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[討論] 沒有胡、蝦對富邦真的有影響嗎?
作者 elite9q
時間 2020/07/07 00:09:41
人氣 推:83 噓:13 留言:264
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其實胡金龍跟林哲瑄的OPS+都不到100。 代表連聯盟平均都不到。 特別是胡金龍,一個OPS+不到100的DH, 對球隊絕對是負戰力,是會讓球隊受傷的。 DH OPS+100都已經有點不及格了,更別提連100都不到。 林哲瑄也是阿。 對比張志豪、陳傑憲、陳晨威,林哲瑄可以說是四隊打擊最爛的中堅手, 沒有之一。 輸張志豪、陳傑憲好幾條街,連車尾燈都看不到。 這兩個就算沒有。 對富邦有差嗎?他們對富邦來說,真的算是正戰力嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.19.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1594051783.A.410.html
barbarrossa: 以他們的地位,更重要的是當精神指標,但看來也沒這 07/07 00:14
barbarrossa: 功能 07/07 00:14
toya123: 有影響但不會很大 都墊底了有什麼差 07/07 00:16
osvaldo4040: 有他們不是也打到墊底?XD 07/07 00:16
StarLeauge: 胡搞蝦搞在,休息室氣氛和士氣,你覺得會好嗎? 07/07 00:16
haha98: 當然有差 少了80帶頭大哥 底下小弟就鳥獸散了 07/07 00:18
toya123: 他們兩個在球團還算是高薪選手 交易出去說不定更好 07/07 00:19
shifa: 帳面的戰力上會有一點落差…但是誰知道呢? 07/07 00:19
toya123: 一方面是警惕旅外掛的人 不要在那擺老形成小圈圈 07/07 00:20
toya123: 還有讓下面的選手形成危機感 打球會更努力一點 07/07 00:21
toya123: 更別說交易說不定能換到更有貢獻的選手也說不定 07/07 00:21
Kof0168: 只看今年來說是沒差沒有錯。因為有別人打出來。 07/07 00:21
toya123: 這兩個也沒多年輕 又老又傷 價值不如年輕新秀 殘餘價值 07/07 00:22
toya123: 也差不多快沒了 07/07 00:23
aufewig: #正向的力量 跟900勝教頭比較重要啊 一起玩玩具嘛 花錢的 07/07 00:23
aufewig: 人開心就好 07/07 00:23
earnformoney: 什麼時候對於中線球員的打擊要求如此嚴格了? 07/07 00:23
Kof0168: 富邦現在OPS+輸別隊一截/得分最少/攻勢常中斷 氣上不來 07/07 00:24
shifa: 因為四隊裡面你邦CF打擊可能只贏猴子…… 07/07 00:25
Kof0168: 最需要的是強力打者。林守備確實MLB等級,但不是最缺的 07/07 00:25
toya123: 味全也很可能需要他們兩個 新球隊明年就要上來打了 07/07 00:25
shifa: 陳傑憲/張志豪/林哲瑄/陳晨威(成晉) 你自己排序 XD 07/07 00:26
toya123: 最需要票房的時刻 說不定真的可能交易案會發生 07/07 00:26
shifa: 基本上中職四隊選秀認真選都不怕沒好貨,所以都是軍備競賽 07/07 00:26
shifa: 你一個位置讓一棒,就得期望其他8個人能扛起來 07/07 00:27
ntusimmon: 另一方面來說林哲瑄守備海放這些人啊 07/07 00:27
shifa: 不是說守備不重要,而是守備的重要性多半發生在比數差距不 07/07 00:27
Kof0168: 猴子近年OF用一堆驚守備照樣連霸,已經說明一切。 07/07 00:28
shifa: 大的時候。可是你一開頭就被打爆(彈力球+A4好球帶),守備 07/07 00:28
shifa: 相對來說就不一定是勝負的關鍵因素。 07/07 00:28
osvaldo4040: 現在中職的環境其實還是打擊>>>守備,守備其實只要 07/07 00:28
osvaldo4040: 別到真的一直搞笑就好 07/07 00:28
osvaldo4040: 等中職變成正常聯盟,甚至投手聯盟,這種守備能力的 07/07 00:29
osvaldo4040: 差距才會放大,不過我看不知道要多久了XD 07/07 00:29
toya123: 富邦旅外掛的太多 反而形成沒什麼活血的陣容 有些保障條 07/07 00:30
ntusimmon: 富邦整體來說打擊又不是只有CF弱 中線在畸形中職要求 07/07 00:31
toya123: 款讓大牌球星有上場的保障時數 就算打不好也是在打線上 07/07 00:31
ntusimmon: 強大的打擊 看有沒有機會改不彈球 07/07 00:31
loiqaew: 加減有影響 07/07 00:32
toya123: 擺著爛 只能說邦邦太喜歡拿石頭砸自己腳了 07/07 00:32
ntusimmon: 你看那個最近捧的第一棒OPS+也沒有100 上壘率也普 07/07 00:32
shifa: 就算球的係數改回.56也是回到2017年的狀況啊… 07/07 00:33
AisinGioro: 中線只要有OPS+90就及格了 07/07 00:33
shifa: 所以猴子對於CF很頭痛啊 07/07 00:34
shifa: 一方面守備功夫不夠,一方面又是打不好 07/07 00:35
eric035: 類比方式很奇怪? 對富邦算不算戰力應該看 07/07 00:36
eric035: 富邦隊內有幾個人打得比他們好不是嗎? 07/07 00:36
eric035: 用你的論點 申打得也沒有志豪 傑憲好 07/07 00:36
eric035: 那要算正戰力還負戰力呢? 07/07 00:36
eric035: 要戰態度可以 但別把人家講得一文不值 07/07 00:36
AisinGioro: 林祖傑82我就覺得及格了 同樣的李宗賢75 也OK啦 07/07 00:38
Coffeewater: 就是大牌選手 少了他們好像影響很大 但其實還好而已 07/07 00:43
knml: 其實陳晨威CF越守越好了,判斷不好的部分用腳來補足 07/07 00:44
ss555136: 中線頂級守備OPS+有100還嫌XD,蝦也證明過在不是彈力球 07/07 00:45
ss555136: 年都有OPS+100,下半季球換回來,CF攻守兼備優勢就會慢 07/07 00:45
ss555136: 慢被放大 07/07 00:45
arthurhsu123: 對林益全的心情有影響 07/07 00:49
Kevin0608: 富邦ops+破百的好像只有高家兄弟和益全? 07/07 00:51
Hohenzollern: 胡地過後 林益全從0.278跳至0.306 07/07 00:52
Kevin0608: 在一定打席數以上的 胡過去都很穩今年才掉 07/07 00:52
bbs0840738: 你不知道林益全少了這兩個以後 打得有多好嗎XD 07/07 00:53
Hohenzollern: 全壘打也貓的很遠 老婆也放福利給球迷XD 07/07 00:53
Kevin0608: 帳面攻擊火力上當然是有差 但球隊氣氛改變對未來戰績 07/07 00:53
Kevin0608: 的影響可以觀察 07/07 00:53
joemax19: 一拳打的好不清楚,但難得看他打的很開心 07/07 00:53
g24323128: 冰起來就三連勝了,你說呢? 07/07 00:53
vcr: 其他3隊應該不想 也不值得用先發外野換林哲瑄吧!! 07/07 00:53
vcr: 畢竟每個打擊各個都比他猛多了!!!! 07/07 00:54
meatmm: 外野守備要強多少才能補回ops+有3、40%的差異? 07/07 00:54
ntusimmon: 益全往年成績那麼穩定 過年幾沒被80嗎??? 07/07 00:56
Coffeewater: 如果有外野三鬼,你就不會想要胡蝦,大概是這樣 07/07 00:57
chihchingho: 笑死,在群組要別人打爆自己球隊的值一文還算多了吧 07/07 00:58
Hohenzollern: 今年胡金龍明顯衰退 釣蝦打擊一直有一年沒一年的 07/07 00:58
Hohenzollern: 不懂他們怎麼敢當男高音出怪聲XD 07/07 00:59
Coffeewater: 所以的確是好球員,但也沒好到不可取代 07/07 01:02
gj942l41l4: ㄟ,我說,蝦是最近低潮,怎麼就變打擊很爛了?? 07/07 01:19
gj942l41l4: 蝦前幾年OPS+都有守在一定水準、今年開季也不差 07/07 01:20
cufa: 只有蝦的守備能力可以討論其他就沒啥差吧 07/07 01:20
nsk: 釣蝦還是北富銀各分行的人形立牌嗎? 07/07 01:21
gj942l41l4: 反而統一那三隻不知道能撐多久,吱爪CF打擊也還好 07/07 01:22
gj942l41l4: 真的選起來蝦還是最穩定的 07/07 01:22
jjjjjjs: 沒有 胡夏 不看 07/07 01:25
face8210: 跟邦隊內比算高的了 07/07 01:28
jjam: 反正CF就直接練申接班 07/07 01:30
nic3310: 守備??? 07/07 01:36
vic830710: 蝦前五年OPS只有兩年過0.8餒 真的純比打擊他差很多喔 07/07 01:37
vic830710: 至少比起喵爪的是輸滿慘的 07/07 01:39
vic830710: 張志豪今年手套再破 也是個0.959 陳傑憲有0.971 07/07 01:41
kaybear3001: 中線守備講的那麼不堪 其他人守備連判斷都常失誤了 07/07 01:42
vic830710: 今年蝦的0.98大概補不上跟他們兩個超過0.2的OPS差距 07/07 01:42
rochiou28: 蝦去年成績這樣到底是被你們說的多不堪啊? 07/07 01:44
vic830710: 去年蝦的OPS輸志豪0.03 今年是輸0.25喔 07/07 01:45
kaybear3001: 守備率只是不失誤而已 他們常常往前跑再後退 07/07 01:46
vic830710: 沒有不堪啊 但沒有讓其他隊想要冒著可能的氣氛問題換人 07/07 01:46
jympin: 中職現在根本不缺好打者,除非到安可那種等級。守備的話 07/07 01:48
jympin: 申也勉強夠用 07/07 01:48
zChika: 守備判斷海放太多人了,蝦池不是假的,幾乎沒瑕疵 07/07 01:48
zChika: 看看國輝托球 德龍撲接失敗 志豪抓了ball 傑憲(臨時轉的, 07/07 01:50
zChika: 算了) 07/07 01:51
jehovahlove: 邦等蔣回來,火力會整齊些 07/07 01:52
zChika: 我是都拿外野手舉例 請不要說中外和左外守位不同= = 07/07 01:52
kaybear3001: 只看守備率 大王在日職沒道理不能守外野 07/07 01:56
vic830710: 那我們看完整的WS 棒子真的夠大就能塞手套的洞 07/07 01:59
vic830710: 至少以今年的打擊來說 志豪跟傑憲塞的住 07/07 02:00
vic830710: 要多一個可能有氣氛問題的人 成績沒有贏很多是不會換的 07/07 02:03
lyleselena: 廢文 ,林哲瑄也是四隊外野守備最好的啊 07/07 02:07
hyd789: 只看今天的話是這樣 07/07 02:11
vic830710: 真的會願意賭這個也要換CF的大概就吱 火力接近守備海放 07/07 02:11
vic830710: 如果蝦不會因為看到新的內野隊友每天發FB的話 是大升級 07/07 02:12
Shin722: 沒蝦的守備 對投手影響蠻大的 07/07 02:13
tcsb: 蝦的問題不是在打擊跟守備,是個性問題! 07/07 02:14
Jeter: 沒差 現況這2個都是名氣>實力 07/07 02:19
Adollin: 今年可能就是有合約在身的打爆富邦擺爛年,所以數據不好 07/07 02:21
Adollin: 看 07/07 02:21
tracy780118: 這篇邏輯還好嗎?釣蝦是要跟自己隊內的外野手比吧 07/07 02:34
sleepmilk: 中信沒有詹子賢也沒影響吧? 07/07 02:39
vic830710: 跟隊內比沒意義啊 只看成績哪可能上高孝儀XD 07/07 02:43
vic830710: 他現在下二軍是氣氛問題齁 07/07 02:44
vic830710: 都已經在討論哪些隊伍可能要交易他了 對比一下臭惹嗎 07/07 02:45
tracy780118: 這篇不是在討論對富邦的影響 跟別隊比的邏輯? 07/07 02:49
vic830710: 因為現在他能對富邦造成最大的影響就是去交易換人來了 07/07 02:52
chihchingho: 影響一定有啊,但如果真的不在球隊未來藍圖就是球迷 07/07 02:57
chihchingho: 要去適應啊 07/07 02:57
tracy780118: 那直接全聯盟外野手照成績排排站,看是要比守備比打 07/07 03:00
tracy780118: 擊還是比臉都可以,取前12個,其他人都對戰力沒影響 07/07 03:00
vic830710: 如果成績包含氣氛 他現在是對戰力沒影響了 就是這樣 07/07 03:06
vic830710: 至少紅中看起來是這麼計算成績的 07/07 03:06
vic830710: 就看是蝦會先治好聲帶問題還是先被交易 07/07 03:07
Jeter: 都已經墊底了是要有什麼影響 07/07 03:08
vic830710: 如果只看打擊跟守備他一定還是正戰力 這完全沒必要討論 07/07 03:10
gj942l41l4: 那種守備範圍0.959、0.971拿出來跟蝦比? 07/07 03:12
Jeter: 少了這2個絕對z>b啦!這種名氣大於實力 薪水又貴的老人 本 07/07 03:13
Jeter: 身就負資產了 07/07 03:13
Jeter: 更何況還會搞氣氛 07/07 03:14
vic830710: 我沒有說他們守備好啊? 我只是說他們棒子還HOLD的住 07/07 03:15
vic830710: 去年蝦守備WS贏成那樣 最後外野手WS前三是智傑大朱子晴 07/07 03:16
smena: 我覺得是心在哪裡的問題吧,旅外幫怎麼看都不像退休後會回 07/07 03:16
smena: 母隊任教的規劃,在球隊裡就是打一年有一年的心態,球隊把 07/07 03:16
smena: 他們開了反而好聚好散,現在是球員對不起球隊反而更省錢省 07/07 03:16
smena: 力,此前貢獻的剩餘價值兌換為薪資兩不相欠 07/07 03:16
vic830710: 而且上面有講了 贏還不夠 沒贏很多其他隊是不會收的 07/07 03:18
tracy780118: 好好笑,要把聲帶算進去,怎麼不把求勝心跟拼勁也算 07/07 03:21
tracy780118: 進去一起加權 07/07 03:21
tracy780118: 要拿那些根本沒證據 數字算不出來的東西,就全部都 07/07 03:22
tracy780118: 拿啊 07/07 03:22
Jeter: 數字算出來就是邦邦墊底....墊底球隊能清掉這種高薪又名氣 07/07 03:27
Jeter: 大於實力的老人根本利多好嗎 07/07 03:27
vic830710: 我是不清楚紅中的公式裡怎麼加權這兩項的啦 我也不知道 07/07 03:30
vic830710: 他的算法對或錯 但紅中算出來的結果就是戰力外 07/07 03:30
gj942l41l4: 呃..,先不講WS的問題,就照你說的用WS討論好了 07/07 03:31
gj942l41l4: 你知道一隊有三個外野手嗎? 07/07 03:32
vic830710: 顯然數字上看得到的部份不該是戰力外 我只能假設紅中在 07/07 03:32
vic830710: 數字外其他部份扣他很多分 07/07 03:32
chihchingho: 呃...一下酸比守備比打擊比臉排排站取前12個,一下 07/07 03:33
chihchingho: 說應該只看數字有的東西... 07/07 03:33
gj942l41l4: 再者去年WS贏蝦就三個,只有詹勉強能中線 07/07 03:34
vic830710: 我上面也說過啦 只看成績他不可能沒球打啊ˊ_>ˋ 07/07 03:35
gj942l41l4: 這樣還沒有贏很多? 07/07 03:35
vic830710: 那是他去年打擊還可以 但他今年崩盤了 然後喵爪的兩隻C 07/07 03:40
vic830710: F今年打擊跟去年子晴差不多 07/07 03:40
z030060374: 喵喵打線沒睡著4根棒子就夠炸你了 07/07 03:48
gj942l41l4: 崩盤多崩?半季還沒打完,說不定只是低潮啊,開季受 07/07 03:50
gj942l41l4: 傷前OPS也上過0.97,假設下半季有球也很可能衝回去 07/07 03:50
gj942l41l4: 現在要說四隊CF沒他位子還太早了 07/07 03:51
vic830710: 這我也說啦 顯然比吱的好啊ˊ_>ˋ 只要他不會因為看了 07/07 03:55
vic830710: 吱的內野守備之後就去發FB的話 07/07 03:55
jackq: 他們有沒有實力其次 棒球又不是幾個人打的 搞得烏煙瘴氣 07/07 04:54
jackq: 現今紅中厲害點就是能讓高層挺他 影響球隊沒再管你多大尾 07/07 04:54
jackq: 以前不就一堆人說富邦年輕人沒機會 現在年輕人拚得像鬼一樣 07/07 04:54
jackq: 那幾個後面只會越來越退化 趁機一次處理乾淨根本利大於弊 07/07 04:55
Anikk: 敢不敢砍而已啦 領高薪老人~~看看中信砍了五虎將 脫胎換骨 07/07 06:07
sam830219: 下二軍的時候以為有差 但看到上禮拜打出上半季最好成績 07/07 06:27
sam830219: 時就知道排毒完找到新方向了 07/07 06:27
jones210272: 胡只有今年比較慘吧 不然今年以前都還是打擊不錯的DH 07/07 06:35
Xing97302: 國際賽還是蝦優先 國際蝦真的沒什麼好挑剔 但是打中職 07/07 06:39
Xing97302: 陳晨威=陳傑憲>張志豪>>>>>> 07/07 06:39
beautyptt: 可憐呐 蝦被踩成這樣 07/07 06:50
ten9di9: 說陳晨威跟陳傑線憲同等級的是不是搞笑 07/07 07:06
bardofzephyr: 我一直覺得老胡認真打成績不只這樣... 07/07 07:12
njpbjp6: 蝦哪有都ops+100啊,17 182都沒有啊,的確是有一年沒一 07/07 07:14
njpbjp6: 年啊。 07/07 07:14
shifa: 帳面戰力是有的,不過你看過去三年都被叫宇宙邦,只有去年 07/07 07:14
shifa: 比較像樣,就知道帳面戰力只是帳面 07/07 07:14
shifa: 問題是你不知道老胡有沒有「認真打」啊。是說這句話光用打 07/07 07:16
shifa: 的就覺得很恐怖 XD 07/07 07:16
njpbjp6: 17 18 2年都沒有啊 07/07 07:18
njpbjp6: 富邦想整治也不是不能理解,三年半連個季冠軍都沒有,教 07/07 07:22
njpbjp6: 練都第三個了,那就換球員看看啊, 07/07 07:22
yurian: 蝦最大的問題還是在於守備退化了 07/07 07:38
wplinwp: 胡搞蝦搞當然有影響 07/07 07:38
respect25837: 人家從國外回來的,你們這些還敢嘴 呵呵 07/07 07:41
yurian: 今年蝦這種守備 國際賽有更好的選擇 至少也等他傷好(心傷 07/07 07:42
yurian: ?其他傷?影響到守備) 有球隊願意給他出賽看看狀況再說 07/07 07:42
abc55322: 連MLB級的守備,打擊堪用的中線都被嫌成這樣,難怪沒人 07/07 07:44
abc55322: 要練守備,練守備能加薪? 07/07 07:44
polyhome: 笑死。比OPS就算了,拉別隊就別鬧了 07/07 07:45
yurian: 重點他現在就沒mlb的守備 之前說他被嫌抱不平是可以理解 07/07 07:48
peter5140: 有影響,少了海龜整隊很有活力,落後也能慢慢追 07/07 08:00
yeatsfang215: 向心力和組織氣候才是重點 07/07 08:03
fjtc12: 簡單說這兩位對現在的富邦不太需要 中外野有申 DH有輝跟全 07/07 08:09
ae8450: 沒有影響~~看上週多歡樂+贏球~~讚讚 07/07 08:12
ericlou: 邦版:不管,還我胡蝦 !不排除支別隊 07/07 08:16
m931642: 沒有領導能力的精神領袖嗎? 07/07 08:19
funnyrain: 以近期來看 沒有他們反而贏球了 07/07 08:20
sunnydragon7: 因為現在是在中職打擊聯盟 07/07 08:41
shifa: 最近幾場邦邦贏球才顯得龍蝦沒什麼場上影響力,等到過一陣 07/07 08:42
shifa: 子開始輸球的時候就會開始有人說邦邦沒有龍蝦不行了 07/07 08:42
meatmm: 現在蝦剛好低點 想拿過去高點時價碼出來喊價當然覺得不值 07/07 08:43
scott0104: 沒影響就丟啊!冰在二軍,難道還要卡新人 07/07 08:50
Taeja: 清掉毒瘤才有一周三勝 還不明顯嗎kkk 07/07 08:58
tracy780118: 對啊我說四隊有12個外野手 要取前12名,但是釣蝦去年 07/07 08:59
tracy780118: 在全部野手第9 推文就改成不能單獨考慮能力啊 07/07 08:59
Taeja: 邦迷最愛的申能穩定先發 洪中幫忙清掉卡申因素應該高興 07/07 09:00
tracy780118: 分國際國內也超好笑,平常踩棒子不夠大的球員,薪水 07/07 09:01
tracy780118: 用棒子領,然後國際賽在那邊說要有手套 是在哈囉 07/07 09:01
parnshan: 可憐什麼,帶頭80益全,還三不五時想洗白釣蝦,笑屎 07/07 09:05
tracy780118: 蝦黑以前的起手式就是接球秋打擊醜臉跩,現在改成氣 07/07 09:05
tracy780118: 氛怪聲向心力,造謠不用錢 07/07 09:05
cnconnhc: 一定會有影響,但是是好的影響 07/07 09:15
Rinehot: 單以win share來看是一個很好的中線球員 但是也不到頂尖 07/07 09:16
Rinehot: 守備超強甚至可能是史上最強 但是打擊就是平均水準 07/07 09:18
Rinehot: 偏偏win share打擊佔的權重太高 所以就沒啥看頭 07/07 09:21
carmanlee6: 氣氛仔不留也罷 07/07 09:22
HeavenIsNear: 沒差啊,沒看到少了胡椒蝦和雪還把滿等帳號打到失 07/07 09:22
HeavenIsNear: 智XD 07/07 09:22
ryosuke234: 感謝過去的功績 但年紀漸長 還是要換血對球隊才有幫助 07/07 09:25
YesHi: 胡已經是多餘了 現在富邦有申在 也沒必要留蝦了 07/07 09:41
ttmm: 爪寶又在捧自家的漏接王 07/07 09:42
stocktonty: 重點你要看總教練是誰 07/07 09:50
Gamer1028: 拿個兩個月來評定一整季? 胡金龍過去OPS+每有一年低過 07/07 09:56
Gamer1028: 110好嗎 基本上都在120以上 07/07 09:56
ePaper: 就提早重建的意思吧 有好有壞 07/07 09:59
bingreen: 沒有這2個搞不好打更好 07/07 10:00
b19870204: 釣蝦的守備價值非常大欸,倒是胡岌岌可危啊,似乎不那 07/07 10:01
b19870204: 麼重要 07/07 10:01
shifa: 其實釣蝦這種都是交易前被嫌得要死,交易後就真香了 07/07 10:07
mike200801: 是中職的環境導致守備沒打擊重要,這是一件很可悲的事 07/07 10:12
mike200801: 中外野手有蝦這樣的守備,,是一件很幸福的事好嗎? 07/07 10:13
mike200801: 中職就繼續玩 道歉野球吧 07/07 10:13
icou: 帳面戰力就都還好了 休息室又搞團隊破壞 早點清掉比較好 07/07 10:17
ke0434: 有差啊 富邦戰力會更強 薪水更低 教練更好帶 07/07 10:18
b19870204: 後面看不到守備好的外野後備了,連中外野都沒有,都在 07/07 10:18
b19870204: 比棒子大 07/07 10:18
b19870204: 看我爪、看統一、看桃猿,現在站中外野的守備都算普通 07/07 10:20
b19870204: ,統一我都覺得算差 07/07 10:20
guesswho: 少一個老大哥在背後搞總A,多少會有影響 07/07 10:27
Jeter: 這種比得分多的遊戲 全世界都是攻擊>防守好嗎!最好是只有 07/07 11:21
Jeter: 中職而已 07/07 11:21
Jeter: 手套頂尖有可能沒位置給你上 但打擊頂尖決定硬塞位置給你 07/07 11:22
vt1009: 富邦現在要割腫瘤,就看那幾顆腫瘤是良性還是惡性 07/07 11:36
noknow801011: 有啊 迎來正向的力量 07/07 12:31
hotrain13: 旅長跟士官長 07/07 12:37
bbs0840738: 要是有球隊拿出很好的條件 邦迷也樂於把蝦交易出去 07/07 12:45
bbs0840738: 邦迷有種像喵迷一樣喊出三帥和小文是非賣品嗎? 07/07 12:46
bbs0840738: 事實就是 釣蝦雖然有價值 但不是無可取代 07/07 12:46
bbs0840738: 再加上釣蝦又很喜歡搞爛自己球隊休息室氣氛 07/07 12:46
gogotaiwan: 攻擊>防守?喵喵第一名? 07/07 12:47
gogotaiwan: 要封王 07/07 12:47
hassmetou: 有影響啊 薪資空間清出來可以簽潛力新秀 很棒 07/07 13:06
tecnniv: 沒有的話 迷妹會崩潰 07/07 13:09
Joeng: 釣蝦就彈力球那年打擊好看,其他年打擊真的滿慘的 07/07 15:19
syrup: 說沒有蝦沒差的 等到跟兄弟打的時候看看戰績怎麼樣再定論吧 07/07 15:29
syrup: 最近桃猿這麼烙賽 07/07 15:29
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