欸 一個個巨頭求長生求到墮入黑暗， 08/06 02:45
→ pichu215: 畢竟日子久了很多事都能不在乎了。但是儘管大道漫 08/06 02:45
→ pichu215: 漫，歲月無情，終有這麼一顆道心 亙古不滅 08/06 02:45
推 asz448151: 七夜兄都長生到只想欺負小學生= = 08/06 06:20
推 owo0204: 七夜其實是想掀翻賊老天的 打小學生是興趣 08/06 07:50
推 rronbang: 我以為是為了變強？ 08/06 09:17
推 EGOiST40: 因為肉體不會老化阿，正常人再怎麼屌八九十歲也沒 08/06 09:24
→ EGOiST40: 多少體力幹自己想做的事了，活著幹嘛 08/06 09:24
推 thegiver210: 看過寶石之國後，就會知道長生是最終極的地獄，不 08/06 10:10
→ thegiver210: 死是最可怕的懲罰 08/06 10:10
推 owo0204: 長生之後當然是攀登更高的境界啊 怎麼會無聊 08/06 10:26
→ owo0204: 就像一世之尊的彼岸者們在追求的一樣 08/06 10:27
→ horse2819: 純粹想追求長生的有這麼多嗎 我只看過一部 08/06 10:42
→ horse2819: 大部分都是境界實力提高 壽命也更高的設定不是嗎 08/06 10:43
→ horse2819: 然後總有敵人 不變強不行 08/06 10:44
推 owo0204: 小說世界裡 不變強就是任人踩 任人凌辱 08/06 10:48
推 lbowlbow: 因為小說的世界就跟中國一樣吧 08/06 14:07
推 ilove640: 你把它當網遊看就好：這在玩什麼？練等。練等要幹 08/06 14:58
→ ilove640: 嘛？打副本。打副本要幹嘛？刷裝備。刷到裝備要幹 08/06 14:58
→ ilove640: 嘛？練等。那練到最高等要幹嘛？先讓我練到再說= = 08/06 14:58
推 thegiver210: 如果沒有生存威脅的話，追求長生和力量就是沒事找 08/06 16:06
→ thegiver210: 事做 08/06 16:06
推 owo0204: 只要有這條路存在，就一定會有人去走，有人去走那 08/06 17:43
→ owo0204: 對不走的人就是威脅，你也只能跟著修 08/06 17:43
→ gavinlin06: 樓上在說啥，別人變強跟對你造成威脅有關係嗎？ 08/06 18:00
推 xiaohua: 我倒覺得是因為作者沒把主角對於死亡的恐懼給深刻描 08/06 20:57
→ xiaohua: 寫出來，所以主角對於長生的執著也就顯得沒意義。 08/06 20:57
推 owo0204: 就跟核武器一樣的道理啊 別人變強你沒變強你就是任 08/06 20:58
→ owo0204: 人宰割 08/06 20:58
推 thegiver210: 如果說主角獲取財富是為了滿足慾望、追求愛情出於 08/06 21:37
→ thegiver210: 本能、渴望力量以求自保，那麼長生呢？與天地同壽 08/06 21:37
→ thegiver210: 究竟有什麼吸引力？ 08/06 21:37
→ thegiver210: 還是說主角實力封頂，長生不死之後，只是想得到一 08/06 21:39
→ thegiver210: 句「從此過著幸福快樂的日子」？ 08/06 21:39
推 owo0204: 長生不死本身就可以是終極目的 08/06 21:50
→ wray: 那長生不死以後呢？無窮的日子日復一日做什麼都會倦 08/07 00:06
→ wray: 生命的意義在於不會死……好吧。如果這樣有意義就好 08/07 00:07
推 owo0204: 不會的，修仙玄幻小說的主角後期心智基本上都已經 08/07 00:08
→ owo0204: 非人，有些要斬三屍的更是把七情六慾都殺盡了 08/07 00:08
→ owo0204: 中國網小基本上長生不死是綁定強大力量+大神通的， 08/07 00:10
→ owo0204: 幾乎沒有那種單純長生不死但很弱的 08/07 00:10
推 fff417: 其實我就理解不了彼岸者在追求什麼 08/07 03:33
→ owo0204: 彼岸者在追求超脫道果啊 08/07 07:10
→ arabeske: 看到這種討論我都直接翻白眼。你生病吃不吃藥？看 08/07 08:30
→ arabeske: 不看醫生？ 08/07 08:30
→ arabeske: 目的是什麼？廢話當然是活下去啊！你死了什麼遠大 08/07 08:30
→ arabeske: 夢想都沒有了啦 08/07 08:30
推 owo0204: 生物想活下去不想死還需要理由嗎 08/07 09:27
推 Jimny5566: 人類60歲後身體機能只剩年輕時的30％，接著隨著年 08/07 10:03
→ Jimny5566: 紀身體機能持續下降，正常人類身體能自主利用的年 08/07 10:03
→ Jimny5566: 紀約20~30年。大概有一半以上的人是活不過80歲的， 08/07 10:03
→ Jimny5566: 你怎會覺得正常人可以活到100歲?而且80歲的你身體 08/07 10:03
→ Jimny5566: 機能只有年輕人10％左右，簡單說年過30你就一直在 08/07 10:03
→ Jimny5566: 退化。正常人只能高效利用身體20~30年，這種情況下 08/07 10:03
→ Jimny5566: 追求長生很合理。 08/07 10:03
推 Jimny5566: 就算給你活到100歲，從70~100歲幾乎活的像廢人一樣 08/07 10:06
→ Jimny5566: ，這樣的情況你有考慮過? 08/07 10:06
推 darkbrigher: 除非可以實力達到某階段永保青春 不然永生 = 受苦 08/07 19:19
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