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Re: [新聞] 減免學費弱勢生半數念私校 學者批:教育
作者 MasterChang
時間 2021/05/03 14:13:51
人氣 推:18 噓:1 留言:100
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學者就是不食人間煙火,講幹話特別有底氣。 因為我們教育體制設計上就是不利偏鄉弱勢的學生。不要說 學生了,光看看偏鄉學校拿的是甚麼資源。 看看台大學生的家庭背景呈現甚麼?經濟條件是基本,其他 看"加值方案"是甚麼而已。台灣的國民義務教育只有到高中 啊!! 而且我們教育體制沒有強制性的補救機制,程度沒有辦法通 過標準可以留級嗎?還不就是一級一級往上走了,然後程度 就越拖越遠。 大二學生在課堂上,連1/2+1/3=2/5 這種國小程度荒唐錯誤 都會發生,我看到是難過的。班上有七成都是學貸進學店的 ,家裡很多狀況也不很好,父母大多是老實人誠誠懇懇。看 到他們...我知道學生只會更弱勢。 所以我離開了,我過不 了那個檻。 這個社會,弱勢要翻身,就是得花比不是弱勢百倍千倍力氣 ,因為我就是弱勢走出來的,我特別能體會一旦掙扎的過程 中,只要一個轉節點放棄了,就再也一點機會有沒有了。 機會是給準備好的人,當你連準備都有問題,那個機會就跟 你一點關係也沒有。 ※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言: : 減免學費弱勢生半數念私校 學者批:教育資源反分配 : 蘋果日報 6小時前 : 教育部針對中低收入戶、身心障礙人士子女、原住民族,或家庭遭遇變故的特殊境遇家庭 : 子女均可申請「大專校院學雜費減免」,近5年來每年都有超過20萬人次技專校院生申請 : 。但據教育部近5年統計,申請學雜費減免者約5成都來自私立技專校院,教育界人士疾呼 : ,台灣教育資源呈現「反分配」,領補助的弱勢生絕大多數都念私校,難以爭取到資源多 : 的國立大學,退場犧牲都是偏鄉弱勢生。 -- 不要問我從哪來,我只是一個浪跡天涯的工程師.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.219.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1620022433.A.06B.html ※ 編輯: MasterChang (36.234.219.116 臺灣), 05/03/2021 14:18:32
QueenofSM: 偏鄉仔給推 05/03 14:25
Qaaaa: 不過偏鄉除教育資源外 家庭無法提供環境也是大原因 05/03 16:19
SmallRice45: 我也是學貸到博班,能活到現在真的幸運 05/03 16:40
SmallRice45: 差點放棄高中學業不讀大學 05/03 16:40
SmallRice45: 碩班讀到瓶頸,勉強熬過第四年畢業 05/03 16:40
SmallRice45: 資格考筆試在兼課跟接案的忙碌中連續考砸 05/03 16:41
SmallRice45: 還好能用研討會跟期刊抵免,目前兩篇I 05/03 16:42
JamesChen: 到底嘗試要說什麼? 05/03 18:18
經濟弱勢在教育上就是弱勢很難懂嗎?本質沒有改變,結果要變 很難,原文都治標不治本。說實話本也沒救了,就是看各家本事 求生存。
Ischolar: 請問你到底認為幹話在哪裡? 05/03 19:09
整篇都講幹化,誰不知道弱勢偏鄉在現在體制就是難競爭,就 沒有要改善啊!!體制內老師很多就是過一天算一天,不然你要 他們怎樣。弱勢要改變就是自己要想清楚....翻身成功的也不 是沒有例子是不? 補助,社區大學要能解決弱勢再說.....
psychicaler: 有人點出幼兒教育出了很大問題 05/03 20:19
psychicaler: 弱勢家庭幼童詞彙量遠不如其他家庭 05/03 20:19
lockq: 講不聽耶,第一線審查的老師就真的沒在看那些光鮮亮麗的參 05/03 23:11
lockq: 考資料咩,去再多補習班營隊老師實驗室 在校成績不好都沒用 05/03 23:12
lockq: 特殊選材繁星申請入學跟指考都是有專門且多元的標準去審核 05/03 23:13
lockq: 但最重要的基本都是在校成績。不然去怪高中老師看家裡有沒 05/03 23:15
lockq: 有錢給在校成績好了? 牽拖不完阿 05/03 23:16
就是在校成績好才跟你拚這個表面工夫。審查心態不就是基本 先行,加分項再看。還要看加分項跟系所走向有沒有相關.... ,然後排序選人...大家套路都差不多。 好歹理解外面補習班接案也是要看對象的....在校成績這種基 本到不行的低標不要拿出來說嘴..... 這種事跟大學學歷一樣,有了學歷不見得有用,但是沒有大學 學歷,一堆工作機會你連資料審查都沒有。 即便他們做的光鮮亮麗,基本上我還是會看會問的,連辛苦勞 動做資料的,好歹尊重一下。而且內容問過就知道實虛,有些 東西真的教授就看不出來,還會亂問,一起列席超無言。大部 分教授就只知道他們那一畝三分地,很多學生做的東西很有趣 根本看不出來的,而且在校成績也很不錯。( 很差的就過個場就好...) ※ 編輯: MasterChang (123.194.8.166 臺灣), 05/04/2021 00:52:48
bobachen: 你和你口中的教授學者其實也半斤八兩。在校成績人人都好 05/04 07:01
bobachen: 就不能拿來排序? 就是有這種言論到處散布,每年學生才 05/04 07:02
bobachen: 人人砸大錢做備審資料。也不想想做了上百頁,審查者根本 05/04 07:02
bobachen: 就沒時間看完。 05/04 07:03
cge0122: 在校成績不好,就要去怪高中老師,所以自己跟家庭都沒有 05/04 11:28
cge0122: 責任嗎? 05/04 11:28
cge0122: 不好意思,我回覆得不太好。請大家跳過,傷害大家眼鏡實 05/04 11:35
cge0122: 在抱歉。 05/04 11:35
lockq: 你舉個補習班可以幫忙加分的例子啊,審查標準在大學端是非 05/05 08:54
lockq: 常量化的,即便是奧林匹亞得名多幾分都是規定好的,而且只 05/05 08:54
lockq: 認定官方公開的活動,查的到躲不掉。不管哪個老師打分都一 05/05 08:54
lockq: 樣。補習班除非可以造假一個輝煌的得獎紀錄,不然一樣沒用 05/05 08:54
lockq: 。 05/05 08:54
lockq: 你以前的系所沒在用心,就不要把現在所有第一線招生的教授 05/05 08:56
lockq: 想的跟你一樣爛 05/05 08:56
就是不想變得那樣爛的人才離開,台清交不太需要招生,會需要 老師出來招生的學校是那種德行看透了。
hsnu1137: 他就曾經在學術界打滾過 到業界後覺得自己超強這樣 05/05 09:52
我沒有超強,而是大學那種環境就是那樣。務虛的多,跟強不強一 點關係也沒有。如果連自身環境條件都看不懂,出了大學基本上也 幹不了甚麼。 優秀教授看很多,怠惰教師看更多,會拿強不強說嘴基本上都是後 者。自己拿不出東西只好推文人身攻擊....
DIDIMIN: 書面審查時間就這麼短,根本不可能把上百份備審都詳讀 05/05 10:56
DIDIMIN: 實務上都挑「重點」打分數而已 05/05 10:56
※ 編輯: MasterChang (36.234.219.116 臺灣), 05/05/2021 12:03:40
saltlake: 書面審查時間就這麼短 <- 真心要落實審查達到一定水準 05/05 12:57
saltlake: 審查時間就應該拉長,或者增加審查人手,或者採其他解法 05/05 12:58
saltlake: 另外沒時間看一堆資料的話,自始就不應該像申請人索取 05/05 12:58
saltlake: 審查制度的制定本就是在落實審查「目的」,制度無法落實 05/05 13:00
saltlake: 目的,就應該修改制度。 05/05 13:00
Qaaaa: 今天資料做了能加個五分就已經很有意義了喔 不是感覺只加一 05/05 20:17
Qaaaa: 咪咪不太重要的樣子 再來如前面有板有說的 口說字彙會影響 05/05 20:17
Qaaaa: 很大 不論是在校的社交甚至報告與口試都會差很多 05/05 20:18
UMChen: 這種審查怎麼可能量化。每位審查委員看的重點又不一定相同 05/05 20:44
UMChen: 。有人覺得建中排名後面的贏私校前面的;理工科系也許想 05/05 20:44
UMChen: 依英數自排序;有的學生校排前面,備審資料不用心,結果就 05/05 20:44
UMChen: 排到後面去了。 05/05 20:44
mmonkeyboyy: 門開愈多 後門愈多囉 05/06 20:23
saltlake: 就算真的不能量化,制度設計要求一堆資料,實際執行時 05/06 20:39
saltlake: 審查委員說資料太多,不可能全部看,甚至不可能仔細看 05/06 20:40
saltlake: 然後就下審查結論。大家居然覺得這樣的審查制度很正常 05/06 20:40
bobachen: 規定真的有寫說要一堆資料嗎?多采多姿的經歷難道不用自 05/06 21:23
bobachen: 行整理歸納畫重點嗎? 05/06 21:23
saltlake: 審查方法的制定,假如事先真的有理論基礎且做過驗證 05/06 22:29
saltlake: 對於資料的要求自始就應該訂出項目與範圍。 05/06 22:30
saltlake: 每位審查委員看的重點又不一定相同 <-倘此為真,暗示 05/06 22:30
saltlake: 審查制度無有經過謹慎設計與驗證,或者最多只到達 05/06 22:31
saltlake: 「我們知道這些因素是有關的」之程度,才會允許審查委員 05/06 22:31
saltlake: 「y4u.6z8 cjo 」 05/06 22:32
saltlake: 「自由發揮」。審查委員自由發揮顯示的就是著名的 05/06 22:32
saltlake: 「人治」。畢竟這允許個別委員各自用「自己的標準」審查 05/06 22:33
hsnu1137: 每個人的人生都是人治的產物啊 何必這麼執著“標準化“ 05/06 22:36
saltlake: 執著標準化? 今天你自己或你子女等,參加某個審查 05/07 05:50
saltlake: 因為某個評委「個人偏好」的關係落選,最好你心平氣和 05/07 05:51
hsnu1137: 這就是現實啊。像國文作文,就算考試也是需要揣摩上位 05/07 08:02
hsnu1137: 者的喜好與想法,而且運氣也很重要。會寫抒情文的遇到論 05/07 08:02
hsnu1137: 說文還不是沒轍。所以為了公平一律變成選擇題是嗎? 05/07 08:03
hsnu1137: 這樣說好了,如果教師甄選一律改為選擇題你覺得好嗎? 05/07 13:50
hsnu1137: 如果一律數p點數你覺得如何?標準化看似公平,但就是容易 05/07 13:50
hsnu1137: 被各種資源豐富者破解,也不一定能評斷出實際的能力吧 05/07 13:50
hsnu1137: 還有mschang 經濟弱勢就是一切都弱勢,把自己代入弱勢情 05/07 14:26
hsnu1137: 境只會讓討論失焦 就算你是成功例子。我其實不認為台灣 05/07 14:26
hsnu1137: 這麼資本主義社會下,會對經濟弱勢族群投入太多資源啦 05/07 14:26
hsnu1137: 如果說把你外放5年改善偏鄉教育,你願意嗎?如果你的稅 05/07 14:29
hsnu1137: 賦提高10%來改善教育呢?何況這些東西都是要多數人同意才 05/07 14:29
hsnu1137: 有可能去推動的 05/07 14:29
hsnu1137: 儘管對這事感到悲觀,但也沒必要澆真的在投入者冷水。如 05/07 14:38
hsnu1137: 果有好主意並想辦法去實行我會衷心讚賞 05/07 14:38
hsnu1137: 而非說 這個沒救了,你們在那邊胡搞,全部都是在講幹話 05/07 14:47
hsnu1137: 針對你說的補救機制,你確定經濟弱勢家庭會給你留級 05/07 14:49
hsnu1137: 在我看來這也蠻幹話的啊XDDDDDD 05/07 14:49
lockq: 既然不在體制內,就把這篇當成一般路人錯誤觀念的心得文吧 05/07 15:21
lockq: (攤手)講破嘴也還是在那鑽牛角尖啦科科 05/07 15:21
mmonkeyboyy: 不在體制就不能發言嗎? 沒當過總統不能講總統不好? 05/07 22:59
lockq: 當然可以發言,就心得文啊 05/07 23:14
mmonkeyboyy: 講總統也都是心得文@[email protected]~? 一堆沒當兵立委在國防委員 05/07 23:17
mmonkeyboyy: 會? 也是去講心得文? 05/07 23:18
lockq: 心得文不好嗎?版主沒有限制大家發心得文,所以分享一下沒 05/07 23:21
lockq: 問題的。這篇也沒提出什麼數據,或真實審查影響他人成績的 05/07 23:21
lockq: 過程,那就是紮紮實實的個人觀感心得文了(點頭點頭) 05/07 23:21
mmonkeyboyy: 好吧 你都這樣看那我也沒辦法了 他也不是一般路人 05/07 23:25
mmonkeyboyy: 我也不知道他有什麼錯誤觀念 但我不認為他不在體制 05/07 23:26
mmonkeyboyy: 內發的文就叫心得文 05/07 23:27
hsnu1137: 我看倒覺得很心得 沒有很明確的主題 最大重點就是強調自 05/08 01:38
hsnu1137: 己苦過來然後成功了 然後認為前篇都是幹話 05/08 01:38
hsnu1137: 我覺得前一篇的一個方案不錯啊 如果能夠投資源把一些院 05/08 01:44
hsnu1137: 校轉型成終生學習的概念,讓失業者能夠回去上module 作p 05/08 01:44
hsnu1137: roject 實習 搭配一些失業補助、貸款等,搞不好玩得起來 05/08 01:44
hsnu1137: 。但需要有強大的後盾及領導者來進行 05/08 01:44
hsnu1137: 把教育資源從無意義的必修釋放出來,很難但或是改變契機 05/08 01:45
andan: 推hsnu1137 05/08 09:14
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