https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3375582
先講結論
我支持這法案
這是女權的進步
但 “平權” 卻沒有跟上
怎麼說呢?
以下舉例
假設有一對夫妻
妻子懷孕
產生兩種可能狀況
A.
男方想要小孩
但妻子不想養育小孩
老婆可以去流產
老公只能接受
B.
男方不想要養育小孩
但妻子想要生小孩
老公完全沒有權力阻止
並且必須負起扶養責任
再強調一次
我支持這法案
這是女權的進步
但對於平權來說
女方擁有了自主權
相對下
男方卻完全被限制住
女方擁有流產的權力
要生就生
不想要就流產
但如果今天
不想要小孩的
是男方呢?
抱歉
男方沒有權力說NO
如果女方堅持要生
你就是有扶養責任
我知道一定會有人說:
男人自己不做好避孕
讓女生懷孕就要負責啊
但同樣說詞也可以套到女方
女生不做好避孕
有了就要負起責任養育啊
這不是一樣的說法嗎?
而今天討論的是平權問題
女方如果有權力
可以自行決定流產
那男方是否應該也要有
相對應的選擇權?
例如:
當女方懷孕後
男方可以選擇簽署
扶養同意書
如果男方沒有簽署
視同沒有生小孩的意願
就算女方
單方面決定生下小孩
男方也不必負擔扶養責任
不要跟我講說
這樣很渣、不負責任
這種道德勒索的話
因為同樣的話
就像我上面講的
完全可以套到女方身上
如果要用同樣邏輯
不想養就流產
這樣就不渣?
重點是
男女都應該有選擇權
這樣才是性別平權
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※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 20:54:12
推 jupto: 其實是因為雙親對小孩都有養育責任吧 丈夫負責的對象不是 12/09 20:57
→ jupto: 老婆而是小孩 12/09 20:57
→ kenny888: 哥,男生不想要小孩能做的事太多了 12/09 20:59
→ jupto: 至於為何決定是否流產的單方面僅有女方 因為"懷孕生小孩"12/09 20:59
→ jupto: 這行為是女方單獨完成的啊12/09 20:59
我支持啊
但男方的選擇權呢?
我這篇想探討的
如果今天
是老公不想要小孩呢?
這可以套到女方身上
不合幹嘛不離婚
還懷孕才人工流產
→ aunt: 男的不想要小孩為什麼不避孕或結紮?等搞大人家肚子之後再逼12/09 21:01
→ aunt: 墮胎這種 又不是每個人都姓丁12/09 21:01
一樣可以套到女方身上
女方不想要小孩幹嘛不避孕?
→ mamajustgo: 個方向走都牽涉到身體損耗,於男性是0%,女性則否。12/09 21:02
→ mamajustgo: 所以說,男孩兒請好好保護自己,愛是恆久忍耐不做射射12/09 21:02
覺得不公
所以才有得討論啊
→ pinkygirl: 男方不想要小孩 但女方要 男方就不要射就好了啊12/09 21:03
性轉再+1
不想要小孩
就不要讓人家射進來啊
今天討論的就不是避孕問題
而是女男方各自的選擇權力啊
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:06:15
推 fallench: 老實說現行民法的配偶 同時是負擔責任和義務的,譬如說12/09 21:04
→ fallench: 男生要結紮也要配偶同意的;雖然以現在的離婚來說大家12/09 21:04
→ fallench: 看婚姻好像看得很隨便(?)但是現行的法律邏輯不是說12/09 21:04
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:10:50
我剛開始就說了
我支持這法案
是有的人一直跳到
男生不想生就避孕啊
總之我要討論的是
男方對應的選擇權力呢?
難道你說的狀況
只有女生限定嗎?
懷孕了
結果發現男生是渣男想流產
可能出問題的
難道只有男方嗎?
如果女方也有問題
所以男生不想要孩子了
是不是也該有選擇權?
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:15:53
推 jupto: 男生有啥權利可以決定女生要不要執行"懷孕生子"這動作? 身12/09 21:11
→ jupto: 體又不是男生的12/09 21:11
同樣問題你反問自己吧
沒看過女方出問題的家庭嗎?
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:16:53
性轉再+1....
如果女生被人強迫射入
那叫性侵犯
連夫妻間都可以告
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:19:11
→ a45404129: 多的是男人不想要小孩拍拍屁股走人的好不好……12/09 21:18
推 mamajustgo: 你對比的是兩副條件不對等的身體:男性迷昏女性發生無12/09 21:18
→ mamajustgo: 保護性行為,女性有機會懷孕;女性迷昏男性發生無保護12/09 21:18
這已經是犯罪了..
在這個法案之前
非自願的懷孕
本來就可以流產了
現在主要是想討論
夫妻關係與選擇權力
→ a45404129: 女人卻沒有權利選擇 因為生與不生都是自己抗 男人了不12/09 21:19
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:22:16
→ ADEMAIN: 這個法在實務上大概主要是會幫到婚內強暴的受害者12/09 21:21
推 WTF1111: 我單純覺得避孕主動權在男生身上比較多12/09 21:21
推 flutter8: 男的不想生可以不要做愛或者戴套,撇除很低的失敗率不12/09 21:22
→ flutter8: 談的話,不想生又想中出再來要求妻子流產的男人,不是12/09 21:22
→ flutter8: 笑話是什麼?女方基本上在做愛的時候根本物理上地無法12/09 21:22
→ flutter8: 防止男方想幹嘛,所以能自由決定的就是這次的自主流產12/09 21:22
你的意思是女生難以避孕?
還是說女生
被強迫射入的情況很多?
前者待討論
後者蠻嚴重的喔
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:25:47
→ rosa0027: 被子宮綁架zzz 現實就是小孩還要待在媽媽子宮十個月12/09 21:24
→ flutter8: 另外你提的女方可以自行避孕啊,再講一次、物理上就很12/09 21:24
→ flutter8: 難反抗男方想幹嘛,剩下比較簡單的就吃藥,你覺得這樣12/09 21:24
→ rosa0027: 想一個情況 只有單方想留的話 生下來會幸福嗎12/09 21:24
不難懂啊
我剛開始不就說
我支持這法案
問題是想討論平權
男性選擇權部分
推 mmaj1589: 同意你,但其實完全平權根本不可能吧,就像女生不用當兵12/09 21:26
→ mmaj1589: 一樣,總是有先天差異導致的因素(比如流產是傷害女生身12/09 21:26
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:27:59
→ Evenpan: 少了 C. 男方 ≠ 老公12/09 21:27
→ rosa0027: 男方自助餐 想無套就說不會懷孕 懷孕了就說不用負責12/09 21:28
推 weliche: 這邊你想平權根本就不可能 因為受孕的是女方 如果今天受12/09 21:29
推 flutter8: 為什麼女方做避孕的身體成本比較高這件事這麼難懂,難12/09 21:29
→ flutter8: 怪一堆人乾脆就是把男性從生命中拔除,完美避孕12/09 21:29
我要討論的就不是這個
我不是說我支持流產了嗎
(講好幾次了)
然後真的要討論你的議題
你也自我矛盾啊
請問
女方避孕成本高?
還是流產成本高?
如果你同意流產成本高
那不如好好避孕?
→ weliche: 孕的是男方 再來談選擇平權12/09 21:29
推 mamajustgo: 你想討論的權利如建基於兩性生理狀況一致,那有得聊,12/09 21:29
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:32:03
→ rosa0027: 女方的避孕措施成本大於男方 損失也大於男方 到底有甚12/09 21:30
→ weliche: 你的例子比較能討論的應該是 夫妻如果女方被強暴導致受12/09 21:31
→ weliche: 孕 男方不想生下來 但是女方想 這應該比較有討論空間12/09 21:32
→ rosa0027: 避孕藥吃了有人傷身有人不會 有聽過保險套有人不能用嗎12/09 21:32
避孕藥再傷身
也沒有流產傷身啊
啊啊啊啊啊
一直離題啊!
怎麼樣懷孕的
我在這一篇
根本沒有提出批判吧
是想討論懷孕後男女的選擇權
是否一樣啊
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:36:29
→ transiency: 可以追加男的結紮不需要老婆同意,這樣就很平權啦! 12/09 21:33
→ rosa0027: 那男生幹嘛不好好避孕?直接結紮不就絕對不會?12/09 21:34
推 revorea: 合意性交但是事後不開心都男生的錯,女權叫你吞就吞,真12/09 21:34
→ revorea: 的是好平權,為了兩性追求平等呢。12/09 21:35
推 pelier: 簡單啊 以後要生小孩 要雙方先簽同意書12/09 21:35
推 flutter8: 請問女方流產、女方避孕、男方避孕,哪個成本最低?不12/09 21:36
→ flutter8: 要再跳針好像沒男方的事只比女方的避孕跟流產了,從剛12/09 21:36
→ flutter8: 開始就一直當男方沒選擇欸,請問是在跟按摩棒做愛?你12/09 21:36
→ flutter8: 不想生、戴套啊?貪圖一時爽然後說我不想生真的很爛。12/09 21:36
所以說
你的意思是
要擁有選擇權之前
需要先檢討
當初為何會有小孩嗎?
如果你是貪一時爽
自己沒做好避孕
就不配擁有選擇權?
我不這樣認為喔
不論女方當初
受孕當下的心態如何
只要她事後不想生
我都支持
所以我也支持這法案
而面對男性,我也同樣態度
推 weliche: 今天男方 選擇無套又內射 母體懷孕了說你想要主導選擇權12/09 21:37
推 revorea: 不想生戴套無敵?沒聽過套子被戳洞的?12/09 21:38
→ weliche: 這不管在情 理 法 都說不過去吧12/09 21:38
※ 編輯: werttrew (42.76.74.159 臺灣), 12/09/2020 21:41:53
推 flutter8: tr大的追加男方結紮不須老婆同意我覺得滿不錯的 12/09 21:39
→ rosa0027: 就當做做愛就有風險 兩人承擔 這不是很公平嗎? 不想就 12/09 21:39
→ rosa0027: 避孕 很公平吧 男方什麼情況會被別人偷生小孩啊? 12/09 21:39
→ revorea: 換一邊強迫中獎的時候,什麼鬼理由都拿得出來了XD 12/09 21:39
推 InMontauk: 有子宮的一方同時承擔更大的生理成本和處置權 這不是 12/09 21:40
→ revorea: 什麼情況被偷生喔,差不多是逼婚或者搶身份的時候吧 12/09 21:41
推 raphin: 有考量過現實的狀況吧,畢竟就數據來看,單親媽媽的比例還 12/09 21:41
→ raphin: 是比單親爸爸多,如果確實有爭議,那未來還是可以修法 12/09 21:41
→ revorea: 想像力不夠的話可以多看八點檔 12/09 21:41
推 mamajustgo: 有些事,可呼籲,甚至可立法,但連帶可能產生的後果, 12/09 21:42
→ mamajustgo: 也得考量進去。比方你舉的A情況,結果了不起夫妻失和 12/09 21:42
→ mamajustgo: 離緣吧?但B情況中如果先生不要小孩,目前想想,不外 12/09 21:42
→ mamajustgo: 走往兩條路:a.先生可強制讓太太人流--這顯然跟太 12/09 21:42
→ mamajustgo: 太可強制讓先生結紮一樣莫名其妙;b.妳生妳的,我不養 12/09 21:42
→ mamajustgo: --小孩怎麼說都會落地,少一方的資源撫養會不會造 12/09 21:42
→ mamajustgo: 成社會問題?小孩成年後可否因此全免對老父的照護?… 12/09 21:42
噓 wlo3176844: 馬的 我樓下就一篇阿 完全就是你內文想說的 阿我怎被 12/09 21:42
推 weliche: 這種情節我只有在 借種類的言情小說裡面看過 12/09 21:42
推 revorea: 男生以後記得,套套跟飲料一樣不要給人經手過,被做手腳 12/09 21:45
→ revorea: 的話都可能是強迫且一輩子的問題喔。 12/09 21:45
推 inferno666: B的問題要有解 前題是單親女性在這個社會的生存空間合 12/09 21:46
推 jader: 推 有道理 12/09 21:49
推 mamajustgo: 我覺得,你與其討論夫妻懷孕後的選擇權,不如聊男性婚 12/09 21:50
→ mamajustgo: 後自行決定結紮不徵求配偶同意是否也合理,男的決定, 12/09 21:50
→ mamajustgo: 刀動在男的身上,這個身體自主權是否也受保障且另一 12/09 21:50
推 rosa0027: 如果社會需要很多小孩 國家會養 我就贊成有男生也有後 12/09 21:52
→ rosa0027: 段選擇權 雖然只是一個改變 帶來的影響沒辦法不考慮前 12/09 21:52
噓 kwater: 女生不想要小孩又不避孕,下場就是犧牲自己的健康去打掉, 12/09 21:53
→ kwater: 男生不想要小孩不避孕就掏錢啊 12/09 21:53
推 HT52038: 因為權利是爭取來的,你可以行動起來去爭取立法保障男生 12/09 21:53
推 abab6111: B沒差吧 原本硬要生男還是阻止不了啊 如果A的話男女雙方 12/09 21:54
→ abab6111: 應該有更重要問題要解決吧 強迫生出來對雙方都是災難 12/09 21:54
推 inferno666: 今天的癥結點如果是出在誰有子宮的控制權 下一步應該 12/09 21:57
→ inferno666: 是要討論代理孕母在台灣的可行性 這樣你說的平權才有 12/09 21:57
推 SkyShih: 女人是不講邏輯的,看看現在的社會道德被一群女“權”搞 12/09 21:58
推 rosa0027: 如果懷孕是一個獨立事件 那大家都有選擇權很好啊 12/09 21:59
推 inferno666: 回sw大 正確來看 你說的逃兵我想是在“合法”範圍內 12/09 22:02
→ inferno666: 技巧性免除兵役 但墮胎是明顯“違法” 可以比較? 12/09 22:02
推 a4567850: 我比較好奇 這法案我支持 但丈夫結紮要妻子同意這點是 12/09 22:02
→ a4567850: 不是也該放寬? 至少男生這樣也可以自主選擇 12/09 22:02
推 rosa0027: 丈夫結紮這個 我沒意見 我也是身體自主權 12/09 22:03
推 SkyShih: 爭女權爭到人類滅亡就是這群兩性不婚阿姨專家最後目的 12/09 22:03
→ a4567850: 至少自主權 男女都各自有 男生結紮也不會有上面討論的 12/09 22:04
推 weliche: 這法案通過 除非妳未成年 不然應該沒有"非法"墮胎這種事 12/09 22:04
→ a4567850: 至少丈夫先結紮了也不用用到女生墮胎的這法案了啊 12/09 22:05
→ a4567850: 至少把男生的自主權也還給男生 那麼丈夫結紮妻子也不需 12/09 22:07
→ a4567850: 要墮胎了不是 而且更能避免上面討論丈夫信不信任自己妻 12/09 22:07
→ a4567850: 至少這個終極避孕法也給男生自主是應該的吧 12/09 22:08
噓 kiss78832: 操 一堆女生都說別戴套啊,你以為每個女生都愛男生戴套 12/09 22:09
噓 cap17: 抱歉哦子宮就是只長在女生身上,子宮擁有人可以決定的事情 12/09 22:11
→ cap17: 就是比較多,不滿意的話就去研發男性生子啊 12/09 22:11
推 rosa0027: 男生可以一次讓多人懷孕 女生不行 這些人也會是b情況保 12/09 22:11
→ rosa0027: 障到的人 相對之下加一點義務減少這個情況比較好 12/09 22:11
→ rosa0027: 別戴套男生有關心怎麼避孕嗎== 女生可是很關心的 12/09 22:11
→ sss6218: 男人不想養就離婚啊,女人不想養只能墮胎,不然發明一個 12/09 22:12
噓 Kokoro: 男人除了把屌插進去以外對懷孕有什麼貢獻嗎 12/09 22:12
→ Kokoro: 小孩在誰身體裡誰就有資格講話喇 12/09 22:12
→ akissiva: 女性身體自主跟男性扶養小孩是兩件事,平權早就有了,可 12/09 22:13
→ akissiva: 以不養,就單親,真的有付贍養費的還是少數的 12/09 22:13
→ Kokoro: 女生叫你不戴套就不戴 那叫你請客怎麼不乖乖把錢掏出來 12/09 22:13
推 liyahui: 男生在戴不戴的那秒就是選擇。如果懷孕後給男方還能選, 12/09 22:14
→ liyahui: 就是給男生當下說好事後反悔的機會啊 12/09 22:14
推 mamajustgo: 身體自主權與婚內本來就存在打架的空間,因為婚姻有 12/09 22:16
→ mamajustgo: 彼此限定的特性。我想生,妳不想,懷一個墮一個,我 12/09 22:16
→ mamajustgo: 除非離婚,否則別想擁有自己合法親生的孩子;妳想要, 12/09 22:16
→ mamajustgo: 我紮掉,也是同理。但以上都還算單純,畢竟墮胎、結 12/09 22:16
→ mamajustgo: 紮尚算不增不減,有了就是肯定+1,這個+1不是小家庭+1 12/09 22:16
→ mamajustgo: ,是社會+1,在債有主的前提下,期望政府定下一個予( 12/09 22:16
→ mamajustgo: 不情願的)父親免責卻增加後續教養風險的政策,這難度 12/09 22:16
推 raychant: 推,邏輯合理,這樣也才能保障真正的人權 12/09 22:16
推 cjtv: 就法律定義受精卵不存在(不為物?),因此爸爸也無法持有受 12/09 22:16
→ cjtv: 精卵的樣子 12/09 22:16
推 liyahui: 生不生給女方決定,被說是男方被限制,這邏輯不行。開放 12/09 22:18
→ liyahui: 懷孕後男方再選擇是否撫養,是開放渣男大門嗎?這篇0 12/09 22:18
噓 yang1265: 一般強暴要定罪都很難了 更何況婚內強暴 12/09 22:19
噓 muadoj: 為何不找願意一起生的女性結婚 要讓不願意生的妻子生 12/09 22:20
推 aria8104: 身為女性,在樂見這個法案通過的同時,也覺得應該要讓已 12/09 22:21
噓 lin793156: 對不起,不想養就流掉的確我不覺得渣;女生不想要小孩 12/09 22:22
→ lin793156: ,你要小孩,長期沒共識你可以離婚,沒有什麼一定要用 12/09 22:22
推 revorea: 明明在討論case B,卻一堆人拿case A出來嗆,謎 12/09 22:22
噓 rickmoney: 台男還想管別人的子宮哦?怎麼跟中國男一樣噁心 12/09 22:23
→ revorea: 女孩兒每一個都善良,世上沒有以孕逼婚跟套套戳洞這事 12/09 22:24
→ lin793156: 生育上本來就不平等了,你沒辦法幫女生承擔生育的痛苦 12/09 22:24
→ lin793156: ,至少決定權給女生有何不妥?生育痛給女生的,權利卻 12/09 22:24
→ revorea: 男方不該管子宮,女方也不要管錢包,選我正解 12/09 22:25
→ marktak: 不爽子宮拿來啊 不然!咧 12/09 22:25
噓 muadoj: 男方到底哪裡完全的被限制住 怎麼不說需要配偶同意的女方 12/09 22:26
噓 sinomin: 對啦,女生不想生又懷孕都是自己沒避孕的錯。你男生不想 12/09 22:26
→ sinomin: 生就不會避孕喔奇怪?sweety死都不鬆口男方可以避孕呢 12/09 22:26
→ marktak: 呵呵 慢慢想邀 等台積RD男女一樣多 12/09 22:27
→ shikiaki: 結婚要不要小孩先談好而不是懷孕了才一個要一個不要。 12/09 22:28
→ shikiaki: 如果女生不要小孩他為什麼要為了別人懷孕生產。 12/09 22:28
→ marktak: 對啦 精子女生出的 有沒有開心? 12/09 22:28
→ revorea: 雖人要為自己的行為負責,但有些人合意之後卻都別人的錯 12/09 22:29
→ marktak: 喔這麼多別人喔 不爽不要結 12/09 22:29
→ fu99: 你跟男的結婚就不會有墮胎問題,加油喔 12/09 22:30
→ revorea: 風險不在修幹的時候就已經知道了嗎?出事都they不避孕啦 12/09 22:30
噓 bizer: 本來就女方全權決定,苦的是女方10個月,男方想要女方不要 12/09 22:30
→ bizer: 你能強迫啥?真的懷孕了真的好? 12/09 22:30
→ sinomin: 避孕最簡單就是不打炮,結果被酸得多難聽?前兩天那個對 12/09 22:30
→ sinomin: 婚前性行為有罪惡感的被酸成怎樣都當作沒看到? 12/09 22:30
→ revorea: 又一個在討論副作用的文章裡拿主療效出來辯駁的XD 12/09 22:31
推 xs691827: 我是覺得,正常關係的夫妻能討論出雙方都同意的方案, 12/09 22:32
→ xs691827: 這法律就是在幫助那些關係已經不正常的夫妻使用的吧? 12/09 22:32
噓 bizer: 男方想要孩子不會去找代理喔,或許一開始就不要結婚,離婚 12/09 22:32
→ bizer: 找一個合適的不是更好 12/09 22:32
→ sinomin: 反正不是發生在男方身上的事情都可以講得很輕鬆啦 12/09 22:33
→ sinomin: 女生懷孕→小王的or妳沒避孕,反正都跟男的無關啦zzz 12/09 22:34
→ liyahui: 有些人就是覺得 得到比別人少、自己付出比較多就是 不平 12/09 22:34
噓 ChikanDesu: 那你乾脆不要結婚好了阿幹 男生不想養育要規避的方法 12/09 22:35
→ ChikanDesu: 多的是 保持最低限度努力法律拿你沒皮條好嗎 還要立法 12/09 22:35
→ ChikanDesu: 保障 今天不想養頂多婚內收入平分 讓小孩自生自滅社工 12/09 22:35
→ ChikanDesu: 介入也是一種方式阿 女生懷孕了就是只有生出來或挖出 12/09 22:35
噓 c80352: 笑死 不要在那邊同理可證啦 條件本來就不一樣。女方不想 12/09 22:36
→ c80352: 要小孩除了避孕外還有墮胎的選項 是因為子宮長在她身上 12/09 22:36
→ c80352: 本來就應該有權決定生不生 ;反之男方如果不想要小孩 就應 12/09 22:36
→ c80352: 該從頭到尾堅持不拔套 女的也根本沒輒 12/09 22:36
→ liyahui: 如果男方也可有子宮再來討論齊頭平等啊,這樣男女方都相 12/09 22:37
→ liyahui: 同,那每個人得到一樣的權益非常好啊,現況就是男女方失 12/09 22:37
→ liyahui: 去和付出的差異甚大,齊頭平等這種事還大舉平等旗幟,我 12/09 22:37
推 s207072s: 男生不出來當爭取真的不對 沒出來被當塑膠正常 12/09 22:37
→ c80352: 而且你負義務的對象是孩子不是女方 不要混淆視聽說是傷害 12/09 22:37
→ s207072s: 再來就照紅藥丸價值關處理就好,打炮不結婚就沒這堆鳥事 12/09 22:38
推 revorea: 情緒上來的時候吼,寫論說文很容易因為文不對題零分啦 12/09 22:38
→ librarie: 但身體是女生的啊= = 你舉的例子A所以如果男生不同意女 12/09 22:38
→ knrokonl: 因為胎兒是在女性子宮裡面,全部痛苦都是有子宮的人承受 12/09 22:39
→ librarie: 聲就必須懷孕生子?風險單純在女生身上當然女生有唯一 12/09 22:39
→ knrokonl: 男性不想要小孩就努力避孕,大力支持男性結紮不需配偶同 12/09 22:39
→ knrokonl: 意,若有男性想要放棄胎兒撫養權(可參考瑞典男性墮胎權 12/09 22:39
→ knrokonl: )也可以身體力行去號召連署,我也會去支持簽名的,請自 12/09 22:39
→ librarie: 選擇權,至於例子B男生不想有孩子女生是沒辦法強上榨汁 12/09 22:39
→ librarie: 的好嗎?男性不生育(射精)的選擇權也在自己身上啊 12/09 22:40
推 gokoumow: 我沒啥意見啦,但推文說的生小孩是女方獨立完成的,似乎也 12/09 22:41
→ gokoumow: 沒錯...但有孩子生好像不是女方獨立完成的耶? 12/09 22:41
→ sinomin: 反正有人的邏輯就是男生想爽就能爽,女生不想生就乖乖避 12/09 22:42
推 HayaSan: 我了解你的邏輯 不過法律好像有一個大前提是保障兒童的權 12/09 22:42
→ HayaSan: 益(注意是兒童 不是胎兒)的樣子…?雖然現實生活中男方 12/09 22:42
→ HayaSan: 不出錢法律也拿他沒皮條啊 最多孩子長大以後不必負扶養義 12/09 22:42
→ HayaSan: 務而已 一堆丈夫一離婚就連孩子的扶養費都裝死了 12/09 22:42
推 namis77: 對於生理就不同,是要平什麼權... 12/09 22:42
→ namis77: 你跟你老婆能做到就好了啊,還是隔壁老王是你 12/09 22:43
→ maryg: 最近才聽到真實案例,老公想要孩子,故意戳破保險套 12/09 22:44
→ HayaSan: 但我贊成女方用懷孕作為威脅男方手段很惡劣 不顧對方意願 12/09 22:44
噓 c80352: 87 因為自己出了精子就覺得能對別人的子宮指手畫腳 這邏 12/09 22:44
→ c80352: 輯跟親生兒女是自己基因造出來的所以有控制權有什麼不一樣 12/09 22:44
噓 qlwkejrhtg: 男生不想要小孩就乖乖地做好保護措施,套子戴好戴滿, 12/09 22:44
→ HayaSan: 這方面的確還有討論空間吧 12/09 22:45
→ librarie: 而且你講的兩個例子都還是雙方還可商量討論的時期,如果 12/09 22:45
推 namis77: 以為遺傳就沒男方的份喔... 12/09 22:46
→ librarie: 有位太太被先生強上懷孕,也還要有配偶的同意她才能去處 12/09 22:47
→ c80352: 在這個論點上 女方因為有子宮所以能完全自決生育與否這件 12/09 22:47
→ c80352: 事其實是一種權利啦^^ 但因為只有女生有子宮實在太不公平 12/09 22:47
→ librarie: 理未來她身體會有的變化跟風險,你覺得這樣有公平嗎? 12/09 22:47
→ c80352: 了 我支持男森連署人造子宮的研發與普及ㄛ 加油我絕對簽名 12/09 22:47
推 yinwi: 說不戴套子的 假如套子不小心破掉女方又不想吃事後藥呢 12/09 22:47
→ namis77: 這麼想要子宮就去當海馬啊 12/09 22:48
→ namis77: 有權利可以拿翹到處都看的到,這裡就開始嘰嘰歪歪的叫 12/09 22:48
→ namis77: 這麼不爽就找小嫻體質的人啊 12/09 22:49
推 a123444556: 太太如果真的違背先生意願用各種方法懷孕還不直接離婚 12/09 22:49
噓 ChikanDesu: 而且你的問題問到底其實就是 意外懷孕後 女生不想墮胎 12/09 22:50
推 haiambu: 器官在誰身上,權利就在誰身上,我覺得這不難 12/09 22:50
→ ChikanDesu: 男生可不可以決定不要扶養小孩而已阿 你討論平權的另 12/09 22:50
→ ChikanDesu: 外一個選項是 懷孕後 男生可不可以堅持要留小孩 女方 12/09 22:50
→ ChikanDesu: 不得墮胎 這就是現在宗教團體在推的 根本不用討論 因 12/09 22:50
→ ChikanDesu: 為侵犯女方身體自由 所以也就剩下唯一的問題 男方不想 12/09 22:50
→ ChikanDesu: 生而又不小心讓女方懷孕 可否強迫女生不生 不然就不需 12/09 22:50
→ ChikanDesu: 扶養 你要考慮以前一堆人這樣做 女方中獎了以後只有男 12/09 22:50
→ ChikanDesu: 方可以輕鬆反悔 女方反悔都要莫大成本 所以才有男方一 12/09 22:50
→ ChikanDesu: 定要負擔扶養責任的規範阿 不管結不結婚都一樣 不然社 12/09 22:50
推 yinwi: 拜託一下噓的人請好好看內文 哪來對別人身體有權力 12/09 22:52
→ Acce0912: 不戴套就不要給人家幹阿 又不是只有吃避孕養的選擇 12/09 22:53
噓 ChikanDesu: 而且女方不想養就流產當然不會渣阿 醫學定義上就不是 12/09 22:54
→ ChikanDesu: 生命 談何渣?男方不想養用不扶養威脅女方墮胎才是渣 12/09 22:54
→ revorea: 避孕程度不是性交當下雙方就知情同意了嗎?怎麼出了狀況 12/09 22:56
推 namis77: 如果男方不想擔這個責任,一定會覺得打這炮有夠貴,這樣 12/09 22:56
→ namis77: 問題跟解決方法不就得出來了嗎 12/09 22:56
→ namis77: 懶叫養就養,精蟲上腦時,哪管天會塌 12/09 22:57
→ revorea: 怎麼知情同意之後再推得一乾二凈,真的看不懂這邏輯誒 12/09 22:57
推 tezukaneyi: 可以追加條件啊,例如讓女性有權利單方面墮胎,但是也 12/09 22:58
→ tezukaneyi: 有告知配偶的義務;配偶沒有權力干涉是否墮胎,但有權 12/09 22:58
→ tezukaneyi: 利以此為理由訴請離婚。雙方如果在生小孩沒共識的話, 12/09 22:58
→ xzp9223: 總之不要用法律強迫妻子生小孩就對了啦 12/09 23:01
推 lin123498: 覺得這個議題蠻值得討論的,可是一直被帶跑核心,覺得 12/09 23:02
→ lin123498: 這個議題中性交跟懷孕本就應分開討論,提個假設如果丈 12/09 23:02
→ lin123498: 夫不想要小孩可是妻子用保險套偷戳洞或是其他方式採集 12/09 23:02
→ lin123498: 到精液而懷孕,這樣丈夫是不是被迫要被強迫接受妻子的 12/09 23:02
推 revorea: 閱讀能力差到有時候甚至會覺得是故意要跑題的.... 12/09 23:03
推 namis77: 本來就擁有權利越多越拿翹啊,誰管你平不平權.. 12/09 23:04
推 lin123498: 不論中間生理還是心理還是其他的,任何事本就只有單方 12/09 23:07
→ lin123498: 面的權利或義務就不算是平權的事情,只能算權利的擴張 12/09 23:07
推 tezukaneyi: 之所以會有這條討論,是因為墮胎必須在一定時間內執行 12/09 23:07
→ tezukaneyi: ,所以希望讓不想生的女性有自主決定權;相反的,不想 12/09 23:08
→ tezukaneyi: 生的男性在放棄扶養/離婚方面相對沒有時間的急迫性 12/09 23:08
→ jocelyne24: X的 就管好你的小頭 知道自己不要對方要 還硬要 12/09 23:09
推 namis77: 不是挺多的蝦案件就在吉了嗎 12/09 23:10
→ jocelyne24: 你想想 老公不想要就能叫老婆墮掉的法律 能過嗎? 12/09 23:14
→ jocelyne24: 因為避孕不是100%呀 性行為女方也不是100%願意 12/09 23:15
推 ttttti: 這就生理差異ㄅ 女方即使一樣可以打離婚官司 不過就是硬生 12/09 23:15
→ ttttti: 生多出來一個子宮裡的小孩的問題 12/09 23:15
→ ttttti: 這個法案主要是身體自主權 12/09 23:15
→ ttttti: 而不是小孩想不想要的問題ㄅ我覺得 生理差異就這樣 女方多 12/09 23:15
→ ttttti: 一個子宮 多一種選擇也合理 ..嗎? 12/09 23:15
→ ttttti: 不知道 女權的確上升 平權呢 idk 12/09 23:15
推 p597fg: 完全同意你的論點 但是為何你開頭都說得那麼明白了,還一 12/09 23:16
推 namis77: 這道自助餐本來就這樣吃啊 EY嗎 12/09 23:16
噓 sinomin: 好喔,一邊叫女生不要卵子衝腦,另一邊狂罵台女擁鮑自重 12/09 23:16
→ sinomin: 不給幹,要不要統一口徑啊^^ 12/09 23:16
噓 Luzernsee: 覺得男生扶養的選擇可以被討論 但是一直在那邊性轉性 12/09 23:17
→ namis77: 男生也可以有選擇啊,選了一條不歸路 怪誰 12/09 23:17
推 tezukaneyi: 男方不想生且有盡力避孕但打完官司小孩都出來了,他付 12/09 23:17
→ tezukaneyi: 出的是打離婚官司的成本;女方不想生且有避孕但打完官 12/09 23:18
→ tezukaneyi: 司小孩都出來了,她付出的除了打離婚官司的成本,還有 12/09 23:18
→ tezukaneyi: 懷孕期間身體不適的成本,甚至還有因為懷孕影響工作方 12/09 23:18
→ tezukaneyi: 面的成本。孕期對女方身體的負擔這部分的差異才是這項 12/09 23:18
推 just850701: B情況 男生都不想要小孩了 怎麼還會有懷孕的機會 避 12/09 23:18
推 revorea: 到底腦袋多極權才會想統一口徑啊.... 12/09 23:18
推 jupto: 這件事沒什麼好不平權的 在打炮內射的同時男女雙方就有風險 12/09 23:19
推 doS16: 女方個性爛跟你對小孩的扶養義務沒有關係啊,你負責的對象 12/09 23:19
→ doS16: 是小孩,不是女人 12/09 23:19
推 lolicat: 你可以在婚前簽好協議 如果真的很在意要不要生 12/09 23:19
→ jupto: 萬一小孩蹦出來就得付養育責任 墮胎其實就是跟空包彈 自然 12/09 23:20
推 revorea: 打砲時風險雙方知情同意,出事時都是男生的錯,有夠好吃 12/09 23:20
噓 paris27xi: 你以為女生這麼好不要就不要嗎?不然強暴案哪裡來?這 12/09 23:21
→ paris27xi: 麼在意配偶同意權的話,你們男性應該要自己具備說服女 12/09 23:21
→ jupto: 流產一樣 只是風險沒有發生所以男女雙方不用承擔責任的結果 12/09 23:21
推 Acce0912: 就是有人喜歡把台男當強暴預備犯 可憐哪 12/09 23:22
→ revorea: 以後知情內容會包含被設計也要吞下去就是了XD 12/09 23:22
推 namis77: 社會這麼黑,你們看起來好單純喔 12/09 23:23
噓 paris27xi: 今天這法律就只是在保障女性自主權,我覺得你在混淆視 12/09 23:23
→ weselyong: 就有可能套子破掉還是怎樣的啊。避孕藥怎不吃呢 12/09 23:23
推 p597fg: 連噓是有多崩潰 原po說的都是事實 12/09 23:24
推 namis77: 這麼喜歡把費怎麼不去當海馬 12/09 23:25
推 jupto: 純粹只是原PO的邏輯有問題罷了 扶養責任根本不是法律支持墮 12/09 23:25
推 doS16: 離婚夫妻總是有相看兩厭的,真離了還不是都要養小孩?義務 12/09 23:25
→ doS16: 不是你說不想接受就不接受的東西 12/09 23:25
推 fujizaki: 我支持男女結紮都不需要配偶同意 至於你說的男方可否 12/09 23:26
→ jupto: 的理由 法律支持的理由是身體的自主權 12/09 23:26
→ namis77: 男性有子宮 也就有自主權啊 這mo 簡單 12/09 23:26
→ fujizaki: 選擇不要小孩後面不扶養 我覺得很多細節討論 12/09 23:26
→ fujizaki: 例如女方懷孕兩個月發現真的不合 確定無法愛有她基因的 12/09 23:26
推 revorea: 但義務要怎樣成立,則是可以自助餐吃起來的東西 12/09 23:26
→ fujizaki: 小孩之類的 那你要人家墮胎 說真的很傷身 是否有什麼 12/09 23:27
推 abcde55555: 因為男方可以控制要不要射,女方也可以控制要不要生哇 12/09 23:27
→ fujizaki: 補償? 不然懷孕風險都女方負擔 懷孕期間還要擔心男方 12/09 23:27
噓 sugata: 妳的子宮不是妳的子宮啊,是男人繁衍的工具 12/09 23:27
→ fujizaki: 會不會突然不要小孩 不扶養 我覺得女生很可憐 12/09 23:27
推 doS16: 你無法愛有她基因的小孩,你還是要出錢養,這跟你的感受無 12/09 23:28
→ doS16: 關,扶養義務沒有要考慮你的感受 12/09 23:28
→ doS16: 法律規定的扶養義務是站在小孩這邊訂的,不是大人 12/09 23:28
→ jupto: 其實女生也是從受精卵開始就要負責 墮只是因為小孩沒出生才 12/09 23:29
推 revorea: 是啊,之前需要配偶同意的時候也沒要考慮你的感受 12/09 23:29
推 zxzx33221: 說什麼不要讓人家射進來就好,這樣就不會懷孕,可見你 12/09 23:29
→ jupto: 沒有後續責任 這狀況在法律上跟自然流產是一樣的意思 12/09 23:29
→ revorea: 現在換邊強迫中獎,一切突然就都對起來了,真的很女權 12/09 23:29
噓 hoohjoe: 關鍵應該是在胚胎該算女性身體一部分還是已經是個人了 12/09 23:32
→ revorea: 這邊的類比應該是,強迫不得墮胎vs強迫撫養義務 12/09 23:32
推 namis77: 矮油 就你射進來,還不想負責 12/09 23:32
→ jupto: 目前觀念就是只要沒出生就算女生身體的一部份 出生了算個人 12/09 23:33
推 zxzx33221: 男生不想要小孩直接結紮比較快且有效不傷身,女生不想 12/09 23:33
→ namis77: 不想負責這種話就對著你中出的對象講就好了 12/09 23:34
推 chaahk2012: 為什麼講平權?因為平權就是女權的初衷,後來無限上綱 12/09 23:34
推 guy4409: 可悲法盲,法律上誰說男生一定要扶養?還是要搬出社會道 12/09 23:34
→ jupto: 所以墮胎採用女生有自主身體的權利 小孩出生父母有撫養責任 12/09 23:34
推 TOCIBS: 你有沒有想過一種情況是女的外遇懷孕 想自己偷偷流產? 12/09 23:35
推 doS16: 還在肚子裡若是看作女性身體的一部分,要不要墮胎是女性的 12/09 23:35
→ doS16: 身體自主權;生出來之後小孩就是獨立個體,不論男女,要負 12/09 23:35
→ doS16: 責的對象都是小孩,跟對方無關 12/09 23:35
→ zxzx33221: 這種事兩人結婚前就該協議的事,不合就找別人結,不是 12/09 23:35
推 jupto: 如果原PO要說受精卵也有人權 那其實誰都沒權開墮啦 12/09 23:37
推 doS16: 小孩是兩人的,不是“別人”的 12/09 23:37
→ jocelyne24: 真的就是我沒有的你也不準有 但你吃虧的不關我的事 12/09 23:38
推 ColaLing: 各種醫療處置在本人有意識的狀態下只有本人有權利決定, 12/09 23:38
→ ColaLing: 只是100%的。但婚生推定這法律真的很有事,通姦都除罪了 12/09 23:38
推 L1ON: 破麻合法化 12/09 23:38
噓 niseloli: 男人要擺爛不養小孩超簡單所以需要法律規範啊 12/09 23:39
→ revorea: 刻意無套可以去告強姦,印象中這都在須雙方合意範圍內 12/09 23:40
噓 NomeL: 所以有什麼更好的解法嗎?好歹懷孕或流產都是女性獨自一人 12/09 23:41
→ NomeL: 承擔的,能對自己身體有多一些決定權並不過分吧 12/09 23:41
推 HT52038: 好哦,不要離題,回歸原po的提案,女生懷孕,男生不簽同 12/09 23:41
→ HT52038: 意書就能直接免除撫養義務。女生反悔要傷害身體,男生反 12/09 23:41
→ HT52038: 悔只要拒絕簽字?這就是你的平權喔 12/09 23:41
推 namis77: 這題本來就沒有平權啊 是在平什麼?去當海馬再來說平權 12/09 23:42
推 doS16: 現行法律還能讓女性選擇墮胎就是基於受精卵不算一個獨立個 12/09 23:42
→ doS16: 體,如果要保障受精卵的人權會直接禁止墮胎 12/09 23:42
推 p597fg: 身體決定權沒問題,但是男方不要的時候扶養義務妳要自己擔 12/09 23:42
推 deathly: 如果是第一種狀況 這應該會造成大吵 最後就是離婚收場吧 12/09 23:43
→ doS16: 扶養義務是在保障小孩,不是保障女性 12/09 23:43
→ deathly: 其實這法案不錯啦 至少男人要知道不要為了"生子"而結婚 12/09 23:43
→ doS16: 你跟女性之間有什麼恩怨,跟小孩無關 12/09 23:44
→ deathly: 不要為了"傳宗接代"而結婚 那都是不切實際的想法 12/09 23:44
推 calmnova: 男生不能懷孕這件事實,造就不可能平權,子宮長在女生身 12/09 23:44
→ deathly: 不過第二種狀況也很奇怪 如果不想養 12/09 23:45
→ revorea: 我只是說有這種人,訂法律要考慮很多人的情況,加油好嗎 12/09 23:46
→ deathly: 第二種情況蠻詭異的 理論上應該雙方合意生小孩 12/09 23:46
推 HT52038: 為什麼女生要為男生射後不理去墮胎,懷孕是兩個人的責任 12/09 23:46
→ deathly: 不過我想你說的是男人有沒有選擇權的問題 這就歷史問題 12/09 23:47
推 p597fg: 說得好,扶養義務是保障小孩,但是不想要小孩卻也不行 12/09 23:47
噓 NingK: 如果女權的進步不是帶來平權,那他媽的就叫做特權啦 12/09 23:47
噓 cyli: 問題就是很多男的聽到懷孕就落跑了 12/09 23:48
推 revorea: 重新定義平權就好啦,什麼特權?進步思想的老招了XD 12/09 23:49
推 deathly: 不過說實在的,如果女生真的不要 找密醫或用奇怪的方式 12/09 23:49
→ deathly: 你男生能怎麼樣? 其實根本就不能怎麼樣 12/09 23:49
→ revorea: 拿很多男的怎樣怎樣來處理個案,這不就是女權在打擊的刻 12/09 23:50
推 weliche: 還是不要在這邊講邏輯了 很多人光命題都看不懂XDD 12/09 23:50
→ revorea: 板印象被加到個體上的問題?這樣思想很不進步喔 12/09 23:51
噓 cyli: 如果配偶是垃圾,家暴、強暴,懷孕了還是得乖乖生下來 12/09 23:52
推 jupto: 因為不想要小孩麻煩你就不要無套內射 敢做就要敢承擔風險啊 12/09 23:52
推 p597fg: 真的一堆看不懂命題的,還扯懷胎十月多辛苦,現在的問題是 12/09 23:52
→ cyli: 反正現在也是借健保卡去墮胎 12/09 23:52
→ p597fg: 終止懷孕的情況又不是硬要生下來的情況… 12/09 23:52
推 deathly: 我是覺得會跟家暴的配偶有親密行為是一件很詭異的事啦 12/09 23:53
→ jupto: 墮本來就不是法律支持迴避扶養責任的方式 12/09 23:53
→ deathly: 一個銅板拍不響囉 當一堆人說你男生可以不要請客啊 12/09 23:54
推 weliche: 同性戀都能過了 這條最好比同性戀還難 12/09 23:54
→ deathly: 你女人也可以不要進行會受孕的親密行為啊 這就一體兩面 12/09 23:54
→ deathly: 如果討論選擇權,那當然是男方吃虧,不過現實本就如此 12/09 23:55
→ jupto: 所以女生其實也在被無套內射時承擔可能要養小孩的風險啊 12/09 23:55
→ deathly: 第一種狀況反而可以點醒很多男生尤其是受家庭壓力去結的 12/09 23:56
→ jupto: 墮其實是給女生身體自主權 而非鼓勵女生以此迴避養育責任 12/09 23:56
推 CYM0829: 台灣真的很壓榨男性權利 台男真的比狗還慘 12/09 23:56
→ deathly: 第二種狀況感覺現實可能比較少見(?) 畢竟傳統壓力在男方 12/09 23:57
→ revorea: 如果知道風險還同意無套,出事後還想裝無辜就沒道理啦 12/09 23:57
→ deathly: 總結 我覺得這個法案不錯 看似忽視男方權利 12/09 23:58
→ deathly: 但卻可點醒男性 而且對女性也有保障 反正現實來說 12/09 23:59
→ deathly: 如果女方真的不要 用奇怪的方式你也是得不到孩子XD 12/09 23:59
推 paul40807: 同意欸 你這個想法 我也覺得既然要平權 扶養部分確實要 12/09 23:59
推 revorea: 有人藥物實驗只看主效果不看副作用的嗎?記憶體太小了吧 12/10 00:00
→ deathly: 把套子拿掉你是不會喊不要做喔 或是臭臉走人? 12/10 00:00
推 weliche: 你覺得男性不該有權利 那男性為何要付撫養義務XDD 12/10 00:00
噓 rechin0917: 好像很多人都不懂 講白點就是 女生打炮爽歸爽 懷孕都 12/10 00:01
→ rechin0917: 是男方的問題 誰叫你不戴套 但是我有100%選擇權 你要 12/10 00:01
→ rechin0917: 我不給你 你不要我偏生下來 講的好像每個女的都是唄強 12/10 00:01
→ revorea: 中途拔套子可以告性侵喔,舊聞了.... 12/10 00:01
推 deathly: 對的 所以這條法案其實看似對男性有損 但現實面還好 12/10 00:03
→ deathly: 女方真的不要 你男性是沒有任何辦法的 12/10 00:03
→ deathly: 比較單純對女性有益 可以比較安全的拿孩子? 12/10 00:04
推 GaHead: 支持原po的論點,權利伴隨義務,沒權利就沒義務,推文好多 12/10 00:04
→ GaHead: 自助餐…這世道怎麼了 12/10 00:04
→ deathly: 因為器官在母體上吧 歷史問題 跟兵役一樣 無解 12/10 00:05
→ revorea: 拔套了還被硬上這種惡意的是真的沒辦法,所以我也是贊同 12/10 00:06
推 weliche: 這個性轉要討論啥啦 子宮只會長在女性身上好嗎 12/10 00:07
推 deathly: 我覺得B大的討論不錯 如果意外懷孕呢? 這是個好問題 12/10 00:08
→ revorea: 應該有針對爭論時的處置方法,現在這樣真的太多爭議 12/10 00:08
→ deathly: 不要這麼針對啦XD 我們要相信人性本善? 12/10 00:08
噓 ert155: 條件就不一樣在那邊轉轉轉 笑死 12/10 00:09
推 jupto: 如果男性要放棄扶養權 需要小孩同意 因為這個責任是綁小孩 12/10 00:12
→ jupto: 很多人搞不清楚 撫養不是養女生 而是小孩 12/10 00:12
→ revorea: 阿這樣不就男性可以簽不同意加上出錢,就讓女生被傷身? 12/10 00:12
推 deathly: 問題是錢的使用方式完全是撫養方決定啊 希望有監督機制 12/10 00:13
→ deathly: 比如小孩撫養費30K/m 那30K怎麼用的 是否有收據或發票? 12/10 00:14
推 lin123498: 覺得奇怪這篇就一直沒有提到對女性墮胎的權利反對,重 12/10 00:15
→ lin123498: 點是小孩的扶養責任吧,怎麼很多人一直跳針對子宮的指 12/10 00:15
推 dmc80: 你這樣還怎麼叫自助餐 12/10 00:15
→ deathly: 男性不能有強迫的能力 這樣有問題 但有部分權力蠻重要的 12/10 00:15
推 revorea: 因為跳針是主流進步思想的戰法,模糊掉你想說什麼,全部 12/10 00:16
→ revorea: 打成仇視就對了,反正洗一波混戰下來根本沒人記得。 12/10 00:17
推 p597fg: 在不想有小孩的情況下,只要一顆受精卵著床了,無論生或不 12/10 00:18
推 zxzx33221: 你們沒有結婚的狀態生的話,就不會有扶養權的問題了, 12/10 00:19
→ zxzx33221: 另外說什麼發現對方查渣女或原生家庭問題,只能說你結 12/10 00:19
→ zxzx33221: 婚前沒看清楚,婚後看清楚了,那就趕快離婚,然後放棄 12/10 00:19
推 sanelien: 男人做好避孕,女方不會懷孕;女方堅持要生,男方照樣自己 12/10 00:20
→ sanelien: 做好避孕,就不會有女方堅持要生男方只能照單全收的說法 12/10 00:20
→ sanelien: 啦,因為避孕的好連受精都沒辦法啊 12/10 00:20
→ sanelien: 你說的B也不成立啊,男方不想要小孩,完全可以避孕啊,怎麼 12/10 00:21
→ revorea: 以後國中健教避孕只教給男生好了,反正最後男生都全責 12/10 00:22
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推 abbag: 家務事沒法兩人攜手解決,而是製造出一堆要第三方幫忙才能 12/10 10:33
→ abbag: 處理的問題的話,拜託節省時間直接離一離比較快… 12/10 10:33
噓 take86157: 樓上我就問你為什麼要一直為不會風險評估的男生講話還 12/10 10:34
→ take86157: 不要講不過就說別人地圖炮嘛 我從頭到尾只針對只想爽又 12/10 10:35
→ doS16: 不是啊你們在這邊討論男生能不能放棄撫養小孩,真要平權的 12/10 10:36
→ doS16: 話女生也可以選擇生但放棄撫養啊 12/10 10:36
推 doS16: 最後小孩沒人養造成社會問題,還不是要大家承擔 12/10 10:38
→ sinomin: 自己不想要小孩就不要打炮啊很難懂? 12/10 10:39
推 pubupig: 可以啊.女生也可以選擇生放棄扶養啊.如果她不想要小孩也 12/10 10:39
→ pubupig: 不能逼她養.跟性別沒關係 12/10 10:39
→ pubupig: 什麼小孩沒人養...兩個都不養不就是女生要去墮胎... 12/10 10:41
推 weliche: 哇靠 這也太猛 上個班吵到九十幾頁XDD 12/10 10:41
推 doS16: 想要自由放棄撫養義務的人自己去爭取相關法條,而不是在這 12/10 10:41
→ doS16: 邊討論女性墮胎的影響,墮胎跟撫養是兩件事 12/10 10:41
→ VoV: 女權表示:我想要騙炮懷孕討小開的錢 不行嘛?(笑) 12/10 10:42
→ pubupig: 不想要小孩也不等於不要打吧... 12/10 10:42
噓 take86157: 所以自己不會評估被女生設套懷孕的風險自己要插的嘛 是 12/10 10:43
→ TrueHt: 行房前先簽切結書 公平 12/10 10:43
→ take86157: 硬是要護航就是想插又不想要小孩的男森 要講幾百次是 12/10 10:43
噓 jocelyne24: 男性如果可以做了後悔補簽不扶養同意書 女方照理也可 12/10 10:43
→ take86157: 再拉台女bla救援也救不回你的邏輯啦摳連捏 12/10 10:43
→ jocelyne24: 以生了後悔補簽不扶養同意書 那孩子怎麼辦??? 法律不 12/10 10:44
→ jocelyne24: 能這樣的啦 性行為跟生小孩都是自己的選擇 不要跳針說 12/10 10:45
推 mynameismary: 又跳針回來了XDDDDDDD不會不給插嗎XDDDDDDD太好笑了 12/10 10:45
→ VoV: 所以瞎女自己不評估渣男騙妳炮,懷孕也是自找囉?(笑) 12/10 10:46
→ jocelyne24: 嚴重度不一樣 當然自私的台男因為沒有子宮 才會覺得不 12/10 10:46
推 pubupig: 扶養同意書是懷孕後才寫的嗎...這樣意義在哪... 12/10 10:47
→ jocelyne24: 一樣 痛不是我痛嘛 哪有男生反悔不生就能不養 女生只 12/10 10:48
→ pubupig: 我真的就是以雙方協調的出發點.不然我會亂掉.目前保持冷 12/10 10:48
噓 take86157: 瞎女自己不評估渣男騙妳炮,懷孕也是自找>對啊有什麼 12/10 10:48
→ jocelyne24: 有生了痛+自己養 跟墮掉痛的選擇 可以簽放棄撫養打炮 12/10 10:49
→ take86157: 打炮就有懷孕風險啊不分男女 就不知道不想承擔風險的瞎 12/10 10:49
噓 Lisedes: 總是有人假平權之名行打壓女權之實。 12/10 10:50
噓 Lisedes: 女生有流產的權力,男生也有不中出的權力,很難懂? 12/10 10:52
推 take86157: 你真的很愛扯東扯西欸 撿屍這個叫做合意性交但男方不想 12/10 10:53
→ VoV: 女權也不想承擔「失去小開扶養費」的風險,科科 12/10 10:53
→ take86157: 要小孩嗎?不是的話你什麼時候才可以跳針離題? 12/10 10:54
→ jocelyne24: 懷孕是自找的沒錯啊 不管有沒有避孕 排除強迫 雙方做 12/10 10:54
→ jocelyne24: 了就要負責 雙方都有扶養義務 成年人自己行為要負責 12/10 10:55
→ jocelyne24: 只是中間多了一道墮胎的機會 子宮在女生身上 這個自主 12/10 10:56
噓 take86157: 奇怪欸明明很簡單不要小孩就不要插的道理怎麼有人就愛 12/10 10:57
→ jocelyne24: 權單純還給女生 男生的機會就是在要不要做這一步驟 12/10 10:57
→ take86157: 講一堆有的沒的,講幾次渣男也要女生墮胎話語權? 12/10 10:57
→ jocelyne24: 還有跟老婆溝通取得她同意下決定要不要墮 結婚就有義 12/10 10:58
推 pubupig: 不要小孩兩個都可以結紮或者是兩個都可以避孕.不等於兩 12/10 10:59
→ pubupig: .然後兩個打炮前要一起想懷孕風險要怎麼處理. 12/10 11:01
→ VoV: 渣女表示:我只是用騙炮懷孕要錢,臭了嗎?(笑) 12/10 11:01
→ jocelyne24: 務 動手術醫療之類對方有自主能力時也不能違背意願啊 12/10 11:01
→ pubupig: 如果發生了各自有什麼打算來看看能承擔多少風險 12/10 11:01
→ pubupig: 跟如果要扶養要怎麼辦的問題.就是雙方要先討論萬一的情 12/10 11:02
→ pubupig: 如果出現什麼差距太大的觀念就先停止打炮.看能不能再協 12/10 11:03
噓 take86157: 就事論事好像對某m很難欸一定要拉渣女救援 12/10 11:05
→ take86157: 某m某v你們能不能給我一個瞎男一定要找活體督的理由? 12/10 11:05
→ pubupig: 或是打之前討論扶養雙方的能力大概分攤多少 12/10 11:05
噓 jocelyne24: 騙砲? 這是已婚夫妻的法條耶 你那種未婚要找有錢人當 12/10 11:06
推 p597fg: 女方不想養就墮掉啊,這不就是此次修法給的保障嗎? 雙方 12/10 11:06
→ p597fg: 不想養還硬要生下來幹嘛?報復社會哦? 12/10 11:06
→ take86157: 另外會害到原配的居然是好男人喔???邏輯都出來惹 12/10 11:06
推 pubupig: 其實男生他渣不渣他有找活體的權利..那是他個人自由喔. 12/10 11:08
→ pubupig: 你不能強迫因為你認為他渣他就要嚕塑膠 12/10 11:09
→ take86157: pub我沒有說不能找 自己愛找卻不想要小孩不做風險評估 12/10 11:11
→ jocelyne24: 沒結婚男生根本管不了你搞外遇的女生要不要生 但親子 12/10 11:11
→ pubupig: 意思是不管你性別都有性交的自由啊== 12/10 11:11
→ jocelyne24: 鑑定完照樣要撫養喔! 還扯到渣女跟元配 文章都搞不清 12/10 11:12
噓 take86157: 只想要插不想要小孩是原PO這篇有提到的欸 從頭到尾沒 12/10 11:13
→ take86157: 離題 所以m不要小孩又硬要插的理由是什麼? 12/10 11:13
→ jocelyne24: 不是要別人養 女生法律上也要養 是孩子的爸爸媽媽就 12/10 11:14
推 pubupig: tt你先冷靜一下.男生想做愛是人類自由.同時不想要有小孩 12/10 11:14
→ pubupig: .同時不想養.這條件是成立的 12/10 11:15
→ jocelyne24: 要養! 爸爸媽媽不一定是要夫妻 性行為時就知道的是在 12/10 11:15
→ jocelyne24: 吵什麼 這是對孩子的保障 如同目前男生想生女生不想 12/10 11:16
噓 take86157: m給我個理由好嗎:)我已經非常清楚你就只想爽不想要小 12/10 11:18
→ take86157: 孩所以寧願逼對方墮胎了~到底有什麼偉大的原因可以只 12/10 11:18
→ take86157: 讓女生承擔墮胎傷身的風險也要給你有風險的中出嘛:) 12/10 11:18
推 kyleJ: 很多人沒抓到原po的點,女生懷孕後才發現男生有問題,她可 12/10 11:19
→ kyleJ: 以去流產;女生懷孕後男生才發現女生有問題,他該怎麼辦? 12/10 11:19
→ kyleJ: 又不是每件事都能一開始就知道的。現在女生後知後覺可以去 12/10 11:19
→ kyleJ: 挽回,男生後知後覺就沒轍了。 12/10 11:20
→ sinomin: 對啊,女生爽女生開腿女生懷孕女生墮胎,沒問題啊 12/10 11:20
→ sinomin: 有問題的是你男生爽不想小孩好嗎?跳針仔 12/10 11:21
→ jocelyne24: 沒有無限上綱的 雙方結婚才發現對方有問題怎麼辦? 12/10 11:21
→ jocelyne24: 談離婚啊 離不掉怎麼辦?婚後財產要被分一半怎麼辦? 12/10 11:22
→ VoV: 女生爽女生生墮,也沒人反對丫,男生拋棄扶養也合理 12/10 11:22
→ jocelyne24: 沒想清楚不要結婚啊怎麼辦! 不想要小孩不要做啊 法律 12/10 11:23
推 pubupig: 現在問題:如果懷孕後.會發生雙方有人有問題和扶養問題 12/10 11:23
→ pubupig: .這樣的情形要怎麼事先防範 12/10 11:24
噓 take86157: 整串我都沒覺得做愛是性侵欸 合意性交又不想要小孩的男 12/10 11:24
→ pubupig: 怎麼防範就要看對方是什麼條件組成.條件怎麼開怎麼配合 12/10 11:25
→ VoV: 不想生拋棄扶養本來就合理,就像生墮權一樣合理 12/10 11:27
→ pubupig: 假設今天條件組成是:要性交.不要小孩.不扶養.那雙方各 12/10 11:28
→ jocelyne24: 男生可以墮自己身上的啊 啊你沒有子宮嗎 抱歉耶 可以 12/10 11:29
→ pubupig: 自該怎麼做?(然後列出各種條件組合下的各自做法) 12/10 11:29
→ sinomin: 合意男女都沒避孕那就是不想生,墮掉沒毛病啊 12/10 11:29
→ sinomin: 女方想生不避孕,男方不想生自然要做好避孕工作啊 12/10 11:30
→ sinomin: 一直扯女生不想生就避孕,真的當避孕只有女方有責任 12/10 11:31
→ jocelyne24: 呵呵 單身的小嫩嫩 可以先問問人夫 老婆生完不想扶養 12/10 11:32
→ sinomin: 男生爽射再拋棄扶養,繼續酸兇宅跟單親媽:) 12/10 11:32
→ sinomin: 都沒避孕都有責→女方不想生就墮掉了。 12/10 11:33
→ sinomin: 都沒避孕就是承擔撫育小孩的後果:) 12/10 11:34
推 pubupig: 先讓我冷靜一下.我現在需要思考== 12/10 11:34
→ VoV: 避孕本來就是雙方責任 還想甩鍋給男生 可憐哪 12/10 11:34
→ sinomin: 如果不敢承擔養小孩的風險,憑什麼不避孕:) 12/10 11:35
→ jocelyne24: 誰甩鍋 女生已經承擔懷孕跟墮胎的風險跟苦痛 在這點上 12/10 11:36
→ sinomin: 避孕本來就雙方責任,所以懷孕墮胎的後果是男方承擔? 12/10 11:36
噓 vovyoy: 欸欸你是不是沒聽過婚內性侵?你是不是以為結婚了做愛就一 12/10 11:36
→ vovyoy: 定是合意的啊?家暴台男性侵老婆的不少喔。如果妻子早就在 12/10 11:36
→ vovyoy: 蒐證想離婚,這時候被強暴懷孕,家暴男不簽字流產又拖延離 12/10 11:36
→ sinomin: 你男人想爽不避孕,再來扯想生的女人不避孕是女生問題 12/10 11:37
→ jocelyne24: 被迫一定要負責任 能乾淨甩鍋的只有男方 現在連孩子撫 12/10 11:37
→ vovyoy: 婚,過三個月妻子只能生耶。不要為了想戰男女,直接忽略現 12/10 11:37
推 pubupig: (我現在是努力導回在架構中)(==這議題需要冷靜...) 12/10 11:37
→ vovyoy: 實面好嗎?那是別人活生生面臨的人生困境,不要活在你戰男 12/10 11:37
→ jocelyne24: 養的責任都要甩鍋 太可悲了 討論撫養義務根本沒意義 12/10 11:37
→ sinomin: 要性交不要小孩就結紮,凍卵凍精請隨意 12/10 11:38
→ sinomin: 又扯題,女的想生想爽,懷孕墮胎都是女方承擔的後果啊 12/10 11:38
噓 take86157: 又在扯zzzz自己的雞雞都不管都在管女生的避孕跟墮胎 12/10 11:39
→ sundazlas: 不是欸,推文一直跳針到男性犯錯/不要射是怎樣?兩方前 12/10 11:39
→ take86157: 就說了嘛你自己不要小孩又硬要插的理由是什麼? 12/10 11:39
→ sinomin: 你現在有問題的就是男的想爽不想生,才想叫女的墮啊 12/10 11:39
→ VoV: 女生不想生但想爽 還想甩鍋給男生啊 可憐哪 12/10 11:39
→ sinomin: 女生不想要又沒避孕就是要承擔懷孕墮胎的後果啊zzz 12/10 11:40
→ take86157: 所以你管女人爽是想怎樣 不管懷孕還是墮胎女人都不會 12/10 11:40
→ sinomin: 一直跳針不回答男生想爽不想生這句話:) 12/10 11:40
推 carefor: 平權是不可能的,等哪天男生可以自己懷孕,我們再來談平 12/10 11:40
→ jocelyne24: 女人有爽那她就要承擔啊 她有承擔啊 要生她會養啊 12/10 11:41
→ sinomin: 請問女人自行選擇墮胎哪裡甩鍋給男方? 12/10 11:41
推 au6vmp5846: 幹 結果不是自助餐沒出現 也是一堆跳針自助餐 笑死人 12/10 11:41
→ VoV: 正如同女生不想生但想爽 她要拋棄扶養也沒問題 還想甩鍋給男 12/10 11:41
→ jocelyne24: 不生她也承擔了墮胎的風險跟痛啊 到底是要跳針哪點 12/10 11:42
→ sinomin: 現在是男生想爽卻甩鍋罵女的不避孕or不墮胎欸 12/10 11:42
→ take86157: 所以請問男人是承擔到什麼了嘛 爽的部分嗎? 12/10 11:42
→ sinomin: 對,所以m就是承認男的只要負責爽跟要求女人墮胎就好 12/10 11:43
→ sinomin: 女人爽的後果女人已承擔,男的出張嘴就好 12/10 11:44
→ VoV: 女生不想生想爽 又不拋棄扶養 是想讓小孩生活在沒愛的家庭? 12/10 11:44
→ sinomin: VoV是不知道現在在吵墮胎嗎?扯什麼生下來 12/10 11:45
→ jocelyne24: 大家都爽沒避好孕 都要負責 這沒問題 女生要負責她要 12/10 11:45
→ take86157: 原來跟你打砲有爽到所以你可以不用為了你噴出來的洨負 12/10 11:45
推 pubupig: 等下...墮胎是死的條件.墮胎是女生決定權 12/10 11:46
→ VoV: 女生要墮就墮 又沒人反對= = 12/10 11:46
→ jocelyne24: 生了啊 是男方不想負責耶;你不要前題亂跳 那如果兩個 12/10 11:46
→ pubupig: 女生完全掌握決定權.因為子宮是她的(跟結紮避孕的自主 12/10 11:47
→ sinomin: 男的沒子宮,墮胎影響的生理健康狀況男人能負責? 12/10 11:49
噓 take86157: 好了啦瞎男快點立法支持瞎男有女生墮胎權+話語權zzzz 12/10 11:49
→ sinomin: 所以m你憑什麼決定別人的身體狀況應該如何? 12/10 11:50
→ jocelyne24: 你告訴我女生不想 男生就能單方決定墮胎的話 女生因 12/10 11:50
推 pubupig: 避孕結紮各自都能負責處理.但墮胎就是屬於女性身體.所以 12/10 11:51
→ VoV: 女生想墮就墮 不想墮就生 生了不想養就拋棄扶養 讓小孩給有 12/10 11:51
→ sinomin: 不然我講,要求女方墮胎同時男方應結紮,這就很公平了 12/10 11:51
→ VoV: 愛的人養 皆大歡喜咩 12/10 11:51
→ sinomin: 不孕也是墮胎的後遺症之一,要求女方墮胎自己結紮很合理 12/10 11:52
→ jocelyne24: 都沒有有愛的人呢? 父母都拋棄扶養 孩子管他去死?? 12/10 11:53
→ VoV: 父母都沒愛 小孩生活在打罵家庭 妳好毒啊 12/10 11:53
→ sinomin: 當然不可:) 你沒射精女人是不可能懷孕的 12/10 11:54
→ jocelyne24: 當然不可啊 不然女生生了單薪也不想養了 都拋棄扶養? 12/10 11:54
→ sinomin: 自己射精就自己負責,避孕失敗一樣是男方須承擔的後果 12/10 11:55
噓 take86157: m你才逃避咧 所以不想要小孩又想插女生的大義給我說看 12/10 11:55
→ take86157: 現今避孕技術有保證除了結紮以外100%不懷孕嗎 12/10 11:55
→ take86157: 沒有的話你為什麼要插/不結紮又要在那邊該該叫 12/10 11:55
→ VoV: 生了父母都不想養 就給愛心家庭認養唄 小孩在有愛的家庭成長 12/10 11:56
→ jocelyne24: 父母都沒愛就墮啊 到底要跳針多久 要知道不是每個人 12/10 11:57
→ sinomin: 因為墮胎跟懷孕影響的都是女方身體健康 12/10 11:57
→ take86157: 無關女生想不想要小孩 你自己不想要卻連自己都沒辦法 12/10 11:57
→ jocelyne24: 體質跟時間點都能墮胎 也許根本沒有墮胎這個機會 男女 12/10 11:57
→ take86157: 管住雞雞卻要控制女生要不要墮胎?一直拉女生怎樣怎樣 12/10 11:58
→ VoV: 誰有權利規定父母沒愛只能墮?他們也能生了不養 12/10 11:58
→ sinomin: 你回答我,你憑什麼要求別人的身體健康交給你決定 12/10 11:58
→ take86157: 我就問你啊 你 自 己 為 什 麼 要 插 12/10 11:58
→ jocelyne24: 在性行為時都要考慮到會有孩子/孩子生出來不健康的可 12/10 11:58
→ jocelyne24: 能性 夠成熟能負責再想性行為 一堆沒能力負責的整天 12/10 11:59
→ jocelyne24: 只想打砲 真的很糟糕 不論男女 墮胎又不是甚麼好事 12/10 12:00
→ sinomin: 你以為小孩生了經濟是男方100%負責? 12/10 12:02
推 pubupig: 前提是你女方打炮前有沒有自己設定要不要扶養呢? 12/10 12:02
→ sinomin: 女方不負撫養義務可以聲請法院強制執行 12/10 12:02
→ jocelyne24: 還丟給愛心家庭養咧 你有孩子的話他多可憐有這個不負 12/10 12:03
→ pubupig: 不能只有男方已經設定不扶養.然後女方沒設定要不要扶養 12/10 12:03
推 kkkk2921: 推理性,但還是會進入跳針討論。無解 12/10 12:03
→ VoV: 不然妳給沒愛父母養 每天高壓打罵生活 可憐哪 12/10 12:03
→ jocelyne24: 責任的爸爸 說得出口? 幻想只要打砲能甩鍋扶養責任? 12/10 12:04
噓 take86157: 男生損失經濟講的好像當初他沒有插過爽過欸?當初你不 12/10 12:04
→ take86157: 插會可能有損失錢財的風險嗎?你當初沒有插了個爽那女 12/10 12:04
→ take86157: 生也不會有需要生下來/墮胎的後續了不是嗎 12/10 12:04
→ take86157: 所以你100%不想要小孩 為 什 麼 要 插 12/10 12:04
→ jocelyne24: 對啊 有不負責任不給愛不給錢的父母 孩子就是這麼可憐 12/10 12:05
→ pubupig: 如果男方早已設定不扶養.妳卻不設定要不要扶養的狀態下 12/10 12:05
→ pubupig: 去跟他打炮.那變成妳無法要求懷孕他要扶養 12/10 12:05
→ sinomin: 不想承擔避孕失敗的生子風險,可以結紮或不做愛:) 12/10 12:05
→ VoV: 都很可憐還不趕快拋棄扶養給愛心家庭?想害死小孩? 12/10 12:06
推 lin5656: 我認同你說的男生也有權能決定,問題就卡在小孩是在女生 12/10 12:06
→ lin5656: 肚子裡,身體自主權男生理論上沒辦法管 12/10 12:06
→ sinomin: 沒有道理雙方避孕失敗的後果要求女方100%承擔 12/10 12:06
→ lin5656: 尊重另一半的想法並溝通才是解決之道,而不是拿法律來較 12/10 12:06
→ jocelyne24: 可以呀 打砲前都可以雙方簽個同意書 男生說不養 女生 12/10 12:07
→ sinomin: m就是一直逃避回答避孕失敗後男方應負擔的責任 12/10 12:08
→ VoV: 要跳針男生插爽 ,那my大也來跳針女生被插也爽(笑) 12/10 12:08
→ jocelyne24: 也願意做 那自己承擔啊 不過法律準不準我就不知道 12/10 12:09
→ jocelyne24: 婚姻關係還在耶 要照法律走 要先看要不要離婚吧? 12/10 12:11
推 abbag: 對另一半這麼不滿,卻又不敢拒絕或離婚,是在哈囉?XD 12/10 12:12
推 pubupig: 女方如果打炮前設的條件也是不扶養.那風險發生了不就是 12/10 12:13
→ VoV: 女權的意思是懷孕是女人的責任,所以避孕是男人的責任(女性避 12/10 12:15
→ jocelyne24: 你要反過來看 現在的法律 男生外遇或無心在家庭 女方 12/10 12:15
→ VoV: 孕藥表示:我要滯銷了XDDDD) 12/10 12:15
→ jocelyne24: 想離婚墮胎男生不想就還是要生 身體不能是自己的 人權 12/10 12:17
推 pubupig: 如果男方設定不養.女方也設定不養.風險發生了妳女方不能 12/10 12:21
→ pubupig: 因為已經兩方協議不養.風險發生妳只有墮胎選項 12/10 12:22
→ pubupig: 妳不能更改了墮胎選項變成生.再把男生原先設定不養的條 12/10 12:23
→ pubupig: 這樣變成女方違背當初自己跟當初男性 12/10 12:24
→ jocelyne24: 呢? 樓上的想法是可行 現實中也很多私下約定的夫妻 12/10 12:26
→ jocelyne24: 但實務上不養小孩 那家用呢?老婆因懷孕/生病沒有薪資 12/10 12:27
噓 take86157: 笑死又在幻想zzz我哪句話說過女生不用避孕 12/10 12:27
→ take86157: 女生不想要小孩當然可以不做啊 現在還多了可以自己墮 12/10 12:28
→ take86157: 胎 墮胎絕對不會有小孩雖然會傷害到自己的身體 12/10 12:28
→ take86157: 啊請問男生??絕對不會有小孩你也可以傷害自己的身體 12/10 12:28
→ take86157: 結紮啊 一直就說是要插不要人家懷孕 自助餐夾起來 12/10 12:28
→ jocelyne24: 亂搞的都不提 孩子丟著跑掉的爸媽都很多 法律上也有扶 12/10 12:30
→ sinomin: m又跳針女生不想生就避孕……問題是男方不生女生要生啊 12/10 12:38
→ sinomin: 一直叫想生的女生避孕是哪招啦zzz 12/10 12:39
推 pubupig: jo在說什麼.有點看不太懂... 12/10 12:41
推 p597fg: 無論生或不生都會對身體有負擔、無論有沒有避孕都有中獎的 12/10 12:57
→ p597fg: 可能,這兩點常識jo可能不知道 12/10 12:57
→ p597fg: 一直扯避孕…當初吵墮胎權的時候,女方不是不斷強調避孕也 12/10 12:59
→ p597fg: 有可能中獎,現在要談女方想生男方不想生的時候又把"避孕" 12/10 12:59
→ p597fg: 夾到自己的餐盤上了? 12/10 13:00
→ erilu: 我覺得首先應該要有認知男女本身在決定這些事情的差異,而 12/10 13:00
→ erilu: 不是齊頭式平等耶@@ 12/10 13:00
推 pubupig: 本身決定事情的差異是什麼意思 12/10 13:04
推 pubupig: 如果男生已經告訴妳他不生不養.那妳要生不避.那小孩誰養 12/10 13:09
→ sinomin: 男方不生不養還不避孕的理由是什麼? 12/10 13:25
推 w90j1630: 台女自助餐完全吃好吃滿,講得好像做愛女生不爽一樣 12/10 13:36
推 ccu1002: 一堆人檢討受害者幹嘛 邏輯爆裂 原po辛苦了 12/10 13:40
→ sinomin: 女方願意生為何要避孕要墮胎啊zzz 12/10 14:18
推 Whitham: 邏輯沒問題,但不要做就不會懷孕了啊 要做就承擔風險啊 12/10 14:20
噓 take86157: 說不出來男人為何就是要內射又不要小孩又可以拿到女性 12/10 14:21
→ take86157: 墮胎權、還順便幻想別人覺得女性都不用避孕 12/10 14:21
→ take86157: 哇塞現在科技是發達到女生可以自體懷孕就是了,都沒自 12/10 14:21
→ take86157: 己的事,她懷孕我不想負責不是我的錯,小孩最好快點死 12/10 14:22
→ sinomin: 女生要不要避孕要不要墮胎,你男方管很寬喔 12/10 14:23
推 pubupig: ...女方要不要避不是要協調的嗎 12/10 14:40
→ pubupig: 如果女方要求都以自由度來衡量的話.那男方更可以要求他 12/10 14:41
→ pubupig: 要有扶養自由度喔.... 12/10 14:41
→ pubupig: 身體自主願意生但別人不願意養的話不能強迫別人養吧 12/10 14:42
推 pubupig: 懷孕要生也要考量別人願不願意養吧== 12/10 14:47
→ pubupig: 因為風險的發生後硬要生是考量什麼....?? 12/10 14:48
推 pubupig: 說男方管很寬也很奇怪...這不是兩人的大事嗎....不溝通 12/10 14:51
→ pubupig: 女方是有身體決定權.女方可以硬要生.那男方也可以自己決 12/10 14:53
→ jocelyne24: ?這法律前題是夫妻 目前婚姻實存狀況下 太太想生男生 12/10 14:53
→ jocelyne24: 也沒有拒絕的權利 但可能會爭吵溝通孩子妳自己養妳就 12/10 14:54
→ jocelyne24: 生 但不告講好就好 告上法院男生還是要出錢養孩子 12/10 14:55
→ newstyle: 你覺得會讓這種自助餐問題發生嗎?! 12/10 14:56
→ jocelyne24: 那如果吵著老公不同意就能拋棄扶養的法條過了 那太太 12/10 14:56
→ newstyle: 女方要生,男方不生,也被當做渣男或大男人主義 12/10 14:58
→ jocelyne24: 哪天因病或無能力養了 孩子的爸不養 難道外婆養? 媽媽 12/10 14:58
→ jocelyne24: 錢賺不夠沒錢吃飯 老公也不管? 那就早早離婚 但離婚 12/10 15:00
→ jocelyne24: 要雙方同意 太太不離 法律上就有照顧義務啊(實際上很 12/10 15:02
→ jocelyne24: 難) 所以男生不想生就可以不養這法條根本就很難執行 12/10 15:04
→ a1598546: 男女雙方結紮也不需經過配偶同意這個女孩兒們同意嗎 同 12/10 15:10
→ a1598546: 意就沒這些問題了啊 男性不想小孩不結紮 那就負擔呀 12/10 15:11
→ a1598546: 現在的問題本來就是 推這個法但卻不推自主結紮這件事情 12/10 15:12
→ jocelyne24: 這個問題很妙 不過我跟你說 單身的狀況下要結紮 不論 12/10 15:18
→ jocelyne24: 男女 都找不到幾個醫師願意幫你做 除非智能障礙/長期 12/10 15:19
→ jocelyne24: 臥床這種 怕月經怕被強暴懷孕 會做一些處置 已婚還沒 12/10 15:20
→ jocelyne24: 生子又只有單方面同意書的(如果法條過) 醫生會動手術 12/10 15:21
→ jocelyne24: 的機會到底高不高呢 這個很難預測 看未來風氣演變吧? 12/10 15:22
噓 snac: 老實說我不支持這法案,孩子本來就是雙方的,如果談不攏就離 12/10 16:42
→ snac: 婚,再生或拿掉,這個本來就是夫妻雙方要溝通的,怎麼可以由 12/10 16:42
→ snac: 妻子自己決定 12/10 16:43
噓 hsyinu: 因為懷孕全程都是女方在承擔,女方如果不想生,為什麼要由 12/10 16:44
→ hsyinu: 男方來決定?等打離婚官司孩子都生下來了好嗎,緩不濟急 12/10 16:45
推 snac: 如果是因為離婚官司拖太長,應該是要修改離婚法案的特殊案例 12/10 17:01
→ snac: ,因懷孕孩子談不攏而需離婚者,需快速通過離婚官司之類的 12/10 17:03
推 id41030: 台女CCR這麼多,哪知道生父是誰 12/10 17:14
推 vbhero: 嬰兒表示:快點Re好嗎?我要下一場了 12/10 19:31
推 GRIPIT: 這篇我覺得有道理 12/10 19:39
→ offstage: 想太多。男生想要女生不想要,男生就去外面找願意的人生 12/10 20:07
→ offstage: 就好了啊,本來就不該逼迫女性懷孕 12/10 20:07
→ offstage: 只要有配套措施,例如女性不願留下孩子,則男性可以無償 12/10 20:08
→ offstage: 離婚就好了。 再講一次,女性不是男性的生育工具, 女性 12/10 20:08
→ offstage: 本來就應該有自由選擇受孕跟不受孕的自由 12/10 20:08
→ offstage: 每次到生產,對女性來說都是賭命,不要用什麼人權或道德 12/10 20:09
→ offstage: 同樣的,如果是男性不想扶養小孩但女性堅持要撫養小孩, 12/10 20:11
→ offstage: 那就協議離婚並且女性不得要求贍養費就好 12/10 20:11
→ offstage: 女性只想要小孩不想要丈夫就是借精生子或者一夜情, 但 12/10 20:13
→ offstage: 是男性想要小孩不想要妻子,不好意思你去找一個願意幫你 12/10 20:13
→ offstage: 這就是男女平權,每個人都有解決問題的自由,但沒有人有 12/10 20:14
推 tiflin: 推法案 推女生有身體自主權 12/10 20:17
→ tiflin: 其實回到根本就是兩個人價值觀不同 12/10 20:17
→ tiflin: 要這樣處理撫養權我認真覺得可以接受 12/10 20:18
→ tiflin: 但會簽下去基本上感覺也走不久 12/10 20:18
推 pubupig: 看完這篇推文後我只覺得台男很危險.錯了一時的決定就錯 12/10 20:35
→ pubupig: 婚姻設計對男方不利.個人勸現況都不要結婚.免得台女沒進 12/10 20:38
→ pubupig: 化拖垮你一輩子.的確生小孩目前為大.但什麼人去使用會造 12/10 20:38
→ pubupig: 就非原本當初美意的結果. 12/10 20:38
→ pubupig: 如果感情建立在堅持利用對自己有利的部分去剝削別人.那 12/10 20:40
→ pubupig: 別人也只會離你遠遠的而已.的確法上是優勢.但許多人也會 12/10 20:41
→ pubupig: 為了保障自己避開.跟妳不想要有開始 12/10 20:41
推 jupto: 確實啊 這麼怕一開始就別結婚是最好的 12/10 20:45
推 faracross: 一直跳針男性選擇權 阿女生有什麼選擇權???? 12/10 22:08
噓 myyalga: 廢話真多,直接墮胎除罪,廢刑法墮胎罪與優生保健9,不就 12/10 22:54
推 p597fg: 搞出小孩處罰男方XDDD 我還是笑就好了 12/11 00:28
噓 kyrie77: 我支持這個法案,也還算同意你的觀點,拜託你趕快推廣你 12/11 01:07
→ kyrie77: 的高見,然後修法保障廣大男性的權益^_^ 希望你不要只會 12/11 01:07
→ kyrie77: 上ptt打嘴砲,不然我會很失望噢 12/11 01:07
推 transiency: 因為生育在生物性上就是消耗女性身體資源,這要公平不 12/11 07:44
推 a8866442: 結論:除了不負責任的+9外台男通通吃屎 12/11 15:50
噓 Scorpio17: 女生墮胎男生蛋蛋切一顆啊,一直說男方不要呢?不要不 12/11 22:51
推 tomgod17: 推原Po理性,不論社會如何還是生理如何,講人人平等卻法 12/12 02:36
→ tomgod17: 條不平等,侵占另一方權益現在又不准男性發聲,好笑的是 12/12 02:37
→ tomgod17: 只會拿以前女性權益被侵犯所以修法了來講現在給女性修法 12/12 02:37
→ tomgod17: 後,反過來一堆又不許現在被侵犯方發聲,自助餐喔? 12/12 02:37
推 tomgod17: 沒人願意回答啊 然後我們說法條不全面 完全不看啊 只會 12/12 13:22
噓 nadel0922: 好啦 就去找塑膠的幹一幹就好了咩 保證不會懷孕 12/12 13:32
噓 rtyu2836: 什麼屁都不懂只會扯女權 腦殘沒藥醫 12/12 15:33
推 p597fg: 要墮胎自主權的時候保險套避孕不可信,談到扶養義務時保險 12/12 16:12
→ p597fg: 套的避孕效果一下子就變成100%了,偉哉女權... 12/12 16:12
→ p597fg: Scorpio17 所以未經配偶同意墮胎也切一邊卵巢? 要打砲就 12/12 16:14
→ p597fg: 別怕懷孕啊,避孕沒百分之百也是當初爭取的時候講的啊 12/12 16:15
推 vertos: 脫衣服以前先簽各種同意書,把各種狀況都寫清楚,這樣雙方 12/13 12:25
→ vertos: 都可以決定要不要繼續脫衣服要不要避孕萬一意外懷孕後的處 12/13 12:25
→ vertos: 理方式等等,這才是真平權。因此冷掉連愛都不想做了更好, 12/13 12:25
→ vertos: 一切煩惱如浮雲^^ 12/13 12:25
推 vanessa57: 人是個體,為什麼要對其他人的身體要求選擇權? 12/14 02:27
推 Kelsier27: 會要走到墮胎就是有意外咩 看不懂有什麼難的 12/14 22:47
→ Kelsier27: 不要扶養本來就是男性可以選擇的 但不要生育現在就不是 12/14 22:48
推 tomgod17: 案件比例懸殊?然後都不用討論 QQ 12/15 19:20
→ tomgod17: 女生強姦男生也不是沒有,但比例懸殊所以無罪,4這樣嗎 12/15 19:21
→ bbbing: 女版常有人丟一句"誣告是少數",就不管誣告的問題了啊 12/17 11:17
→ transiency: 老公要老婆不要的話,不然取出受精卵,讓老公自己去孵 12/18 19:34
→ transiency: 畢竟懷孕就是單方面承擔,生理不公平要選擇權公平很難 12/18 19:36
→ transiency: ,但如果未來科技可以體外孵化,我想這項科技可以支持 12/18 19:36
推 shathy: 這個說法沒有考量到全面環境跟後面影響吧 12/25 12:26
推 champagne: 不是只有婚姻存續關係期間生子女才會被推定為婚生子 12/26 22:15
→ champagne: 男方才有扶養義務嗎?那男方單方面不想要孩子 就離婚 12/26 22:15
→ champagne: 這是覺得啦 在婚姻存續關係中 同財共居 很難單親扶養 12/26 22:20
→ champagne: 小孩吧 以小孩立場來看的話 立法者應該也會認為父母共 12/26 22:20