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[分享]我朋友就是夠上進但「賺不多」被分手
作者 QnxQn
時間 2020/05/29 17:40:12
人氣 推:92 噓:35 留言:279
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朋友強者 藝術系系畢業 很認真練畫、接case、教課接學生 平常去找學校社團 而家中貧苦、爸媽都沒什麼支援 平常要分擔家計 還有妹妹的生計 他很上進、但能力有限 預計未來要開一家屬於自己的藝文教室 對人生也有規劃 但每次交到的女朋友朋友家人得知是搞藝術、以及家庭狀況就開始勸退 薪水也差一般科技業男生很多、又沒年終 結果很多都分手 強者朋友納悶 自己已經很上進了為何還是被分 我朋友就是夠上進但「賺不多」被分手 提供各位參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.129.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1590745214.A.086.html
PECVD: 有上進心,對斜率方向有些微幫助, 但資源跟不上消耗速度05/29 17:42
cheetahspeed: 你會被噓爆 先補血05/29 17:42
PECVD: 故斜率向下, 分手 ~05/29 17:42
jupto: 他要去找欣賞他的才華或看到他努力的對象 另外結婚確實還要05/29 17:47
欣賞才華、看到努力是一定有 但就是錢不多
jupto: 考慮現實面他的收入能負擔未來的家庭開銷嗎? 這不是單純05/29 17:47
jupto: 有上進心就可以忽略的問題05/29 17:47
所以上進心和現實也要取得平衡
silentalice: 上進心+20,家庭負擔-100,他有其他優點可以彌補剩05/29 17:51
silentalice: 下的80分嗎?05/29 17:51
才華、人品好 但和錢無關
dong08111: 女人如果家裡窮還要付錢養哥哥的家庭,難道就比較好嫁05/29 17:52
dong08111: 嗎。誰都不願意賭這種沒有承擔意外能力的家庭吧05/29 17:52
※ 編輯: QnxQn (110.30.129.191 臺灣), 05/29/2020 17:54:54
koyosky: 這種算是在追夢 05/29 17:52
guepard: 要負擔父母一輩子還有妹妹耶,找做慈善的吧 05/29 17:53
Respect5566: 為什麼不結婚就一定要分手?? 05/29 17:54
Levesque: 他很納悶為何被分?真的不知道嗎XD? 05/29 17:55
REI3173: 當然納悶啊,很多人都說「我不是要他很有錢,但要上進」 05/29 17:57
REI3173: 結果做到這些條件還是被分 05/29 17:57
chw0124: 你朋友種族錯誤 換成高加索人結局應該不一樣 05/29 17:58
id41030: 要求上進都是騙人的啦,財產有多少就有多上進 05/29 17:59
guepard: 不用很有錢,跟一人背四人家計差很多吧 05/29 17:59
silentalice: 因為上進心加得分,家庭直接扣成負分啊 05/29 18:00
silentalice: 你一個角色敏捷100hp5有用嗎? 05/29 18:01
pttdcc: 你這不行啦 上進就是要增加收入 不然其他都不算啦 05/29 18:06
yanaginagi: 如果是大學社團應該是晚上七到九點活動? 05/29 18:17
yanaginagi: 這樣晚上約會的時間是不是變少? 05/29 18:17
yanaginagi: 家庭狀況也是要考慮的啊 05/29 18:17
yanaginagi: 除了上進,還要有時間和心思花在女友上吧,還要顧家人 05/29 18:19
yanaginagi: 和妹妹難怪被分 05/29 18:19
yanaginagi: 婚姻本來就是有點像在搞事業,女生嫁給他是在做慈善 05/29 18:20
yanaginagi: 事業沒錯吧 05/29 18:20
diamondd: 沒錢才有不上進的問題 05/29 18:20
luvcatt: 就是這麼現實沒辦法啊 05/29 18:23
nichtsicher: 已經沒有羅密歐茱麗葉式的愛情了.... 05/29 18:25
namis77: 只看他的家境幫忙承擔,就一堆人嚇的倒退 05/29 18:40
zzz50126: 笑貧不笑娼 05/29 18:40
wheatear7: 有才華到女生可以忽略現實 像李安老婆一樣有眼光 但重 05/29 18:41
wheatear7: 點他是李安嗎 05/29 18:41
Cll7do9k: 愛說沒上進心的人 他們的上進是要包含錢 沒有的叫做瞎忙 05/29 18:41
ayabf: 至少還交的到女友,如果沒上進心,魯一輩子 05/29 18:43
winter2683: .html 05/29 18:46
as885212: 有人就愛拿個案來地圖砲才是問題 05/29 18:47
CHENCHIEH: 推四樓~ 05/29 18:55
picacuo: 至少他是做喜歡的工作。科技業的高薪,是因為"犧牲了興趣 05/29 18:56
picacuo: "而去過高壓生活而得到的補償。科技業的人也不少對理工沒 05/29 18:56
picacuo: 興趣而喜歡藝術音樂文史的,但為了養家只能先犧牲了。 05/29 18:56
houjay: 上進=房子、薪水、外貌 05/29 18:58
simongarden: 這是追錢跑,不認清興趣賺不到錢,追求財務平衡,築 05/29 19:02
simongarden: 夢不踏實不算上進 05/29 19:02
jupto: 真的看很膩ㄟ 覺得女生都說假話 看的只有錢 還討論個屁啊 05/29 19:02
jupto: 這樣想就這樣想吧 反正女生擇偶條件又不會因為你怎麼想而 05/29 19:02
jupto: 有變化 05/29 19:02
jupto: 找不到對象就你窮啊 還不去多賺錢 05/29 19:03
Laurara: 正常人都不會想跟負債嚴重的對象結婚 05/29 19:05
kujoukk: 台女什麼都要 上進心與錢缺一不可 05/29 19:05
felixr0123: 藝術音樂是有錢人的玩具 中西皆然 普通人不要站不好就 05/29 19:05
felixr0123: 像飛 05/29 19:05
DollyNeko: 這陣子的男女版議題怎麼都是這種啊... 05/29 19:06
Laurara: 搞藝術明明就不缺妹 當別人沒認識文青系的嗎 05/29 19:06
Laurara: 我朋友月薪3萬多交過20幾個 05/29 19:06
meloxxl: 現實就是這樣啊 說什麼都假的 錢才是真的 收租富二代再怎 05/29 19:07
meloxxl: 樣都屌打 滿腹經綸卻沒錢的 05/29 19:07
Laurara: 十個有八個是文青的臭脾氣發作覺得對方沒靈魂分手 05/29 19:08
Ripper: 有錢到不需要工作的也可以被人酸沒上進心啊,所以到底怎 05/29 19:15
Ripper: 樣才是有上進心呢? 05/29 19:15
Blackshirt: 搞藝術不缺妹+1 05/29 19:23
debaucher: 所以? 05/29 19:25
goal56: 醫生都考不上 上進什麼 05/29 19:36
keichi: 沒完沒了的個案 05/29 19:46
belle0625070: 「不用很有錢」不代表收入偏低、收入來源不穩定,很 05/29 19:49
belle0625070: 少人願意投資人生在這種不穩定的情況吧? 05/29 19:49
belle0625070: 你的朋友這種情況,不論是男女,他的另一半都會有一 05/29 19:53
belle0625070: 樣的考量。 05/29 19:53
jinzhu: 可以不要跟台女在一起啊 05/29 19:55
lolicat: 上進心=錢 是要講幾次 05/29 19:59
anna55: 不能變成錢的上進心的確沒什麼實際幫助 05/29 20:06
jojo396: 沒有錢的上進心沒毛用,結論上進心擺脫不了錢是事實 05/29 20:15
TPC230931: 上進心什麼都假的啦.有沒有錢才真的啦 05/29 20:16
axd829x: 那他就是不夠錢被分手啊關上進心屁事 05/29 20:17
zuin: 一堆家累還沒錢當然分手 05/29 20:23
Coslate: 你算得過台女? 05/29 20:31
ff20: 那就是不夠有錢結案 05/29 20:31
REI3173: 不用很有錢不代表收入偏低-呃....,怎麼聽起來很自助餐 05/29 20:32
REI3173: 既然在乎收入不能偏低,那要分開的時候就明講錢太少,不 05/29 20:33
REI3173: 要包裝說上進心吧 05/29 20:33
huuban: 要找本身很有錢的女性(不是有錢人家的女性 05/29 20:33
paulabxz123: 上進心等於錢啊 女生表面說什麼你還真的信?直男嗎 05/29 20:37
Hori: 意思是要看得到未來吧 未來能換成錢的上進心 才是上進 夢想 05/29 20:38
Hori: 不能吃 嗚 05/29 20:38
n1212125: 沒錢就不要耽誤台女人生啊 05/29 20:42
candn: 找錯女孩 05/29 20:44
marzcx: 如果可以選 那為何一定要陪他吃苦 你覺得這麼有上進心 怎 05/29 20:46
marzcx: 不跟他結婚 05/29 20:46
Nixwell: 上進=年收入百萬+有車有房 這麼簡單的道理還不知道ㄇ 05/29 20:48
Diaw01: 這根本不上進阿 05/29 20:48
jennya: 所以他女朋友跟他說「他沒上進心所以要跟他分手」?如果 05/29 20:50
jennya: 是的話他女朋友就扯了,如果不是的話你只是硬要發文而已 05/29 20:50
jennya: 根本離題 05/29 20:50
dyrhue1126: 我也開美術班賺的還ok阿 跟搞藝術有啥關係..會不會賺 05/29 20:50
dyrhue1126: 而已 05/29 20:50
bear753951: 有上進心就不會堅持在沒錢途的行業 05/29 20:51
REI3173: 有上進心就不會堅持在沒錢途的行業勒XD 所以嘛 05/29 20:53
XXXXXXXXXXXD: 簡單來說 藝術產業風險太大 跟上進心沒關係 跟你選 05/29 21:01
XXXXXXXXXXXD: 擇的風險才有直接關係 05/29 21:01
pili9999: 如今時代錢在做人,唉 05/29 21:03
rexagi1988: 上進心現在又不夠了哈哈哈哈哈哈 05/29 21:06
kaojet: 上進心得結果就是帶來穩定的生活,穩定的生活來源是經濟 05/29 21:08
Khaled: 啊 你意外? 05/29 21:09
kaojet: 約略估計上進心=錢 05/29 21:09
kaojet: 大概沒錯 05/29 21:09
kaojet: 可能會有偏離值,例如他很帥、講話很幽默,身體很好,但是 05/29 21:12
kaojet: 還是有「一定」的經濟基礎,而基礎每個女人標準不一,但是 05/29 21:12
kaojet: 應該沒人嫌錢少的 05/29 21:12
kaojet: 所以錢還是重要的擇偶條件之一 05/29 21:12
thestone: 上進喔!幹!女人在講的打高空幹話啦! 05/29 21:18
Syle: 才不是這樣 05/29 21:29
hakkacandy: 所以囉 上進心=錢 05/29 21:37
prindrock: 前面有人舉李安做例子,蠻有趣的,李安沒出名前,這兩 05/29 21:38
prindrock: 個字對你來說有價值嗎?你一聽到就覺得超有才華又上進 05/29 21:38
prindrock: 這樣嗎?結果論真的就這樣而已 05/29 21:38
wz02022: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 05/29 21:39
wz02022: "女朋友朋友家人得知是搞藝術、以及家庭狀況就開始勸退" 05/29 21:39
fade11: 無關男女,感情上會想找理由都是自欺欺人 05/29 21:39
russiaorange: 我相信欣賞你朋友的上進也是有,但是看到他的家庭通 05/29 21:52
russiaorange: 常就會縮手了。我有女兒我也不希望我女兒嫁他 05/29 21:52
yoyo2008yoyo: 明明上進卻被分 性別反過來應該就沒這問題 05/29 21:56
lovecfcm: 邏輯死亡,有些人要求收入,有些人不太重收入卻要求上進 05/29 21:58
lovecfcm: 心,有些人是不願意被對方家庭拖住,你朋友女友是哪個? 05/29 21:58
lovecfcm: 搞不清楚只會說別人雙標。 05/29 21:58
swanc: 有上進心沒錯 可是上到冷門方向了 被打槍不ey 05/29 22:01
Acce0912: 有上進心但是沒錢也不行啊 05/29 22:07
thez: 上進心是必要因素不是充分因素吧。.. 05/29 22:08
seal46825: 沒錢還敢讀藝術 就是不上進啊! 05/29 22:13
iwilltry: 現實生活就是你有很多錢 沒人在乎你有沒有上進心也不需 05/29 22:18
iwilltry: 要 有錢又畫畫 哇好有上進心 沒錢還畫畫 幹要餓死了 05/29 22:18
iloorange: 你朋友也不是交不到,內文看起來好像也交過不少個 05/29 22:22
iloorange: 他是過不了女友周遭人的要求 05/29 22:23
fuok: 我是畫室老闆 要開一間畫室剛開始就是要準備燒錢 賺的跟其他 05/29 22:29
fuok: 科目類別少很多 光立案裝潢有的沒的就先燒掉第一桶金 要回本 05/29 22:29
fuok: 步上軌道蠻辛苦的,乖乖去上班穩定多了 05/29 22:29
NSRC: €€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ 05/29 22:34
kilhi: 上進=賺錢 05/29 22:34
mindy201: 有什麼好納悶的?有人說上進心是結婚「唯一」的條件嗎 05/29 22:37
mindy201: ?原發文者是問其他條件可以了,但對方好像不夠上進, 05/29 22:37
mindy201: 要結婚嗎?那對那些女生或他們的家長來說,你朋友連結 05/29 22:37
mindy201: 婚的「基本條件」都不到啊。 05/29 22:37
mindy201: 家境貧苦如果能自己弄一個工作室,已經很棒了,問題是 05/29 22:37
mindy201: 還要養妹妹。如果妹妹養到20歲了,以及家裡只是不有錢 05/29 22:37
mindy201: 卻沒負債的話,那這男生再來思考結婚,成功機率會大得 05/29 22:37
mindy201: 多。 05/29 22:37
mindy201: 還有薪水不要跟科技男比,全世界很多工作都不是科技業 05/29 22:48
mindy201: ,難道他們都結不了婚了?何況科技業工時很長,不要以 05/29 22:48
mindy201: 為薪水高好像就很有優勢,每天工作12小時以上,女生連 05/29 22:48
mindy201: 想約會可能都找不太到時間是要結什麼婚?那如果你朋友 05/29 22:48
mindy201: 的女朋友等到男方工作室穩定了、妹妹成年了,兄妹兩個 05/29 22:48
mindy201: 一起負擔家計,那是否能結婚了?事實上如果家境貧苦還 05/29 22:48
mindy201: 不上進的話,會有女生要考慮他嗎?連女友都交不到吧! 05/29 22:48
mindy201: 沒必要嘴上一直爭辯,看現實人生就好,看來你朋友並不 05/29 22:48
mindy201: 缺女友啊,遇到一個女方跟家人都願意等的,或女方沒家 05/29 22:48
mindy201: 人所以自己可以決定等的就好了。但是高薪科技男可能於 05/29 22:48
mindy201: 此同時一個女友也沒交過,要跟誰結婚啊?並不是有錢就 05/29 22:48
mindy201: 解決所有的問題,你只能說高薪科技男大概是能買得起房 05/29 22:48
mindy201: 子車子,但也就就這樣了,其他優勢則不一定,所以並不 05/29 22:48
mindy201: 是有錢、買得起哪些東西就等同於有女友,重點在這裡。 05/29 22:48
hank000040: 沒錢說個屁上進 05/29 23:06
catcoo: 本科系,看你用字遣詞就知道在唬爛 05/29 23:11
catcoo: 什麼叫藝文教室 05/29 23:11
SFTW: 小孩才做選擇 大人全部都要 05/29 23:15
SFTW: 有錢跟上進心 我全都要 05/29 23:16
WWIII: 最好是 有才華女生都很愛 05/29 23:21
tsunade802: 家裡窮還敢學藝術喔...... 05/29 23:28
mscp: 這個上進肯定是夠了,但你知道的...女生指的上進心不是這個 05/29 23:56
mscp: 如果真是不看錢的女生,大可自己賺錢,也有限度的支持他 05/29 23:57
mscp: 反正錢不重要,夠生活就好,男方夠上進她就會滿足 05/29 23:59
mscp: 但實際上呢,會在意真正不扯錢的上進心的女生可能就鳳毛稜角 05/30 00:01
gm3252: 上進心=錢 別以為真的要看你上不上進 05/30 00:01
mscp: 這時候萬用範例李安老婆就要被拿出來講了,只能說有但很少 05/30 00:02
transiency: 選自帶家產千金,或玩咖女友。認真交往的顧及現實很正 05/30 00:10
transiency: 常。 05/30 00:10
a8824031: 幫你補血 一定一堆人崩潰 05/30 00:13
apreel: 藝術家才要找有錢人供養啊,但只有上進心沒能力也…… 05/30 00:29
HiggsBoson: 一定不夠帥 不然這種都可以騙到學生迷妹 05/30 00:33
xdctjh: 比起伴侶她們更愛錢,愛死了。 要講幾次? 05/30 00:34
evolution999: 錢 05/30 00:45
jason90580: 婚姻是現實的 05/30 01:01
xiao2chen: 女權站出來 該換你們養我了 讚 05/30 01:06
Exc4liboor: 笑死,台女要男生有錢又上進,有錢不上進也不行,都台 05/30 01:11
Exc4liboor: 女的毛 05/30 01:11
jupto: 樓上就不要找你口中的台女當對象就好啊 05/30 01:16
Daisyyy: 搞藝術還能被分手應該沒什麼才華,放棄吧 05/30 01:22
XDdong: 這種一拉三的家庭狀況換成女的你敢娶嗎 05/30 01:57
XDdong: 另外此個案分手的理由是女方嫌棄男方無上進心嗎? 05/30 01:59
badlock: 要說幾次 上進心= $ 05/30 02:08
Cain13: 他可以去找很有錢能在經濟上幫助他的女生啊 05/30 02:08
s942816: 你很努力考了最後一名,當前面那些人都沒努力啊 05/30 02:22
f585: 幫補血 真是血淋淋的例子 05/30 02:27
ruinfish: 你朋友種族錯誤 換成高加索人結局應該不一樣 05/30 02:29
ab2326764: 新聞上很多白種人在母國也是罪犯流浪漢等級 來台灣也是 05/30 03:17
ab2326764: 被台女養阿 加油共勉之 不要氣餒 05/30 03:17
tn601374: 賺不多怎麼可以説上進 05/30 04:37
mengjertsai: 先幫補血 05/30 05:04
kmaster: 說實話,原生家庭窮還想追夢睡公園的機會太高了 05/30 05:29
kmaster: 李安可以去美國唸書電影失業幾十年,那是因為他原生家庭 05/30 05:31
kmaster: 夠好 05/30 05:31
kmaster: 要不然誰會讓女兒嫁給讀電影的窮光蛋 05/30 05:33
kmaster: 藝術文學,甚或演藝圈職業運動員,都要做到頂尖或前5%才 05/30 05:40
kmaster: 能養家活口,世界排名200名的網球選手一年實際收入可能比 05/30 05:40
kmaster: 台積電工程師還少... 05/30 05:40
aaaa8247: 有錢=上進好嗎? 05/30 05:40
kmaster: 想走這條路,要先確定你如果沒有成功的退路,家裡有一塊 05/30 05:41
kmaster: 的總是比較有底氣的啦 05/30 05:41
rayjean: 上進心不是無敵星星 05/30 06:07
flutter8: 不是不夠有錢而是居然需要負擔妹妹的生計,難怪你們兩 05/30 06:48
flutter8: 個是朋友 05/30 06:48
berk14: 上進的定義=錢 05/30 07:13
dong08111: 你就是你朋友吧。看回文根本個性問題 05/30 07:21
Thor1230: 人都看終點 05/30 08:47
transiency: 說得好像只有他女友在乎錢。我就不相信他家境普下的父 05/30 09:07
transiency: 母沒曾經希望他找個有錢途的路。 05/30 09:07
transiency: 他爸媽也只是不能換兒子吧了! 05/30 09:07
transiency: 不然請問他有錢養小孩嗎?沒錢養小孩,想要小孩的女生 05/30 09:09
transiency: 幹嘛跟他結婚? 05/30 09:09
charlie0112: 講太明白了,台女怒噓 05/30 09:17
mitic1029: 上進=錢,沒錢窮忙沒時間陪女友,上進你妹乖乖打手槍吧 05/30 09:26
monkeyeden: 現實就是多數人認為 $=上進心 05/30 09:39
lyh900531e: 你這個例子跟上進心無關,你講的是,對方得知他的工作 05/30 09:46
lyh900531e: 跟家庭後,不願意跟他交往,而不是說他沒上進心不跟他 05/30 09:46
lyh900531e: 交往,好比一個酒店小姐非常上進,還賺很多錢,可是有 05/30 09:47
lyh900531e: 人就是不能接受她的職業。 05/30 09:47
StillAtNight: 十之八九個性有問題好不 05/30 09:52
Atako: 不是啊 05/30 10:17
Atako: 這個領域就是要超有才華 05/30 10:17
Atako: 才是一般人的有才華 05/30 10:17
Atako: 所以的確可以說他不夠有上進心 05/30 10:17
Atako: 沒辦法達到一般人的有才華 05/30 10:17
ROUTE777: 上進錯方向 一樣是不上進 回去反省一下 05/30 10:19
vic6655443: 上進心=努力把錢變多 在沒錢的方面有上進心有何用? 05/30 10:30
NomeL: 沒看到上進的點在哪 05/30 10:32
blue789: 你的上進賺不到錢,那跟窮忙有啥兩樣 05/30 10:49
pswen: 其實搞藝術的需要運氣。看看韓國李孝利吧!她老公也是靠才 05/30 11:33
pswen: 華洋溢吸引她的 05/30 11:33
wutsubasa: 全世界很多工作都不是科技業,都結不了婚?<-說的沒錯,就 05/30 11:35
wutsubasa: 像全世界很多女人不是台女也都早早結婚,那一堆台女的上 05/30 11:35
wutsubasa: 網靠腰找不到對象是在? 05/30 11:35
REI3173: 「我就姐妹公認的渣男吸引機~好男人在哪~我也好想要個 05/30 12:19
REI3173: 大仁哥~其實我要的很簡單」XD 05/30 12:19
cloudpart2: 上進=$ 05/30 13:19
sheep0121: 你朋友就輸在家庭背景啊 05/30 14:42
rtyu2836: 換作是女生有家累的你就會娶? 一堆假掰噁男你們自己 05/30 15:11
rtyu2836: 湊一湊在一起就好了啊找甚麼台女 有病 05/30 15:11
natie: 沒看那5~60萬東南亞中國配偶?不是說娶了還附帶祖國一家老 05/30 16:04
natie: 小要照顧但台男還是衝了,台女就歐美FBI高官特務或中東石油 05/30 16:05
natie: 公司高管啥的人都沒見到就匯錢,但那是極少數,大部分女的可 05/30 16:05
natie: 不做賠錢投資 05/30 16:05
JayceYen: 台女:賺不夠就是不上進 05/30 16:08
kemmok: so? 05/30 16:11
NomeL: 追求不切實際的夢絕對不是上進 05/30 16:31
zeroBB: 因為他是追夢。不是上進。工程師犧牲自己的興趣每天加班被 05/30 18:47
zeroBB: 老闆狗幹。他犧牲了啥? 05/30 18:47
zeroBB: 還真以為每個工程師都有興趣在那上面? 05/30 18:49
cool10528: 乞丐每天除了睡覺就是上班要錢啊?夠不夠上進?但問題 05/30 19:07
cool10528: 就在於錢不夠看不到未來,別再扯上進了,根本是假議題 05/30 19:07
cool10528: 。 05/30 19:07
jasmine77: 整篇唬爛 05/30 19:43
jupto: 追求不切實際的夢也會有女生當他是上進 只是需要找到認同這 05/30 21:50
jupto: 種價值觀的女生 不過其實也不算很難找 05/30 21:51
jupto: 簡單來說如果追夢追的很熱情 很勤奮一樣能吸引到女生 05/30 21:52
jupto: 就算那個夢根本賺不到錢 還會讓你資產變成負的也沒問題 05/30 21:53
xj65lm3: 坦白說就算性別對調,這種人在婚姻市場也很雷吧,原生家 05/31 00:47
xj65lm3: 庭就是個無止境的坑。 05/31 00:47
kusofog: 台女覺得賺不夠啊禾禾 05/31 02:27
rdu20159: 上進心能當飯吃嗎 05/31 07:06
otakublack: 我覺得搞藝術是家裡有錢才能搞得... 05/31 15:18
GuaGua: 這樣就不是強者了 05/31 20:13
ILOVEluee: 結果是趙無極 常玉2 你朋友立刻變超上進 藝術很多都 05/31 21:31
ILOVEluee: 是炒起來的 05/31 21:31
ydnassi: 感覺這案例和上進無關,是原生家庭的拖累。 06/01 01:08
svc2kxp: 分了好啊代表女生不適合他,還有他有仔細想過為什麼都會 06/01 13:11
svc2kxp: 吸引到這類女生嗎? 06/01 13:11
ac411: 上進的目的就是要賺更多的錢 瞎忙有什麼用 06/04 23:39
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