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[討論] 林奕含在書中寫的這段話是真心的嗎?
作者 Dodoroiscute
時間 Sat Nov 21 16:57:10 2020
人氣 推:47 噓:29 留言:189
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林奕含的小說當中 房思琪跟老師發生關係之後 仍會遇到一些高中男生的追求 這些男生會寫一些很幼稚的情書送她 她說小男生的求愛近乎求情 可愛也可貴 雖然嘴巴上說 對不起 我無法喜歡上你們 但內心想的是 是我配不上你們 (因與老師發生關係而自慚形穢) 請問這一段心態的描述 是真的嗎? 除了房思琪以外 女生有如此經歷之後 真的會這樣想? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.172.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1605949032.A.9C7.html
WTF1111: 在我們的文化下,受害者很容易會自己被弄髒的感覺 11/21 17:06
tellthe: 我們的文化下男女都可能這樣想吧,女生被強暴會先被認為 11/21 17:10
tellthe: 髒掉了阿,男的喜歡被強暴的女生還會覺得自己很有包容度 11/21 17:10
tellthe: 咧 11/21 17:10
plutox: 被弄壞了QQ 11/21 17:11
yakummi: 父權作祟&噁心魯蛇台男的輿論害的,怪這兩者就對了 11/21 17:17
nonocom: 應該不是吧 主要還是因為對老師的愛太深 陳星看起來年輕 11/21 17:21
nonocom: 挺帥的(10年前)有內涵 林很容易就陷下去了 她又有精神重 11/21 17:22
nonocom: 度問題 一個感覺就可以轉很久都轉不出來 11/21 17:22
nonocom: 小男生就算很帥情書有撼點 頂多沈迷一下就又出來打轉了 11/21 17:23
nonocom: 除非連結點非常的深 但上帝拖太久才讓她遇到她老公... 11/21 17:25
silvertime: 收到情書的當下肯定是想著老師的啊 可是老師玩完她之 11/21 17:26
silvertime: 後才發現老師不是她的真愛當然會越想越不對勁 小說都 11/21 17:26
silvertime: 是事後寫出來的 11/21 17:26
afflect: 死無對證,因壓力而轉陷害老師,你也不知道 11/21 17:26
nonocom: 可能她有一點得不到的最美 所以她老公不是最愛 11/21 17:27
nonocom: 什麼壓力? 11/21 17:27
silvertime: 不得不說 男老師常有一些小秘密 小女孩容易投射一堆奇 11/21 17:27
silvertime: 怪的情感在他們身上 11/21 17:27
nonocom: 很常見啊 哪算什麼小秘密 11/21 17:29
nonocom: 有些老師還會在學生當中裡面找對象 我國中到大學都遇過了 11/21 17:30
nonocom: 認真的找結婚對象 11/21 17:30
Shimotsukin: 這種貨色寫的書到底要吵到什麼時候? 11/21 17:31
marktak: 沒遇到楊過的話 大概會吧 11/21 17:32
osmanthusjo: 會吧 富岡義勇:我和你們不一樣 11/21 17:33
marktak: 還好佩可拉有大家 11/21 17:33
MartyFriedma: 每個人想法都不一樣 你要怎推論每個女生都這樣想? 11/21 17:35
cheetahspeed: 真的 11/21 17:35
mioaria: 要記得這是小說 11/21 17:36
nalthax: 為什麼想問這個?大概有點像變心的太太,已經不喜歡先生 11/21 17:46
nalthax: 但生了兩個小孩,有高中生一直寫情書給她的時候,一開始 11/21 17:46
nalthax: 大概也會這麼想。除非真的有遇到很猛很勾人的天菜才會陷 11/21 17:46
nalthax: 下去 11/21 17:46
nalthax: 她不喜歡身邊的人,就生活與心境上是痛苦沒錯,但是那是 11/21 17:49
nalthax: 她選擇去承受的。 11/21 17:49
csghuuguh: 人家已經是大人啦 小屁孩去追小屁妹 別騷擾人家 11/21 17:49
nalthax: 所以除非她真的不顧一切地衝出來為了你割捨一切,就是要 11/21 17:51
nalthax: 跟你走,不然遇到這種的還是早早放棄吧。 11/21 17:51
staffordan: 為什麼男生要配合? 11/21 17:54
nalthax: 如果身邊有這種女生,大概會跟她說:想得到什麼就得為此 11/21 17:55
nalthax: 付出代價,自己下決定、自己的決定自己負責。什麼樣物質 11/21 17:55
nalthax: 的困境都有資源可以幫忙,就只有採取行動跟負責是沒有人 11/21 17:55
nalthax: 可以幫忙的。 11/21 17:55
nalthax: 沒有動作的都是講講而已 11/21 17:56
acac1234: 民86年上過他的課,不能算帥,有自成一格的風趣 11/21 17:57
hass231470: 因為沒遇到天菜... 11/21 17:57
flydogbus: 要討論的是書中人物的感受,而不是現實的。 11/21 17:58
flydogbus: 但這點前提並不妨礙討論。 11/21 17:59
nalthax: 因為你講的這一段我不記得她是否有加入被脅迫或控制的情 11/21 17:59
nalthax: 節,所以單純以事情發生之後,男方沒有再糾纏的狀況來看 11/21 17:59
afflect: 虛構的要討論啥?! 主要就是作者自身的意思怎麼寫 11/21 18:00
Yeslol: 她老公讓我很想笑不知道為啥 11/21 18:03
nalthax: 有的人性跟愛可以分很開,但是有的不行,所以如果沒辦法 11/21 18:04
nalthax: 分開的也會糾結得比較深。否則一堆約炮的,應該約完都會 11/21 18:04
nalthax: 道歉好幾次 11/21 18:04
nalthax: 當然不是那種「連她的屎你都不敢吃還敢說愛她」的動作, 11/21 18:08
nalthax: 而是她真的為了你下定決心整理過去 11/21 18:08
ChampGrape: 女性受的教育就是充滿罪惡感的教育,發生什麼事都要檢 11/21 18:10
ChampGrape: 討自己,男性永遠是檢討他人,所以男生很難想像他人會 11/21 18:10
ChampGrape: 有這種心態 11/21 18:10
justin200428: 林爸爸辛苦了 11/21 18:11
flydogbus: 性方面女性就是弱勢。如果被性騷擾男性會被說不自愛 11/21 18:13
flydogbus: 自己招風引蝶,應該也多少能體會才是。 11/21 18:14
ff20: 假的要討論什麼 11/21 18:15
SapiensChang: 這咖寫的書跟哈利波特一樣 虛構的就看看笑一笑就好 11/21 18:20
SapiensChang: 別太認真 11/21 18:20
hass231470: 辛苦的是她的老公和家人好嗎... 11/21 18:20
SapiensChang: 到底是要討論書還討論現實啊 拜託別偷渡書中的幻想 11/21 18:21
SapiensChang: 到現實 11/21 18:21
ASTAVR: 會 11/21 18:23
hass231470: 小說辦案? 11/21 18:25
shiroko: 喜歡被老男人幹,我看是缺少父愛 11/21 18:26
zebra978678s: 這只是小說 11/21 18:28
a3741624: 不要再冷飯熱炒了好嗎 11/21 18:30
DarkerWu: 就是小說而已 妳入魔太深 11/21 18:30
wenwei: 答應我~多走出戶外 好嘛? 11/21 19:00
ZoddKiWi: 我覺得這種想法間接也造成有些女生擔心被人指責或認為自 11/21 19:00
ZoddKiWi: 己很髒,才選擇提告性侵欸 11/21 19:00
rukiya0228: 討論小說角色心態模擬也不行喔?還是只能揣測台男隨 11/21 19:00
rukiya0228: 機擄人的真實心情啊??? 11/21 19:00
arkman: 這是貞操觀念,無關父權吧?男生被強姦了,也是會有這種感覺 11/21 19:01
arkman: 吧?有些道德感強的男生被同儕慫恿去嫖妓之後,也會有被弄 11/21 19:01
arkman: 髒的感覺。 11/21 19:01
machiner: 母豬一個自以為跟老師睡過就比較高人一等自命不凡結果只 11/21 19:03
machiner: 是人家的小三 簡直現世報 還好死了 11/21 19:03
ohya0903: 錢之鮑魚呼吸 11/21 19:11
rukiya0228: 不知樓上的家族女性有跟誰睡過?有沒有覺得自命不凡 11/21 19:12
rukiya0228: 還在嗎? 11/21 19:12
ohya0903: ?? 11/21 19:12
ohya0903: 有事嗎? 11/21 19:12
jasmine77: 就是真的這種心情啊 11/21 19:13
dogee: 男女都差不多吧,如果房思琪算幻想討論,那追風箏的孩子也 11/21 19:13
dogee: 可以算 11/21 19:13
fwrr: 當然是假的 11/21 19:16
flydogbus: 社會輿論(?)會影響自我認知,任何事都一樣。 11/21 19:21
theclgy2001: 破萬麻神 11/21 19:23
WaLaGiGi: 她老公比較辛苦,林家夫妻哪裡辛苦?女兒會自盡,敢說沒有 11/21 19:33
WaLaGiGi: 來自家庭的壓力嗎?遺書有種公開啊Zzz 11/21 19:33
gtsandevo: 阿不就在圓自己 11/21 19:50
RaiGend0519: 的確就貞操觀吧 11/21 20:25
RaiGend0519: 只是為什麼有這觀念還持續做就是很神奇的地方了 11/21 20:26
sdamel: 女生在性方面是弱勢?當了豬隊友都不知道 11/21 20:27
SapiensChang: 什麼房思琪的算幻想討論 另一本也算XD? 11/21 20:29
SapiensChang: 房思琪就是跟哈利波特一樣瞎掰的故事 這種爛書好意 11/21 20:29
SapiensChang: 思蹭人 11/21 20:30
SapiensChang: 然後還因為這無腦故事害慘了人 還好最後法律還人清 11/21 20:30
SapiensChang: 白 11/21 20:30
avrw: 想太多,現實中這種的大多變成人盡可夫的女人 11/21 20:36
GivemeApen: 干我屁事干你屁事 11/21 20:52
gen5566: 瓊瑤小說當然要寫的唯美 寫實主義你會看嗎 11/21 20:52
zzz71084482: ????????? 11/21 20:57
dnkofe: 當然配不上啊,因為她自認高人一等,認為對方幼稚啊 11/21 20:57
zzz71084482: 忘不了最粗的感動顆顆,最可憐的是老公拉 11/21 20:59
navysoider: 幻想小說作者寫啥根本不可能跟現實連結好嗎 11/21 21:08
mark0204: 先去問你媽啊 11/21 21:26
hass231470: 有人關心過林小姐的老公嗎.... XD 11/21 21:28
joey770911: 我只覺得老公可憐 11/21 21:31
silvertime: 她老公不就回收而已 哪裡可憐? 你各位以後的老婆高 11/21 21:40
silvertime: 中時期可能也跟老師談過戀愛啊 11/21 21:40
rogergon: 我還是覺得無故失去老婆的老公挺可憐的 11/21 21:46
nalthax: 我要補充一點,就是會停留在那個狀態,通常是因為沒有能 11/21 22:02
nalthax: 量去做任何事了,類似習得無助這樣,有的人休息、補給一 11/21 22:02
nalthax: 下可以恢復,有的只是持續消耗而已。所以當一個友善的路 11/21 22:02
nalthax: 人,順路的話載她一程甚至一站,還是送去醫院,會比當企 11/21 22:02
nalthax: 圖拯救她的英雄要好。 11/21 22:02
herochang: 虛構的有什麼好說? 11/21 23:28
yewa45: 我長得醜沒有經歷過房思齊到事件。不過女生確實會傾慕強大 11/21 23:44
yewa45: 的人,學生時期最強的就是老師了吧。然後我也慶幸第一個男 11/21 23:44
yewa45: 友沒也跟我發生關係省得現任或自己心理過不去 11/21 23:44
xdctjh: 就老司機笑看菜雞啊,滿滿的優越感 11/21 23:58
imbird: 小說的價值在於作者如何描述一個背景下,事件發生在角色 11/22 00:33
imbird: 時的變化。看房的時候其實是既有共鳴又很震驚女性的情感和 11/22 00:33
imbird: 自卑可以如此複雜。我知道很多人不關心女性的心理,所以 11/22 00:33
imbird: 直接用很懂的方式直接否定這本小說。但我必須說故事裡對 11/22 00:33
imbird: 性的恐懼與壓迫感,或多或少都在生活裡感受過,只是沒真 11/22 00:34
imbird: 的發生過裡面的事件而已 11/22 00:34
Leony: 太單純的個性遇上無法理解的複雜,ㄧ夕之間崩毀的不只價值 11/22 00:36
Leony: 觀,還有她自己。成長環境很單純是很可能這樣的 11/22 00:36
Almon: 否定?這就言重了,一本書就好好的擺在那,出版商也賺得盆 11/22 00:46
Almon: 滿缽滿的,有什麼好否定的呢 11/22 00:46
Almon: 不如說從調查結果出來後才開始多數人「肯定」這「小說」, 11/22 00:46
Almon: 把小說回歸創作,回歸文學,真的把小說當作小說看待,不是 11/22 00:46
Almon: 日記,不是回憶錄,更不是呈堂證供 11/22 00:46
joshua830325: 覺得自己髒掉了,會想把自己跟別人隔離開來吧 11/22 00:50
Acce0912: 小說就是真真假假 11/22 00:56
Giovinazzi99: 我比較在意房業涵 11/22 01:13
L1ON: 小說而已你是要怎樣?怎麼不問魯夫的懶叫可以拉多長? 11/22 01:31
revorea: 左轉小說板 11/22 01:39
suii: 18歲的心境跟38歲是不一樣 十八歲建中處男跟北一女被老男人 11/22 01:58
suii: 推倒非處女 哪個更單純完整呢?男生不會有我被用過了的感受 11/22 01:58
suii: 反而覺得是戰績 所以男生很喜歡叫人花錢第一次 有看過叫女 11/22 01:58
suii: 生花錢第一次的嗎? 11/22 01:58
baseball1388: 會說情書幼稚就是指他們幼稚 卻忘了自己也才高中 11/22 02:20
jerrylin: 是不是 很重要嗎 人都死了你要問誰 11/22 02:45
mathrew: 你會覺得九陰真經是真的嗎.... 11/22 02:58
carryton: 不就一個自以為的台女,只是腦殘了點以為老師最屌 11/22 04:03
carryton: 這種出社會後也是50歲醫生娘那種啦 11/22 04:03
betty200366: 妳會問這問題,是否發生什麼事情嗎? 11/22 07:49
revorea: 女生花錢第一次在隔壁法西斯版看過分享 11/22 08:10
AGODC: 是啊,老師有家室,這等於是地下情+師生畸戀+跑友 11/22 08:12
dogee: 心理狀態本來就是可以討論的,也會有資料可以查,舉哈利波 11/22 08:19
dogee: 特虛幻那他的青少年人格變化描述也是虛幻?我是不太懂為什 11/22 08:19
dogee: 麼有人看到這議題就跳起來,大概是被戳到痛處了? 11/22 08:19
dogee: 女生花錢跟女生收錢第一次多的是,女性是處女被取笑也是有 11/22 08:21
dogee: 的事,會質疑這點的是多沒在關心國內外時事 11/22 08:21
traman: 但是探討一個中年女性筆下的青年男性人格變化 不就更不切 11/22 08:25
traman: 實際了 11/22 08:25
dogee: 被行為人在事情發生過後質疑自己和否定自己,卻對外人用優 11/22 08:27
dogee: 越感挑釁武裝自我可以參考心靈捕手,麥特戴蒙跟羅賓威廉斯 11/22 08:27
dogee: 演的絲絲入扣 11/22 08:27
dogee: 至於中年女性描述青年男性,也許是從他小孩,也許是是親戚 11/22 08:32
dogee: ,而且我舉追風箏的孩子,只是說明創傷後的心態其實不一定 11/22 08:32
dogee: 差很多,畢竟都是人 11/22 08:32
Garbolin: 會啊...帶入他的角色不難理解吧 11/22 09:05
busstops: 會,我有聽過身邊朋友一度這樣,像我這種一般人完全無法 11/22 09:31
busstops: 找到切入點把她拉出來,那感覺很難說明,明明就是一個很 11/22 09:31
busstops: 好的人,但就不管怎樣總覺得自己很糟糕不配得到愛 11/22 09:31
assess: 作者說了算 11/22 09:47
canis831025: 這你可能要去問當過小三的人比較懂 一般人不了解 11/22 09:55
machiner: 某樓跟01含一樣心態被戳破囉 還在嗎嘻嘻 11/22 11:01
jjlee: https://reurl.cc/e8bVxb 11/22 11:02
irenes: 只是小說並不代表真實情況也是如此 11/22 11:08
irenes: 小說可能反應部分真實人生,但是不能用小說陳述等同真實 11/22 11:09
irenes: 情況也是如此 11/22 11:09
KittyDog: 那是小說 不是自傳 所以是假的 11/22 17:32
thepstar: 尤其是她自認是才女 覺得被玷污的感覺更重 11/23 13:27
newstyle: 因為不倫戀,哪是被強暴,對男老師而言他不能跟女學生談 11/24 15:38
newstyle: 戀愛也有社會道德的枷鎖綁著他 11/24 15:38
alice0514: 看“漢娜的遺言” 有看到這種覺得自己髒掉的心裡 11/25 15:53
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