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[分享] Woodruff、Lynn v.s 投手大谷
作者 ricky89004
時間 2021/11/24 09:56:22
人氣 推:99 噓:31 留言:254
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有鑑於MLB年度第二隊的名單 我想提出論點闡述: Woodruff和Lynn比投手大谷更適合 Woodruff ERA:2.56 , IP:179.1 FIP:2.96 , fWAR:4.7 Lynn ERA:2.69 , IP:157.0 FIP:3.32 , fWAR:4.2 投手大谷 ERA:3.18 , IP:130.1 FIP:3.52 , fWAR:3.0 不要說我只會在那邊說說 是因為真的有客觀數據可以比較 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.202.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1637718984.A.EA0.html
huangjyuan: 是 但沒辦法大谷印象太深 11/24 09:57
Derozan12: 全面開戰! 11/24 09:58
mose56789: 阿就有50%球迷票啊== 11/24 09:58
max2604: 是啊,但是50%球迷投票 11/24 09:59
jarrodqq896: 就球迷投票的 跟明星賽先發一樣 不一定是最強的才會 11/24 09:59
jarrodqq896: 入選 11/24 09:59
zxc906383: 只不過年度球隊感覺粉絲投票不該占那麼高欸 11/24 10:00
ricky89004: 但是有人以為 投手大谷今年就是本身有前十的實力 11/24 10:00
youngluke: 好啦 別整天預測錯投票結果就出來戰人 11/24 10:00
mikilin23: 球迷人氣要忽略是嗎?球迷人氣也是實力 11/24 10:00
jeff1013: 你對他講話這麼認真這麼激動到底要幹嘛 就一個鄉民大谷 11/24 10:01
jeff1013: 粉絲而已啊= = 11/24 10:01
sherlock523: 你現在就只是在針對粉絲了,想引戰嗎 11/24 10:01
kingcharlie: 對啊 葉丁仁都能當明星賽先發了 11/24 10:02
BlakeSnell: 就50%球迷投票你是想怎樣 對評選方式有意見去找主席阿 11/24 10:03
BlakeSnell: 關我們屁事有夠無聊 11/24 10:03
ssss06: 一則推文講錯就要發一篇文糾正 那文會發不完欸 11/24 10:03
NTWILSON: 我認為以大谷今年數據來說的確不是前10強投手 11/24 10:03
NTWILSON: 不過這投票本來就不是完全看實力選的 11/24 10:03
NTWILSON: 我了解你對某人邏輯上的思維跟你不同不爽 11/24 10:03
NTWILSON: 不過你也犯不著跟他起舞 沒看他看你上鉤開始扯了嗎? 11/24 10:03
max2604: 別太在意,MLB這個年度隊的獎項好像也沒多少人在乎...吧 11/24 10:03
tonydamu: 我季中酒人粉 看Woodruff的比賽真的要帶血壓藥 看Burnes 11/24 10:04
tonydamu: 跟Peralta的比賽倒是很舒服 11/24 10:04
qwas65166516: 你拿你這套去說服投票的球迷阿 跟我們說有啥用? 11/24 10:05
Terry2231: 聯盟需要話題,今年差點封館,需要股來瘋刺激日本票房 11/24 10:06
nadleeh: 這咖真的笑死 11/24 10:06
bluelin7788: 跟腦粉那麼認真幹嘛 11/24 10:07
sixsix666: 就有50%球迷投票啊,而且你追殺這位谷粉幹嘛啊XDD 11/24 10:08
BlakeSnell: 嗆別人腦粉 自己的行為跟腦粉又有差到哪去 笑死 11/24 10:08
youngluke: 而且本來就很多思考方式 不投球的幾天可以扛DH的SP欸 11/24 10:11
b99202071: 同意 11/24 10:11
habo: 你說的對,然後呢 11/24 10:13
oc4r: 你聽過葉丁仁嗎 0.0 11/24 10:13
ricky89004: 然後呢?我就是要證明mikilin在瞎吹捧大谷的投球 11/24 10:14
ricky89004: 然後呢?我就是要證明mikilin在瞎吹捧大谷的投球 11/24 10:14
mikilin23: 130局是在消耗體力的狀態下..別人都是回復體力 11/24 10:14
ricky89004: 這裡就是評論大谷投球數據 不討論他打擊帶來的影響 11/24 10:15
donovani: 嘿嘿 11/24 10:15
a0952136637: 上一篇的結論都有講到你講的 特別開一篇是有沒有那麼 11/24 10:15
a0952136637: 氣XD 也只有一個這樣講追殺三小 11/24 10:15
Y1999: 其他時間打DH會有加分效果阿,你可以寄信給主席建議看看 11/24 10:16
b99202071: 你風向錯誤 幫QQ 11/24 10:17
Y1999: 不看打擊成績,但他就是在其他投手休息的時候打擊 11/24 10:17
BlakeSnell: 大谷憑什麼入選?憑他球迷多啊,球迷佔50%評分欸 11/24 10:17
WAVEHzen: 你應該要去追殺的是其他50%粉絲裡有投大谷的吧,不然你 11/24 10:17
WAVEHzen: 也可以直接追殺大谷,叫他把獎項丟掉 11/24 10:17
BlakeSnell: 規則就擺在那邊在那邊扯數據 球迷是會理性投票膩 11/24 10:17
KPfan: 球迷人氣也是實力這種話都講得出來 11/24 10:18
ricky89004: 這個投票就是分成打擊和投球啊 其他時間打DH是打擊 11/24 10:18
KPfan: 某些谷粉真的剛好就好 講錯話道歉就沒事了 11/24 10:18
Y1999: 投打分開看他都不是最頂,但所有獎項你都不可能把投打影響 11/24 10:19
Y1999: 區分開來看,這就是二刀流BUG的地方 11/24 10:19
youngluke: 奇怪了 別人有投票權不想分開你管得著嗎 11/24 10:19
polanco: 打擊應該算是最頂的那群 投手大概是20-30名的範圍 11/24 10:20
a0952136637: 啊這個獎的組成不是一開始就告訴你了嗎 超透明公開的 11/24 10:20
a0952136637: 崩潰比較好笑…. 11/24 10:20
polanco: 全部專家投的話大谷應該沒機會 不過你列的這兩個感覺也 11/24 10:20
polanco: 有點微妙 11/24 10:20
basala5417: 在那邊說說 11/24 10:21
mikilin23: 說球迷人氣不是實力更好笑..實力0人氣會100? 11/24 10:21
a0952136637: 打擊是頂啦 前五還不頂誰頂= = 投球就A段阿 不是已經 11/24 10:22
a0952136637: 討論到爛掉了嗎 11/24 10:22
polanco: 修正一下好了 林恩我覺得有點微妙 魯夫應該能進二隊 11/24 10:22
a22580144: 這個獎不就一半取決於票多的贏 票少的輸嗎 11/24 10:23
youngluke: CY票選來說Lynn是美聯3啦 11/24 10:23
KPfan: 你一開始都講單論投球了 投球實力有包含人氣? 11/24 10:25
northlight: 建議原po化身千萬幫這兩位投手投票以贏過大谷 11/24 10:26
KPfan: 之後才在那邊轉彎說人氣也是實力的一部分 你海豚啊 11/24 10:26
RodrigueZ810: 票多的贏票少的輸連那個男人都知道了欸= = 11/24 10:26
youngluke: 反正二刀流就是有在任何比較中浮動標準的優勢 11/24 10:26
b99202071: rick氣成這樣 mik看你要不要道歉 畢竟你確實說錯惹 11/24 10:27
mikilin23: 我本來就是以各50%來說的... 11/24 10:28
jerry030897: 不管啦 大鼓入選兩隊就是爽 11/24 10:28
tonydamu: 幹嘛道歉 有沒做錯事/罵人 還是其實是反串我看不懂 11/24 10:28
mikilin23: 投球實力好才會有人氣不是嗎 11/24 10:29
ricky89004: 但是他投球實力沒前十啊!miki大你是不是聽不懂XD 11/24 10:30
BlakeSnell: 觀點不同而已幹嘛道歉 你的價值觀有比較值錢喔? 11/24 10:30
ricky89004: 承認大谷今年的投球成績沒有前十名 這很困難嗎? 11/24 10:30
phoinixa: 還道歉咧XDD 哇賽 11/24 10:30
RenRenBoy: EQ很差欸 11/24 10:31
tonydamu: 不一定靠投球啊 打擊也可以圈粉 投手大谷的粉絲應該有 11/24 10:31
tonydamu: 不少是打者翔平找來的 11/24 10:31
b99202071: 恩恩 那就繼續吵吧 11/24 10:31
mikilin23: 所以我才說各50%綜合好啊..今年就是人氣實力前10 11/24 10:32
rexagi1988: 所以勒,就說球迷占50%,不說球迷,搞不好記者也想投 11/24 10:32
rexagi1988: 給他,第幾隊又不是數據王,直接定生死,你覺得這兩個 11/24 10:32
rexagi1988: 人數據更好,可是印象分數就是不一樣啊,也許對投票的 11/24 10:32
FunXin: 大谷投球實力第一強,我投大谷我不道歉。 11/24 10:32
rexagi1988: 人來說,這數據的差異沒有大到足以改變想法。不要覺得 11/24 10:32
rexagi1988: 自己會找數據就很厲害,這不是什麼難事... 11/24 10:32
ricky89004: 在我沒有列出數據之前 你根本以為光是實力就前十 11/24 10:33
mikilin23: 自己去那篇看... 11/24 10:34
ricky89004: miki 是我列出數據後 你才改口說要包含人氣 對不對? 11/24 10:34
nanho: 爭這個到底要幹嘛…爭一口氣? 11/24 10:34
tonydamu: 這就是MLB的票選規則啊 大不了不爽就無視 要吵出誰真的 11/24 10:34
tonydamu: 比較值得大概三天三夜也吵不出結果 11/24 10:34
zxc906383: 我是覺得實力和人氣是兩回事吧 11/24 10:34
nanho: 開心看名次 開心看球不是很簡單? 11/24 10:35
NCKUlei: 那你很會查資料ㄟ 厲害喔! 11/24 10:35
youngluke: 這隨便解釋都可以啊 大谷分了一些力氣去打擊 11/24 10:35
nanho: 就擺在那的東西 一直要爭個對錯 11/24 10:35
mikilin23: 實力跟人氣是相甫吧.. 11/24 10:35
youngluke: 搞不好純投球表現就比得上了 我們投票看看 11/24 10:35
phoinixa: 嗯嗯建議一人一信請願更改票選規則免得選出實力不夠的 11/24 10:35
b99202071: 你沒看他還是氣到不行ww 11/24 10:36
mikilin23: 好就加不好就減 11/24 10:36
Heyward: 好了啦 (非工商) 11/24 10:36
Ydarvish: 一早火氣就很大餒 11/24 10:36
mikilin23: 今年大谷爆..人氣就爆炸啦一堆人回來看MLB 11/24 10:37
edhuang: 其實投手遺珠真要列也不只這兩位啦 這個獎就是這樣 也不 11/24 10:37
edhuang: 算是特別大的獎 11/24 10:37
mikilin23: 說這2者是兩回事.. 11/24 10:37
a0952136637: 啊這個獎就長這樣 也沒有很多人在附和投球前10 追殺 11/24 10:38
a0952136637: 看起水準沒有比較高= = 這種東西不就隨手一查就可以 11/24 10:38
a0952136637: 知道了幹嘛崩潰…. 11/24 10:38
Aaronko: 谷酸崩潰 11/24 10:38
BlakeSnell: 照你邏輯Urias也不應該拿,因為他FIP和ERA都比魯夫爛 11/24 10:38
rexagi1988: 不會自己站內信喔,浪費版面 11/24 10:38
Illenium: 其實也沒必要就為了一個粉絲的推文這樣發一篇文啦 11/24 10:38
otaku32286: 說真的這個年度隊伍本來就是看爽的而已 又不是正式的 11/24 10:39
otaku32286: 獎項和頭銜 那麼氣真的看不懂 11/24 10:39
tonydamu: 打的好人氣上升多少 打不好人氣下降多少 那也是決定粉 11/24 10:39
tonydamu: 絲數的原因 有些人打的好沒什麼被關注 有些人打不好有人 11/24 10:39
tonydamu: 護航 11/24 10:39
fireforce: 這個獎就是人氣加實力 沒有適不適合 只有選不選得上 事 11/24 10:39
fireforce: 實就是現在大谷先發前十名 11/24 10:39
zxc906383: 一堆人回來看MLB是指亞洲吧 北美我倒覺得占比沒那麼高 11/24 10:40
zxc906383: 欸 11/24 10:40
nick7754213: 谷酸看到季後拿獎後開始不平衡了 11/24 10:40
zxc906383: 畢竟天使自己票房還跌 11/24 10:40
aa091811004: 雖然大家常常開玩笑投手大谷打者翔平,但實際上這都 11/24 10:40
aa091811004: 是同一個人的數據,拆開來看本來就是一件很神奇的事 11/24 10:40
aa091811004: 情 11/24 10:40
zxc906383: 但還是有幫助啦就是惹 11/24 10:40
zxc906383: 但其他二世貢獻不輸吧 11/24 10:41
a129517496: 人家大谷當投手也可以打全壘打 11/24 10:42
NCKUlei: 真的可憐 不爽你去改規則去投票阿 11/24 10:44
goury: 再正式的獎項,也會有跟WAR不符合的時候 11/24 10:46
Raminrez: 球迷票選的啦,人氣也很重要啊 11/24 10:46
yyes5210: 哇太聰明了吧 趕快去應徵MLB主席,你發現他們都不知道 11/24 10:47
yyes5210: 的事情 11/24 10:47
sherlock523: 球迷佔一半,你不如去檢討你認為該得的為啥人氣不夠 11/24 10:47
miarika123: 除去球迷的另外50%也不一定照fWAR FIP投票啊 11/24 10:47
miarika123: 不然改叫年度fWAR第二隊好不好啊 11/24 10:48
a0952136637: 有些人就很喜歡拆開看啊 二刀本來就是合在一起看最猛 11/24 10:48
a0952136637: 單項純數據看就吃虧 拆開就投A打S 結案 mlb stats就 11/24 10:48
a0952136637: 寫好了是在吵屁吵 11/24 10:48
kkabenson: 本來就沒人規定年度隊投票看war 11/24 10:48
YcL5566: 搞不清楚狀況特別發一篇追殺 11/24 10:49
youngluke: 對了說到WAR 美聯WAR第一的投手沒入前兩隊XD 11/24 10:50
johnnyvcxz40: 一早就有戲可以看 嘻嘻 11/24 10:50
kkabenson: 打擊對投球體力影很大 別人綜合看覺得大谷比較強不行? 11/24 10:50
miarika123: 那原PO要不要幫WAR第一個也發一篇啊 嘻嘻 11/24 10:51
kkabenson: 還有啦war這種東西本來就沒考慮二刀的特殊情況 11/24 10:51
lmf770410: 嗯嗯你說的沒錯,但是投票有50%是球迷喜好,喜好就是主 11/24 10:52
lmf770410: 觀認定的 11/24 10:52
polanco: 所以真的要比數據 遺珠一大堆X 11/24 10:52
lmf770410: 球迷投票不會看這些東西 11/24 10:52
yankees733: 投手大谷第二隊本來就不是全看數據投的 是在吵什麼 11/24 10:53
edhuang: 那位美聯第一名連入圍名單都沒有 完全投不了XD 11/24 10:54
Green7979: 想不到還有第二波XDDDD 11/24 10:55
a0952136637: 回覆上面有人說只限亞洲圈的 11/24 10:59
a0952136637: 大谷在美國本土明明也很紅啊XD 11/24 11:00
chan184966: 人氣也是實力的一部分阿,哪裡有問題,說不定50%數據 11/24 11:00
chan184966: 選票大谷是輸的,但是人氣選票海放其他,沒毛病啊 11/24 11:00
basala5417: 原PO還私訊我:在那邊說說 11/24 11:02
a0952136637: 亞洲人就只有亞洲人會喜歡這種刻板印象也是差不多可 11/24 11:03
a0952136637: 以拋棄了 11/24 11:03
BlakeSnell: 樓上有體驗到恐怖情人的感覺惹嗎 11/24 11:03
linyi781227: 原po氣pupu欸XDD 11/24 11:05
Ydarvish: 恐怖情人笑死XD 11/24 11:06
linyi781227: 50%球迷投票的 我要投大谷你管得著?XD 11/24 11:06
sixsix666: 要中午了,吃個午餐不要辣麼氣 11/24 11:07
basala5417: 又私訊我了,雞排妹喔 11/24 11:07
a0952136637: 真。恐怖情人 也只有一個人講投球純實力前10 冷靜好 11/24 11:08
a0952136637: 嗎= = 11/24 11:08
linyi781227: 我如果說大谷投球實力有前十484也要追殺我XD 11/24 11:09
dalyadam: 好可怕喔 11/24 11:09
linyi781227: 講不過別人就私訊 有沒有那麼氣啊XD 11/24 11:10
b99202071: 你看 他氣成這樣w 11/24 11:10
phoinixa: 怕豹 11/24 11:11
Green7979: 好氣好氣,恐怖情人XD 11/24 11:13
remsuki: 怕 11/24 11:14
commenbear: 笑死 看球看成這樣不如關電視吧 11/24 11:14
MK47: 原po看個球氣成這樣 笑死 7pupu 11/24 11:15
codyDL: 有夠氣的 11/24 11:22
goury: 喔氣氣氣氣氣 11/24 11:23
RandyOrlando: 笑死 當面跟他吵啊XDDD 11/24 11:24
nnn820328: 球迷少怪誰? 11/24 11:24
LeonJ99: 怕 11/24 11:28
pttha: 當投手也能打擊啊,笑死 11/24 11:29
LaserLi: 在我心中大谷投球有前十喔~ 11/24 11:32
MaxwellDSA: 要吵你們兩個自己去吵 不要發文佔版面 滾 11/24 11:34
alex0589: 大谷投球真的沒到第二隊的程度 感覺是聯盟刻意創造紀錄 11/24 11:36
GilGalad: 氣死了 哦氣氣氣氣氣 11/24 11:37
sixsix666: 50%的球迷覺得有啊,不行嗎?寫信去建議改投票機制好了 11/24 11:38
a0952136637: 刻意個毛 就說有投票了 評選有夠清楚的為啥有些人狂 11/24 11:39
a0952136637: 跳針啊 聯盟如果有把漢克阿倫給大谷再來講刻意好嗎= 11/24 11:39
a0952136637: = 11/24 11:39
lp0910516516: 就個人喜好呀 又不是說全體共識 11/24 11:40
lp0910516516: 我明星賽投票也投全老鷹、光芒、富邦阿 看球又不是 11/24 11:40
lp0910516516: 開賭盤xD 11/24 11:40
HOWyun2648: 當你個板?不合你意不會站內信講喔 11/24 11:41
ccf0423: 投票的東西也能吵?個人看法,喜好總有不一樣的時候吧 11/24 11:42
rr1234tw: 大谷在我心中就有前十啊 哈哈 硬要po一篇來戰 11/24 11:49
rr1234tw: 谷酸先去把被沖走的褲子穿好 11/24 11:50
bluelin7788: mikilin一個大獲全勝誒 先蝦78無腦捧大谷 引出一個憤 11/24 12:08
bluelin7788: 恨不平的恐怖情人 再拍拍屁股走人 11/24 12:08
sustainer123: 50%球迷票 無解 11/24 12:10
jeff1013: 其實那名單你真要純戰數據 不止投手能戰 有幾個位子都 11/24 12:11
jeff1013: 能戰啊XD 11/24 12:11
pila0830: 到底在氣什麼 真的笑死XDDDDDDD 11/24 12:12
Matt2g: XDDDD 11/24 12:14
forgetwen: 應該是不用這麼氣吧 11/24 12:15
QsAsedo: 吃飽太閒 11/24 12:18
phoinixa: 笑死人欸,發表一下個人意見就被罵成蝦七八挺的腦粉 11/24 12:19
phoinixa: 怎麼不問問有人為什麼看粉絲推文也能直接崩潰爆氣 11/24 12:19
mightymouse: 投票就是因為有主觀意識在,不需要一直拿數據出來顯 11/24 12:21
mightymouse: 示自己多聰明 11/24 12:21
mightymouse: 大部分人都是是想單純的看球而已,沒有興趣鑽研進階 11/24 12:26
mightymouse: 數據,拜託數據黨饒了棒球迷吧 11/24 12:26
sixsix666: 什麼大獲全勝,根本只有原PO在那邊氣噗噗啊wwww 11/24 12:29
jeff1013: 也沒必要嘴啥數據黨吧 就原Po一個人在氣而已 就算是數 11/24 12:36
jeff1013: 據派的多數也都同意投票就是有主觀認定啊 11/24 12:36
loltrg42972: 還好一開始沒人提到Urias 不然原PO要被氣死 11/24 12:55
featherable: 還是看不懂到底在氣什麼 11/24 12:58
lewis88: 之前道奇少主cy沒進前三的時候很多人用數據說就是在三之 11/24 13:07
lewis88: 後 現在大谷進第二隊因為50%球迷票數據又變得相對不重要 11/24 13:09
youngluke: 沒錯啊 球迷投票可以顛覆數據的 11/24 13:11
kuaney11656: 太崩潰了吧 有必要特別搬這個大家都知道的東西來追殺 11/24 13:12
kuaney11656: 粉絲嗎XD 11/24 13:12
bj451123: 交大馮迪索遇到miki 真是棋逢敵手 11/24 13:13
goury: 並不是會google、看WAR就叫數據派 11/24 14:08
ccmmj51: 到底跟一個粉絲取向的投票認真什麼?思考的面相本來就很 11/24 14:11
ccmmj51: 多,你只單看投球數據,別人不能綜合起來看喔?覺得身兼 11/24 14:11
ccmmj51: DH的SP還能有這個成績,粉絲覺得在他心目中是前十沒什麼 11/24 14:11
ccmmj51: 問題吧?不然以後投票都不用專家還是粉絲投票,直接看最 11/24 14:11
ccmmj51: 後數據來排名就好了。 11/24 14:11
nick83823: 好氣 11/24 14:25
kim: 大谷投球局數雖少,但以打擊出賽155場對體力消耗很大 11/24 14:26
kim: 打擊體力分食投球體力這點你怎麼不說 11/24 14:26
a0952136637: 震怒仔還是會說自己要二刀沒人逼他之類的啊 震怒都來 11/24 14:59
a0952136637: 不及了怎麼可能體諒二刀 11/24 14:59
doraBBO: 如果大谷只投不打能有多強我不敢想像 11/24 15:04
willywasd: 本來就不是純看實力選的 Duck不必這樣 11/24 15:05
qazthlin: 投手大谷上下半季差很多,上半季當復健賽看看 11/24 15:10
johnnyvcxz40: 我只是把餌放下去 沒有要釣 11/24 15:26
yuyumoon: 這有理啊 但投票的人很主觀 11/24 15:36
xxx741789: 可能把大谷守投手丘的打擊率算進去了 11/24 16:56
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